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標題Fw: [新聞] 募50萬爬山 被爆 已收補助40萬
時間Thu Jun 25 15:45:39 2015
※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1LYr8Ql2 ]
作者: ray0215 (❺❺❻❻) 看板: NTU
標題: Fw: [新聞] 募50萬爬山 被爆 已收補助40萬
時間: Thu Jun 25 08:58:00 2015
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LYpWLLa ]
作者: william456 (Eureka) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 募50萬爬山 被爆 已收補助40萬
時間: Thu Jun 25 07:06:58 2015
媒體來源:蘋果日報
完整新聞標題:
募50萬爬山 被爆 已收補助40萬
3.完整新聞內文:
【連線報導】
台大「團隊學習與戶外領導」課程，要求學生向企業索取五十萬元贊助到南
湖大山縱走，爭議持續延燒。民眾昨向《蘋果》爆料，指爬山行程不僅全程外包給民間公
司承辦，還由教育部補助四十萬多元，質疑對外募款正當性。台大昨坦承，確有用「五年
五百億」計劃補助該課程四十萬元，至於為何獲補助還要對外募款，今將了解。該課程教
師朱士維昨拒絕回應相關問題。
台大開出的採購規格書中，載明廠商要提供課程規劃，器材也都由廠商租借。翻攝畫面
據政府採購系統資料，台大連續五年以教育部補助經費，對外招標「團隊學習與戶外領導
」課程，金額從三十萬到四十萬多元不等，均由「戶外領導有限公司」得標。
授課教師朱士維
裝備交通包商負責
今年標案在上周一決標，《蘋果》取得台大提出的採購規格書，載明「承包廠商需提供完
整課程規劃書」，而登山所需相關裝備、露營器材等也都由廠商租借，另四名隨隊工作人
員、緊急車輛等費用，均包含在四十萬元中。
規格書也提到，登山膳食費須由學生自行負責，保險費用則由學校負擔。比對學生先前的
募款企劃書，學生的裝備、交通、保險都要靠對外募款的五十萬元來支應，投訴人李先生
質疑：*[32m「為何教育部已付錢的項目，還要學生對外募款？」*[m
授課師、台大領導學程副主任朱士維昨僅說「課程沒外包」，其餘問題均不回應。記者昨
聯繫不上此課程的學生。
台大「團隊學習與戶外領導」課程向企業募款50萬元爬山惹議。翻攝網路
同公司連５年得標
台大主祕林達德坦承，此標案四十萬餘元是從教育部「邁向頂尖大學計劃」經費（俗稱「
五年五百億」專案）而來，但非單純爬山，還包括訓練領導課程；確實也有學生反映不太
確定募款用途，相關費用將由學校主計室審核流向，台大教務長莊榮輝說，今將向朱士維
了解課程外包是否必要且合乎程序。
連五年得標的「戶外領導有限公司」對外以「戶外領導中心」為名經營，主要負責規劃和
執行國內外登山行程。《蘋果》昨走訪該公司，辦公室位在民宅一樓，有兩名工讀生。工
讀生指公司規模不大，業務由兩名培訓師主導，但截至昨晚均聯絡不上培訓師。
教部：校方應自理
民眾林小姐說，師生企劃書亂寫、以賺錢為出發點，教育部竟然補助，台大應道歉、解釋
清楚。教育部昨尚未釐清補助此課程的相關細節，教育部次長陳德華指，學校若有能力，
應盡量自己處理課程需要，不要用外部資源。
台大領導學程登山募款爭議
◎課程：朱士維開設「團隊學習與戶外領導」課程，要求學生7/5~14南湖大山縱走10天9
夜
◎學生：25名來自不同科系的台大學生
◎費用：預計對外募款50萬元，每人2萬元（含裝備1萬元、交通4千元、飲食3千元、住宿
1440元、雜支1260元、保險300元）
◎爭議：
‧校方以教育部補助款公開招標將登山活動外包給「戶外領導有限公司」
‧標案內容涵蓋廠商須提供完整課程規劃書，28人登山裝備、露營器材租借等由廠商提供
‧上述外包案，教育部共補助40萬4775元
資料來源：《蘋果》採訪整理
完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/QmvdS8
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1F：→ showstare: 抓到了 06/25 07:07
2F：→ beaver: 上色失敗 06/25 07:07
3F：推 Aliensoul: 登山衝撞一下體制不行嗎? 06/25 07:07
4F：推 killla: 這堂課是教導如何在學術界撈油水 06/25 07:08
5F：推 crocus: 學習未來社會的行為模式錯了嗎〒△〒 06/25 07:08
6F：→ kgb1019: 人家精英吶 06/25 07:09
7F：推 Golf19: 五年五百億培養棟樑菁英 健康運動習慣不算貴啦 06/25 07:09
8F：推 imaclone: 菁英養成教育=浮報又收兩手錢沒錯啊 06/25 07:09
9F：推 q888atPt: 不如小學生真誠 06/25 07:10
10F：→ rock0747: 不錯阿，這是企業家培養班吧 06/25 07:10
11F：推 jimmy00104: 這水準，無話可說 06/25 07:10
12F：推 Spitfire168: 爬山喝個乳輕也大驚小怪 06/25 07:10
13F：推 cysh0621: 貪污訓練社 06/25 07:11
14F：推 joving: 台大果然培養未來的領導者...難怪台灣社會越來越沈淪.. 06/25 07:11
15F：推 suhaw: 其他人本來就都只是為了精英而活阿 不然哩? 06/25 07:11
16F：噓 smoondandy: 右手拿補助 左手拿募捐 06/25 07:12
17F：推 paul40807: 這是投資 懂嗎 06/25 07:12
18F：→ cul287: 500億太少了 應該補助5000億 每個學生一入學 月薪五萬 06/25 07:12
19F：推 g007: 東補助 西補助 錢還真好賺 06/25 07:12
20F：推 catclan: 爬個山要花那麼多錢? 06/25 07:14
21F：推 f1234518456: 教育部可以去死了 06/25 07:14
22F：推 asiaking5566: 真精英無誤 06/25 07:15
23F：→ chuusan: 拿這麼多錢 何不包台直昇機飛上去合照再下來 06/25 07:16
24F：→ twpost: 課程主持人賺很大？ 06/25 07:19
25F：推 Aidrux: 一群垃圾… 06/25 07:19
26F：推 linceass: 果然是領袖課 哈哈 06/25 07:21
27F：推 g8330330: 交通跟裝備不是已外包？ 又要自費？ 06/25 07:21
28F：噓 kaletra: 領導者的風範就是利益永遠不嫌多 06/25 07:21
29F：→ grace500300: 丟臉 06/25 07:22
30F：推 PlayPtt: 機關辦理採購，審計機關得隨時稽察之。 06/25 07:22
31F：推 han72: 吃人不吐骨頭 能騙則騙能撈就撈 果然是領袖課 06/25 07:23
32F：→ ramirez: 人家台大菁英耶 魯蛇還不雙手跪奉進貢 06/25 07:23
33F：推 kioskyline: 監察院表示... 繼續睡 06/25 07:25
34F：推 panda816: 污錢詐騙的能力果然要出社會前就培養好才有資格當精英 06/25 07:25
35F：噓 jimmyliu1217: 幹你娘 大家出錢給台大生去郊遊喔 06/25 07:26
36F：→ talrasha: 你以後納稅就知道了 原來＄用在這種地方 06/25 07:26
37F：推 LeeGarDer: 算了管他的 台大學生要去玩就去玩吧…… 06/25 07:27
38F：噓 usebbs: 幹~真是有夠不要輦的!還敢說已經有匯款?!結果又是全民買單 06/25 07:28
39F：→ joumay: 五年五百億!!! 一年花個四十萬帶學生去玩也很合理嘛~~~ 06/25 07:28
40F：推 Palaclin: 人家菁英耶 補助那種零頭怎麼夠 當然還要募捐一下 06/25 07:29
41F：→ usebbs: 搞成這樣最好112主計室還會給過? 06/25 07:29
42F：→ talrasha: 自己父母親繳稅卻拿去給別人小孩玩樂 06/25 07:29
43F：噓 DONmilK: 幹拎娘 靠關係申請的啦 拎北社團要出國就沒錢 肏 06/25 07:30
44F：→ PlayPtt: 嗯嗯..連五年得標 06/25 07:30
45F：→ usebbs: 學生還說什麼不會停止募款?因為早就有40萬了!太過分了! 06/25 07:30
46F：推 cms6384: 越挖東西越多 慘惹 06/25 07:30
47F：推 zainc: 精英就是要懂得怎麼利用社會資源來成功~ 06/25 07:31
48F：推 WindowsXP: 台大不意外 智慧犯的搖籃 06/25 07:33
49F：推 a34567: 果然是領導人才，年紀輕輕就如此表現 06/25 07:33
50F：推 serval623: 領導者的風範！貪腐從大學開始？ 06/25 07:34
51F：→ ryan0222: 果然是為了成為將來高級政商官員，提早作準備 06/25 07:34
52F：噓 xyz168: 這樣的老師。。。。台大也不過。。。哀 06/25 07:34
53F：推 DJSHD2: 不勞而獲派 kmt未來的菁英 不支持行嗎？ 06/25 07:34
54F：噓 imaclone: 初學者硬要爬大山然後帶保姆！還募款超級不要臉！ 06/25 07:35
55F：推 PlayPtt: 補助40萬 募款目標50萬 登山膳食費須由學生自行負責 06/25 07:35
56F：→ colyward: 台大就是錢多啊 06/25 07:37
57F：→ b7211102000: 人家台大精英你們是什麼？ 06/25 07:40
58F：推 yixiang921: 拉出一串粽子嘍 06/25 07:41
59F：噓 Mradult: 真的蠻像有錢人的思維，太噁心了 06/25 07:41
60F：噓 Kmmmmmmmmmmt: 髒 06/25 07:43
61F：推 ice76824: 果然是國家菁英，預先學習貪汙收贓嗎？ 06/25 07:44
62F：推 ChangetheWay: 這個老師黑翻了 06/25 07:46
63F：推 iamxup6: 人家台大欸 學習將來要做的事 臭了嗎 06/25 07:47
64F：推 wyvernlee: 拜託，精英餒，要個50萬，還過分嗎？ 06/25 07:48
65F：推 Kmmmmmmmmmmt: 要是沒這些補助 大概只能去作八咖囧 06/25 07:49
66F：推 dufflin: 補助申請實例演習？ 06/25 07:49
67F：噓 magic543: 所以總共要花多少錢 才能爬山????????? 06/25 07:49
68F：→ sarada: 這才是老師該出面講清楚的吧 當個領導人卻鬼隱不回應 06/25 07:50
69F：推 ayno: 幹 06/25 07:51
70F：推 TWeng: 90萬爬山，請轎夫? 06/25 07:51
71F：推 carlos5978: 爛透了 應該查到底 06/25 07:52
72F：推 xoox123: 生氣 06/25 07:54
73F：→ sarada: 一爆開 全部計畫相關人員都聯絡不上和不回應也太剛好了吧 06/25 07:54
74F：推 alankoko: 我怎麼聞到人頭公司的味道了 06/25 07:57
75F：噓 Cactusman: 媽的這樣也有五十萬每年爬兩次山就不用工作了啦幹 06/25 07:58
76F：推 INeverToldU: 培養競爭力 每位未來都保證對黑心企業有貢獻 06/25 07:58
77F：推 miohsieh: 怒！！！ 06/25 07:59
78F：→ Mike9: 這種課應該不好選到 06/25 08:00
79F：→ talrasha: 早八了 記者應該去堵人了 06/25 08:00
80F：推 alfven: 應該調查一下老師和廠商間有沒有什麼往來 06/25 08:00
81F：推 alankoko: 戶外領導有限公司-- 教授開的人頭公司吃補助？ 06/25 08:00
82F：→ mos47: 這指導老師看來問題很大 06/25 08:00
83F：推 sbflight: 教育部洗洗睡 06/25 08:00
84F：推 Wolfgang9527: 90萬爬山..@@雇直昇機嗎? 06/25 08:02
85F：推 darKyle: 誰說物理博士不能教領導的 看到沒 實務不輸台面上的政客 06/25 08:02
86F：推 hirokofan: 搞不好是學生也覺得不對勁故意鬧大的 06/25 08:02
87F：推 mrchica: 老師問題比較大 06/25 08:03
88F：噓 sunfox: 要不要徹查相關人士 歷年來的相關帳款啊 06/25 08:03
89F：噓 masterliy: 幹錢都給他們燒就好了啊，台大以外都去吃屎，第一學府 06/25 08:07
90F：→ masterliy: 這點程度？ 06/25 08:07
91F：推 seraphic298: 不愧是菁英犯罪預成中心 06/25 08:08
92F：推 rave760422: 原來是斂財啊，政府的錢很好騙，大家一起來分 06/25 08:09
93F：→ silentence: 喔喔 精英嘛 06/25 08:10
94F：推 maxboy06: 精英欸 從小培養A錢能力錯惹嗎 06/25 08:11
95F：推 alankoko: 戶外領導有限公司---什麼公司可以連五年得標 06/25 08:12
96F：噓 nnnn7615: 喔喔喔喔 真der 好棒棒 當管理階層先學會收錢 06/25 08:14
97F：推 eternia0920: 這種後續回應水準 居然是領導課程教師? 06/25 08:15
98F：推 PlayPtt: 僅說「課程沒外包」，其餘問題均不回應 ==>真是好領導 06/25 08:16
99F：噓 chs62106210: 媽的領導課程是教你們怎麼斂財嘛? 06/25 08:18
100F：推 HAO7504: 幫高 06/25 08:19
101F：→ kps1247: 人家精英欸 06/25 08:20
102F：→ max95624: 未來社會領導階層 你敢嘴？ 06/25 08:21
103F：推 abjeffop: 台大果然就是不一樣 06/25 08:23
104F：噓 transwrap: 你們懂什麼?現在有千分之四弱勢學生佔到台大的名額 06/25 08:29
105F：噓 iversones: 所以說給再多錢也亂用 全部扣薪水 06/25 08:30
106F：→ transwrap: 我當然要想辦法排擠一下這些窮鬼的資源 06/25 08:30
107F：→ iversones: 台大過太爽啦 拿政府錢。為什麼要給高薪 06/25 08:31
108F：→ transwrap: 以後害我家高貴的小孩上不了台大怎麼辦? 06/25 08:31
109F：推 a258558: 人家菁英捏 06/25 08:31
110F：→ iversones: 不高興就到別國當教授啊 06/25 08:31
111F：推 winnerdinner: 大概有人要被起底了 06/25 08:32
112F：噓 mengche: 果然是人才...還沒出社會就學大水庫經營概念.. 06/25 08:34
113F：→ jorden: 有領補助還當乞丐 06/25 08:35
114F：→ LiN2828: 人家投資莖英臭了嗎 06/25 08:35
115F：噓 iversones: 檢調呢 有問題抓去關啦 浪費國家錢而已 06/25 08:36
116F：推 goodser456: 讓人賺一下會怎樣 06/25 08:37
117F：噓 jorden: 社會領導階層 class 1 學會如何 A錢 06/25 08:37
118F：推 adon0313: 這也是一種學習 06/25 08:37
119F：→ iversones: 所以為什麼有人不想繳稅啊 06/25 08:37
120F：→ Leeng: 讚 不愧是精英份子 06/25 08:38
121F：噓 trsg: 有很多小朋友沒營養午餐吃 他們用90萬爬山????? 06/25 08:44
122F：噓 coutji3184: 白凜：閃開，讓我來 06/25 08:44
123F：→ ABA0525: 檢調不用查一下嗎？ 賺狠大哦 06/25 08:45
124F：噓 kk121521815: 小朋友是什麼屁？人家菁英欸 06/25 08:46
125F：噓 allen12126: 吃相真難看 06/25 08:46
126F：噓 fairwarning: ..... 06/25 08:48
127F：推 mdkn35: 結果大家幫他們打廣告 06/25 08:48
128F：噓 windbomb: 已經是台大醜聞了，台大校長不用跩共嗎？？？ 06/25 08:48
129F：→ BF109Pilot: 恩 從政的料 06/25 08:49
130F：推 wowowa: 這麼快就拒絕回應了喔?呵呵 06/25 08:50
131F：推 shinobunodok: 我記得是不是有小學生沒錢出國比賽要自己去賣傘的？ 06/25 08:52
132F：噓 pandayu: 人家菁英耶，募個50萬有啥好叫的，應該要募500萬 06/25 08:52
133F：推 zxc60804: 領導人專業技能 你們這些愚民懂個屁r 06/25 08:52
134F：噓 windbomb: 台大生登山渡假可以申請40萬，結果小學生沒錢出國比賽@@ 06/25 08:53
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ray0215 (140.112.63.249), 06/25/2015 08:58:00
135F：→ manlike: 真好賺，開個十堂課就可以進帳500萬惹 06/25 09:17
136F：推 purplepenis: 該查查這是不是人頭公司，40+50萬過去怎麼花，有沒有 06/25 09:26
137F：→ purplepenis: 私用或回扣問題 ^_<* 06/25 09:26
138F：推 simple8772: 該怎麼說... 06/25 09:47
139F：噓 x36023x36023: 好好喔 不愧是領導人 06/25 09:56
140F：→ usebbs: 都補助40萬了居然還不夠...真的有點扯 06/25 10:01
141F：→ usebbs: 邁頂的錢可以用來招標外包？？？真的很奇怪捏~ 06/25 10:02
142F：→ usebbs: 要搞菁英，這40萬怎麼不設成學士或研究生的獎學金？ 06/25 10:06
143F：→ coldpy: 邁頂的錢不要說給研究生了 印象中連實驗室都拿不到... 06/25 10:13
144F：→ ipod89757: 實驗室都要自己籌錢啊 06/25 10:15
145F：→ coldpy: 應該說你要知道怎麼樣可以申請啦 但不是每個老師都清楚 06/25 10:17
146F：→ tw0517tw: 不是說以前都是預算100? 今年才變成募款+預算的 06/25 10:18
147F：噓 ttnakafzcm: 呃雖然我不是NTU學生 但這樣太扯了吧? 06/25 10:18
148F：→ coldpy: 開課可以想辦法申請一些經費 但連續五年...有這麼好過喔 06/25 10:19
149F：→ coldpy: 有種早知道就多申請幾次的悔恨(?)XD 06/25 10:21
150F：→ coldpy: 我們系開幾個實驗課還老是倒貼錢進去... 06/25 10:24
151F：→ manlike: 還是斂財好賺！ 06/25 10:26
152F：推 howlong: 葉大教授及其隨從這次怎麼說呢？ 06/25 10:33
153F：推 dearyou5566: 這個就有點ＸＸ 不是單純白爛 學生會要去查了吧 06/25 10:44
154F：噓 namaste: 五年五百億是拿來這樣亂花的喔...... 06/25 10:57
155F：推 easyfish: QAQ 06/25 10:58
156F：噓 lifehunter: 台大就一直把錢浪費在這種地方 06/25 11:07
157F：噓 tsukushikui: 不爽啦 06/25 11:12
158F：推 yangmao: 原來海角五百億都浪費在這裡 06/25 11:13
159F：噓 soar1983: 90萬平均25個學生都可以出國去衝撞體制了還爬山 06/25 11:18
160F：噓 Murasaki0110: 公用設備爛得要死還補助私人旅遊 06/25 11:34
161F：推 bookticket: 果然學術圈是人脈最大 有關係就沒關係 06/25 11:36
162F：→ bookticket: 整個領導學程的課 應該都很有問題吧 06/25 11:36
163F：→ bookticket: 領導學程下有沒有其他課拿補助又外包 學生會不查查嗎? 06/25 11:37
164F：噓 manlike: 領導學程不是要去企業實習賺錢嗎？怎麼變成募款？XDDD 06/25 11:55
165F：推 AQUAzero: 領導學程 有些課程還要做服務 才拿得到分 06/25 11:56
166F：→ shiningQ: 90萬爬一座金山 06/25 11:59
167F：→ dennis2030: 為何學程經費可以到40萬，有些課連要多請一個TA都沒錢 06/25 12:01
168F：推 AQUAzero: 台大最近在創業之類的東西投入很多資源 也許發生了排擠 06/25 12:20
169F：推 thumbe70367: 人家菁英耶 未來領導階層耶 06/25 12:22
170F：噓 ddkkz2003: 助理一直砍，圖書館也沒錢買書訂資料庫，亂花錢 06/25 12:36
171F：推 AQUAzero: 台大高層在瘋創業啊 陳良基副校長很提倡的呢 06/25 12:40
172F：噓 AmadeusTsou: 啊原來邁頂計劃的本名是領導學程五年五百億計劃 06/25 13:31
173F：→ AmadeusTsou: 看來我之前誤會大了 06/25 13:31
174F：噓 smartken: 40萬補這種課程沒辦法幫助理保勞健保？幹 06/25 13:33
175F：噓 jack65072003: 五年五百億到底花到哪是不是該公開一下 06/25 13:54
176F：→ manlike: 5年五百億被教授們分掉啦～還能花到哪？XDDD 06/25 14:36
177F：噓 sbtiagr: 等下 領導學程跟創業哪有關係- - 06/25 15:15
178F：推 p123yt: 完全黑了 06/25 15:33
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: hint (140.112.98.55), 06/25/2015 15:45:39
179F：→ hsiawenc: 相信您很熱心，不過我個人是沒有興趣在博後版看到這些的 06/25 16:29
180F：推 tainanuser: 一門課可以補助到四十萬，連續五年，不愧是台大... 06/25 17:08
181F：噓 pent: 搞錯版了吧 06/25 17:11
182F：推 jabari: 有人認識給個卦嗎? 06/26 01:31
183F：推 hothotmail: 不懂,用這個理由募款,會有人願意捐款?? 06/26 01:45
184F：推 gmkuo: 本人非博後，純粹說說很久前的研究計畫案經驗。教育部補助 06/26 02:11
185F：→ gmkuo: 款，有時會要求某個比例的配合款，執行單位就要提出自己的 06/26 02:13
186F：→ gmkuo: 某些經費資源來支援。補助款可能又規定一些限制，只能核銷 06/26 02:14
187F：→ gmkuo: 某些類型的項目。補助款不能買設備器材，單位就採某項設備 06/26 02:17
188F：→ gmkuo: 並專用／支援此計畫。萬一很慘沒有可用經費，那就對外找贊 06/26 02:18
189F：→ gmkuo: 助，運氣好有相關業界廠商提供，運氣不好就傷腦筋。或許他 06/26 02:20
190F：→ gmkuo: 們搞募款是這樣的原因。至於課程內容與募款方式我就不評論 06/26 02:21
191F：→ gmkuo: 記得很久以前台大地震中心辦防災教育相關的活動，當時台北 06/26 02:22
192F：→ gmkuo: 101大樓陳董事長很慷慨，只說辦活動要花多少錢直接找她。 06/26 02:26
193F：→ gmkuo: 因此活動辦得很精彩，記得公視有播出，好像是抗震盃吧? 06/26 02:29
194F：→ gmkuo: 比較有趣的一點是，教育部補助款跟業界贊助的經費差很大。 06/26 02:32
195F：→ gmkuo: 到底誰是賓誰是主就自己看著辦 06/26 02:33
196F：推 gmkuo: 講這麼多，各位學界研究人員等你遇到就曉得那種狀況 06/26 02:39
197F：→ hint: h大跟p大 教職內容包括教學 研究 服務，而經費則是許多先進 06/26 08:27
198F：→ hint: 花很多精神在上面的. 我不知道兩位在不開心甚麼? 06/26 08:28
199F：推 SakuraWars: 只能說沒價值的文轉多了 ID 就會讓人留下不好的印象， 06/26 10:14
200F：→ SakuraWars: 容易讓人因人廢言。珍惜自己 ID 價值的話我建議 hint 06/26 10:14
201F：→ SakuraWars: 兄好好篩選轉錄的文章以建立在本版更好的形象 06/26 10:14
202F：推 cwind07: 教職相關哪裡槁錯版 這新聞很精彩 把台灣最高學府搞費用 06/26 20:20
203F：→ cwind07: 的醜態完全揭露 讓大家在長見識看看學界的光怪陸離 06/26 20:22
204F：推 smartken: 這篇有甚麼好不能轉的？這裡這麼玻璃心喔？ 06/27 02:02
205F：→ hsiawenc: 原來這裡連喜不喜見某些轉文都不能表達了？腦補別人什麼 06/27 05:22
206F：→ hsiawenc: 不開心或玻璃心的，並不會因此合理化自己的立場好嗎？ 06/27 05:23
207F：→ hsiawenc: 這些新聞充斥在所有的臺灣媒體中，大家又不是看不到，如 06/27 05:26
208F：→ hsiawenc: 果要轉，建議原po也應該分享一些有用的看法，畢竟這裡的 06/27 05:27
209F：→ hsiawenc: 版眾我相信更有興趣的是交流意見，而不是拿來當新聞牆。 06/27 05:29
210F：→ hsiawenc: 當然，如果原po想繼續轉，那我也沒意見,請隨意,就這樣。 06/27 05:34
211F：→ TrafalgarLow: 我覺得這也是學術倫理,大家討論無妨 06/27 13:06
212F：推 smartken: 沒不能表達啊 就玻璃心啊 這有甚麼好不能討論 06/27 14:48
213F：→ smartken: 又不是人人都上八卦版看新聞 06/27 14:48
214F：→ summertrees: 其實就是這樣才困擾.我步上八卦版就是不想看這些,但 06/27 15:58
215F：→ summertrees: 卻在他版看到這些,令人無奈.喜歡的人可以去八卦版看 06/27 15:59
216F：→ summertrees: 不喜歡看的人,是否也能有一點清淨空間? 06/27 15:59
217F：推 SakuraWars: 說真的真心想討論的話也加點自己的意見 comment 吧， 06/27 17:55
218F：→ SakuraWars: 連八卦板那種地方轉新聞都要補字，就這樣轉文後射後 06/27 17:55
219F：→ SakuraWars: 不理一點都不是想討論的樣子 06/27 17:55
220F：→ ggg12345: gmkuo提出一種可行方案,5Y500E補助是限對象用途,也就是 06/29 00:10
221F：→ ggg12345: 公家錢不是"錢".外包可以換一些想花的項目,也就是"洗錢" 06/29 00:13
222F：→ ggg12345: 補助40+募50=實募20,能把"無用"補助轉成"可用"的.是精英 06/29 00:19
223F：→ ggg12345: 能化腐朽為神奇,這種記錄經驗怎能不算是"領導精英"?! 06/29 00:22