作者hint (这是一个很老的帐号)
看板AfterPhD
标题Fw: [新闻] 募50万爬山 被爆 已收补助40万
时间Thu Jun 25 15:45:39 2015
※ [本文转录自 NTU 看板 #1LYr8Ql2 ]
作者: ray0215 (❺❺❻❻) 看板: NTU
标题: Fw: [新闻] 募50万爬山 被爆 已收补助40万
时间: Thu Jun 25 08:58:00 2015
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1LYpWLLa ]
作者: william456 (Eureka) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 募50万爬山 被爆 已收补助40万
时间: Thu Jun 25 07:06:58 2015
媒体来源:苹果日报
完整新闻标题:
募50万爬山 被爆 已收补助40万
3.完整新闻内文:
【连线报导】
台大「团队学习与户外领导」课程，要求学生向企业索取五十万元赞助到南
湖大山纵走，争议持续延烧。民众昨向《苹果》爆料，指爬山行程不仅全程外包给民间公
司承办，还由教育部补助四十万多元，质疑对外募款正当性。台大昨坦承，确有用「五年
五百亿」计划补助该课程四十万元，至於为何获补助还要对外募款，今将了解。该课程教
师朱士维昨拒绝回应相关问题。
台大开出的采购规格书中，载明厂商要提供课程规划，器材也都由厂商租借。翻摄画面
据政府采购系统资料，台大连续五年以教育部补助经费，对外招标「团队学习与户外领导
」课程，金额从三十万到四十万多元不等，均由「户外领导有限公司」得标。
授课教师朱士维
装备交通包商负责
今年标案在上周一决标，《苹果》取得台大提出的采购规格书，载明「承包厂商需提供完
整课程规划书」，而登山所需相关装备、露营器材等也都由厂商租借，另四名随队工作人
员、紧急车辆等费用，均包含在四十万元中。
规格书也提到，登山膳食费须由学生自行负责，保险费用则由学校负担。比对学生先前的
募款企划书，学生的装备、交通、保险都要靠对外募款的五十万元来支应，投诉人李先生
质疑：*[32m「为何教育部已付钱的项目，还要学生对外募款？」*[m
授课师、台大领导学程副主任朱士维昨仅说「课程没外包」，其余问题均不回应。记者昨
联系不上此课程的学生。
台大「团队学习与户外领导」课程向企业募款50万元爬山惹议。翻摄网路
同公司连５年得标
台大主秘林达德坦承，此标案四十万余元是从教育部「迈向顶尖大学计划」经费（俗称「
五年五百亿」专案）而来，但非单纯爬山，还包括训练领导课程；确实也有学生反映不太
确定募款用途，相关费用将由学校主计室审核流向，台大教务长庄荣辉说，今将向朱士维
了解课程外包是否必要且合乎程序。
连五年得标的「户外领导有限公司」对外以「户外领导中心」为名经营，主要负责规划和
执行国内外登山行程。《苹果》昨走访该公司，办公室位在民宅一楼，有两名工读生。工
读生指公司规模不大，业务由两名培训师主导，但截至昨晚均联络不上培训师。
教部：校方应自理
民众林小姐说，师生企划书乱写、以赚钱为出发点，教育部竟然补助，台大应道歉、解释
清楚。教育部昨尚未厘清补助此课程的相关细节，教育部次长陈德华指，学校若有能力，
应尽量自己处理课程需要，不要用外部资源。
台大领导学程登山募款争议
◎课程：朱士维开设「团队学习与户外领导」课程，要求学生7/5~14南湖大山纵走10天9
夜
◎学生：25名来自不同科系的台大学生
◎费用：预计对外募款50万元，每人2万元（含装备1万元、交通4千元、饮食3千元、住宿
1440元、杂支1260元、保险300元）
◎争议：
‧校方以教育部补助款公开招标将登山活动外包给「户外领导有限公司」
‧标案内容涵盖厂商须提供完整课程规划书，28人登山装备、露营器材租借等由厂商提供
‧上述外包案，教育部共补助40万4775元
资料来源：《苹果》采访整理
完整新闻连结 (或短网址):
http://goo.gl/QmvdS8
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.15.124
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1435187221.A.564.html
1F：→ showstare: 抓到了 06/25 07:07
2F：→ beaver: 上色失败 06/25 07:07
3F：推 Aliensoul: 登山冲撞一下体制不行吗? 06/25 07:07
4F：推 killla: 这堂课是教导如何在学术界捞油水 06/25 07:08
5F：推 crocus: 学习未来社会的行为模式错了吗〒△〒 06/25 07:08
6F：→ kgb1019: 人家精英呐 06/25 07:09
7F：推 Golf19: 五年五百亿培养栋梁菁英 健康运动习惯不算贵啦 06/25 07:09
8F：推 imaclone: 菁英养成教育=浮报又收两手钱没错啊 06/25 07:09
9F：推 q888atPt: 不如小学生真诚 06/25 07:10
10F：→ rock0747: 不错阿，这是企业家培养班吧 06/25 07:10
11F：推 jimmy00104: 这水准，无话可说 06/25 07:10
12F：推 Spitfire168: 爬山喝个乳轻也大惊小怪 06/25 07:10
13F：推 cysh0621: 贪污训练社 06/25 07:11
14F：推 joving: 台大果然培养未来的领导者...难怪台湾社会越来越沈沦.. 06/25 07:11
15F：推 suhaw: 其他人本来就都只是为了精英而活阿 不然哩? 06/25 07:11
16F：嘘 smoondandy: 右手拿补助 左手拿募捐 06/25 07:12
17F：推 paul40807: 这是投资 懂吗 06/25 07:12
18F：→ cul287: 500亿太少了 应该补助5000亿 每个学生一入学 月薪五万 06/25 07:12
19F：推 g007: 东补助 西补助 钱还真好赚 06/25 07:12
20F：推 catclan: 爬个山要花那麽多钱? 06/25 07:14
21F：推 f1234518456: 教育部可以去死了 06/25 07:14
22F：推 asiaking5566: 真精英无误 06/25 07:15
23F：→ chuusan: 拿这麽多钱 何不包台直昇机飞上去合照再下来 06/25 07:16
24F：→ twpost: 课程主持人赚很大？ 06/25 07:19
25F：推 Aidrux: 一群垃圾… 06/25 07:19
26F：推 linceass: 果然是领袖课 哈哈 06/25 07:21
27F：推 g8330330: 交通跟装备不是已外包？ 又要自费？ 06/25 07:21
28F：嘘 kaletra: 领导者的风范就是利益永远不嫌多 06/25 07:21
29F：→ grace500300: 丢脸 06/25 07:22
30F：推 PlayPtt: 机关办理采购，审计机关得随时稽察之。 06/25 07:22
31F：推 han72: 吃人不吐骨头 能骗则骗能捞就捞 果然是领袖课 06/25 07:23
32F：→ ramirez: 人家台大菁英耶 鲁蛇还不双手跪奉进贡 06/25 07:23
33F：推 kioskyline: 监察院表示... 继续睡 06/25 07:25
34F：推 panda816: 污钱诈骗的能力果然要出社会前就培养好才有资格当精英 06/25 07:25
35F：嘘 jimmyliu1217: 干你娘 大家出钱给台大生去郊游喔 06/25 07:26
36F：→ talrasha: 你以後纳税就知道了 原来＄用在这种地方 06/25 07:26
37F：推 LeeGarDer: 算了管他的 台大学生要去玩就去玩吧…… 06/25 07:27
38F：嘘 usebbs: 干~真是有够不要辇的!还敢说已经有汇款?!结果又是全民买单 06/25 07:28
39F：→ joumay: 五年五百亿!!! 一年花个四十万带学生去玩也很合理嘛~~~ 06/25 07:28
40F：推 Palaclin: 人家菁英耶 补助那种零头怎麽够 当然还要募捐一下 06/25 07:29
41F：→ usebbs: 搞成这样最好112主计室还会给过? 06/25 07:29
42F：→ talrasha: 自己父母亲缴税却拿去给别人小孩玩乐 06/25 07:29
43F：嘘 DONmilK: 干拎娘 靠关系申请的啦 拎北社团要出国就没钱 肏 06/25 07:30
44F：→ PlayPtt: 嗯嗯..连五年得标 06/25 07:30
45F：→ usebbs: 学生还说什麽不会停止募款?因为早就有40万了!太过分了! 06/25 07:30
46F：推 cms6384: 越挖东西越多 惨惹 06/25 07:30
47F：推 zainc: 精英就是要懂得怎麽利用社会资源来成功~ 06/25 07:31
48F：推 WindowsXP: 台大不意外 智慧犯的摇篮 06/25 07:33
49F：推 a34567: 果然是领导人才，年纪轻轻就如此表现 06/25 07:33
50F：推 serval623: 领导者的风范！贪腐从大学开始？ 06/25 07:34
51F：→ ryan0222: 果然是为了成为将来高级政商官员，提早作准备 06/25 07:34
52F：嘘 xyz168: 这样的老师。。。。台大也不过。。。哀 06/25 07:34
53F：推 DJSHD2: 不劳而获派 kmt未来的菁英 不支持行吗？ 06/25 07:34
54F：嘘 imaclone: 初学者硬要爬大山然後带保姆！还募款超级不要脸！ 06/25 07:35
55F：推 PlayPtt: 补助40万 募款目标50万 登山膳食费须由学生自行负责 06/25 07:35
56F：→ colyward: 台大就是钱多啊 06/25 07:37
57F：→ b7211102000: 人家台大精英你们是什麽？ 06/25 07:40
58F：推 yixiang921: 拉出一串粽子喽 06/25 07:41
59F：嘘 Mradult: 真的蛮像有钱人的思维，太恶心了 06/25 07:41
60F：嘘 Kmmmmmmmmmmt: 脏 06/25 07:43
61F：推 ice76824: 果然是国家菁英，预先学习贪污收赃吗？ 06/25 07:44
62F：推 ChangetheWay: 这个老师黑翻了 06/25 07:46
63F：推 iamxup6: 人家台大欸 学习将来要做的事 臭了吗 06/25 07:47
64F：推 wyvernlee: 拜托，精英馁，要个50万，还过分吗？ 06/25 07:48
65F：推 Kmmmmmmmmmmt: 要是没这些补助 大概只能去作八咖囧 06/25 07:49
66F：推 dufflin: 补助申请实例演习？ 06/25 07:49
67F：嘘 magic543: 所以总共要花多少钱 才能爬山????????? 06/25 07:49
68F：→ sarada: 这才是老师该出面讲清楚的吧 当个领导人却鬼隐不回应 06/25 07:50
69F：推 ayno: 干 06/25 07:51
70F：推 TWeng: 90万爬山，请轿夫? 06/25 07:51
71F：推 carlos5978: 烂透了 应该查到底 06/25 07:52
72F：推 xoox123: 生气 06/25 07:54
73F：→ sarada: 一爆开 全部计画相关人员都联络不上和不回应也太刚好了吧 06/25 07:54
74F：推 alankoko: 我怎麽闻到人头公司的味道了 06/25 07:57
75F：嘘 Cactusman: 妈的这样也有五十万每年爬两次山就不用工作了啦干 06/25 07:58
76F：推 INeverToldU: 培养竞争力 每位未来都保证对黑心企业有贡献 06/25 07:58
77F：推 miohsieh: 怒！！！ 06/25 07:59
78F：→ Mike9: 这种课应该不好选到 06/25 08:00
79F：→ talrasha: 早八了 记者应该去堵人了 06/25 08:00
80F：推 alfven: 应该调查一下老师和厂商间有没有什麽往来 06/25 08:00
81F：推 alankoko: 户外领导有限公司-- 教授开的人头公司吃补助？ 06/25 08:00
82F：→ mos47: 这指导老师看来问题很大 06/25 08:00
83F：推 sbflight: 教育部洗洗睡 06/25 08:00
84F：推 Wolfgang9527: 90万爬山..@@雇直昇机吗? 06/25 08:02
85F：推 darKyle: 谁说物理博士不能教领导的 看到没 实务不输台面上的政客 06/25 08:02
86F：推 hirokofan: 搞不好是学生也觉得不对劲故意闹大的 06/25 08:02
87F：推 mrchica: 老师问题比较大 06/25 08:03
88F：嘘 sunfox: 要不要彻查相关人士 历年来的相关帐款啊 06/25 08:03
89F：嘘 masterliy: 干钱都给他们烧就好了啊，台大以外都去吃屎，第一学府 06/25 08:07
90F：→ masterliy: 这点程度？ 06/25 08:07
91F：推 seraphic298: 不愧是菁英犯罪预成中心 06/25 08:08
92F：推 rave760422: 原来是敛财啊，政府的钱很好骗，大家一起来分 06/25 08:09
93F：→ silentence: 喔喔 精英嘛 06/25 08:10
94F：推 maxboy06: 精英欸 从小培养A钱能力错惹吗 06/25 08:11
95F：推 alankoko: 户外领导有限公司---什麽公司可以连五年得标 06/25 08:12
96F：嘘 nnnn7615: 喔喔喔喔 真der 好棒棒 当管理阶层先学会收钱 06/25 08:14
97F：推 eternia0920: 这种後续回应水准 居然是领导课程教师? 06/25 08:15
98F：推 PlayPtt: 仅说「课程没外包」，其余问题均不回应 ==>真是好领导 06/25 08:16
99F：嘘 chs62106210: 妈的领导课程是教你们怎麽敛财嘛? 06/25 08:18
100F：推 HAO7504: 帮高 06/25 08:19
101F：→ kps1247: 人家精英欸 06/25 08:20
102F：→ max95624: 未来社会领导阶层 你敢嘴？ 06/25 08:21
103F：推 abjeffop: 台大果然就是不一样 06/25 08:23
104F：嘘 transwrap: 你们懂什麽?现在有千分之四弱势学生占到台大的名额 06/25 08:29
105F：嘘 iversones: 所以说给再多钱也乱用 全部扣薪水 06/25 08:30
106F：→ transwrap: 我当然要想办法排挤一下这些穷鬼的资源 06/25 08:30
107F：→ iversones: 台大过太爽啦 拿政府钱。为什麽要给高薪 06/25 08:31
108F：→ transwrap: 以後害我家高贵的小孩上不了台大怎麽办? 06/25 08:31
109F：推 a258558: 人家菁英捏 06/25 08:31
110F：→ iversones: 不高兴就到别国当教授啊 06/25 08:31
111F：推 winnerdinner: 大概有人要被起底了 06/25 08:32
112F：嘘 mengche: 果然是人才...还没出社会就学大水库经营概念.. 06/25 08:34
113F：→ jorden: 有领补助还当乞丐 06/25 08:35
114F：→ LiN2828: 人家投资茎英臭了吗 06/25 08:35
115F：嘘 iversones: 检调呢 有问题抓去关啦 浪费国家钱而已 06/25 08:36
116F：推 goodser456: 让人赚一下会怎样 06/25 08:37
117F：嘘 jorden: 社会领导阶层 class 1 学会如何 A钱 06/25 08:37
118F：推 adon0313: 这也是一种学习 06/25 08:37
119F：→ iversones: 所以为什麽有人不想缴税啊 06/25 08:37
120F：→ Leeng: 赞 不愧是精英份子 06/25 08:38
121F：嘘 trsg: 有很多小朋友没营养午餐吃 他们用90万爬山????? 06/25 08:44
122F：嘘 coutji3184: 白凛：闪开，让我来 06/25 08:44
123F：→ ABA0525: 检调不用查一下吗？ 赚狠大哦 06/25 08:45
124F：嘘 kk121521815: 小朋友是什麽屁？人家菁英欸 06/25 08:46
125F：嘘 allen12126: 吃相真难看 06/25 08:46
126F：嘘 fairwarning: ..... 06/25 08:48
127F：推 mdkn35: 结果大家帮他们打广告 06/25 08:48
128F：嘘 windbomb: 已经是台大丑闻了，台大校长不用跩共吗？？？ 06/25 08:48
129F：→ BF109Pilot: 恩 从政的料 06/25 08:49
130F：推 wowowa: 这麽快就拒绝回应了喔?呵呵 06/25 08:50
131F：推 shinobunodok: 我记得是不是有小学生没钱出国比赛要自己去卖伞的？ 06/25 08:52
132F：嘘 pandayu: 人家菁英耶，募个50万有啥好叫的，应该要募500万 06/25 08:52
133F：推 zxc60804: 领导人专业技能 你们这些愚民懂个屁r 06/25 08:52
134F：嘘 windbomb: 台大生登山渡假可以申请40万，结果小学生没钱出国比赛@@ 06/25 08:53
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ray0215 (140.112.63.249), 06/25/2015 08:58:00
135F：→ manlike: 真好赚，开个十堂课就可以进帐500万惹 06/25 09:17
136F：推 purplepenis: 该查查这是不是人头公司，40+50万过去怎麽花，有没有 06/25 09:26
137F：→ purplepenis: 私用或回扣问题 ^_<* 06/25 09:26
138F：推 simple8772: 该怎麽说... 06/25 09:47
139F：嘘 x36023x36023: 好好喔 不愧是领导人 06/25 09:56
140F：→ usebbs: 都补助40万了居然还不够...真的有点扯 06/25 10:01
141F：→ usebbs: 迈顶的钱可以用来招标外包？？？真的很奇怪捏~ 06/25 10:02
142F：→ usebbs: 要搞菁英，这40万怎麽不设成学士或研究生的奖学金？ 06/25 10:06
143F：→ coldpy: 迈顶的钱不要说给研究生了 印象中连实验室都拿不到... 06/25 10:13
144F：→ ipod89757: 实验室都要自己筹钱啊 06/25 10:15
145F：→ coldpy: 应该说你要知道怎麽样可以申请啦 但不是每个老师都清楚 06/25 10:17
146F：→ tw0517tw: 不是说以前都是预算100? 今年才变成募款+预算的 06/25 10:18
147F：嘘 ttnakafzcm: 呃虽然我不是NTU学生 但这样太扯了吧? 06/25 10:18
148F：→ coldpy: 开课可以想办法申请一些经费 但连续五年...有这麽好过喔 06/25 10:19
149F：→ coldpy: 有种早知道就多申请几次的悔恨(?)XD 06/25 10:21
150F：→ coldpy: 我们系开几个实验课还老是倒贴钱进去... 06/25 10:24
151F：→ manlike: 还是敛财好赚！ 06/25 10:26
152F：推 howlong: 叶大教授及其随从这次怎麽说呢？ 06/25 10:33
153F：推 dearyou5566: 这个就有点ＸＸ 不是单纯白烂 学生会要去查了吧 06/25 10:44
154F：嘘 namaste: 五年五百亿是拿来这样乱花的喔...... 06/25 10:57
155F：推 easyfish: QAQ 06/25 10:58
156F：嘘 lifehunter: 台大就一直把钱浪费在这种地方 06/25 11:07
157F：嘘 tsukushikui: 不爽啦 06/25 11:12
158F：推 yangmao: 原来海角五百亿都浪费在这里 06/25 11:13
159F：嘘 soar1983: 90万平均25个学生都可以出国去冲撞体制了还爬山 06/25 11:18
160F：嘘 Murasaki0110: 公用设备烂得要死还补助私人旅游 06/25 11:34
161F：推 bookticket: 果然学术圈是人脉最大 有关系就没关系 06/25 11:36
162F：→ bookticket: 整个领导学程的课 应该都很有问题吧 06/25 11:36
163F：→ bookticket: 领导学程下有没有其他课拿补助又外包 学生会不查查吗? 06/25 11:37
164F：嘘 manlike: 领导学程不是要去企业实习赚钱吗？怎麽变成募款？XDDD 06/25 11:55
165F：推 AQUAzero: 领导学程 有些课程还要做服务 才拿得到分 06/25 11:56
166F：→ shiningQ: 90万爬一座金山 06/25 11:59
167F：→ dennis2030: 为何学程经费可以到40万，有些课连要多请一个TA都没钱 06/25 12:01
168F：推 AQUAzero: 台大最近在创业之类的东西投入很多资源 也许发生了排挤 06/25 12:20
169F：推 thumbe70367: 人家菁英耶 未来领导阶层耶 06/25 12:22
170F：嘘 ddkkz2003: 助理一直砍，图书馆也没钱买书订资料库，乱花钱 06/25 12:36
171F：推 AQUAzero: 台大高层在疯创业啊 陈良基副校长很提倡的呢 06/25 12:40
172F：嘘 AmadeusTsou: 啊原来迈顶计划的本名是领导学程五年五百亿计划 06/25 13:31
173F：→ AmadeusTsou: 看来我之前误会大了 06/25 13:31
174F：嘘 smartken: 40万补这种课程没办法帮助理保劳健保？干 06/25 13:33
175F：嘘 jack65072003: 五年五百亿到底花到哪是不是该公开一下 06/25 13:54
176F：→ manlike: 5年五百亿被教授们分掉啦～还能花到哪？XDDD 06/25 14:36
177F：嘘 sbtiagr: 等下 领导学程跟创业哪有关系- - 06/25 15:15
178F：推 p123yt: 完全黑了 06/25 15:33
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: hint (140.112.98.55), 06/25/2015 15:45:39
179F：→ hsiawenc: 相信您很热心，不过我个人是没有兴趣在博後版看到这些的 06/25 16:29
180F：推 tainanuser: 一门课可以补助到四十万，连续五年，不愧是台大... 06/25 17:08
181F：嘘 pent: 搞错版了吧 06/25 17:11
182F：推 jabari: 有人认识给个卦吗? 06/26 01:31
183F：推 hothotmail: 不懂,用这个理由募款,会有人愿意捐款?? 06/26 01:45
184F：推 gmkuo: 本人非博後，纯粹说说很久前的研究计画案经验。教育部补助 06/26 02:11
185F：→ gmkuo: 款，有时会要求某个比例的配合款，执行单位就要提出自己的 06/26 02:13
186F：→ gmkuo: 某些经费资源来支援。补助款可能又规定一些限制，只能核销 06/26 02:14
187F：→ gmkuo: 某些类型的项目。补助款不能买设备器材，单位就采某项设备 06/26 02:17
188F：→ gmkuo: 并专用／支援此计画。万一很惨没有可用经费，那就对外找赞 06/26 02:18
189F：→ gmkuo: 助，运气好有相关业界厂商提供，运气不好就伤脑筋。或许他 06/26 02:20
190F：→ gmkuo: 们搞募款是这样的原因。至於课程内容与募款方式我就不评论 06/26 02:21
191F：→ gmkuo: 记得很久以前台大地震中心办防灾教育相关的活动，当时台北 06/26 02:22
192F：→ gmkuo: 101大楼陈董事长很慷慨，只说办活动要花多少钱直接找她。 06/26 02:26
193F：→ gmkuo: 因此活动办得很精彩，记得公视有播出，好像是抗震盃吧? 06/26 02:29
194F：→ gmkuo: 比较有趣的一点是，教育部补助款跟业界赞助的经费差很大。 06/26 02:32
195F：→ gmkuo: 到底谁是宾谁是主就自己看着办 06/26 02:33
196F：推 gmkuo: 讲这麽多，各位学界研究人员等你遇到就晓得那种状况 06/26 02:39
197F：→ hint: h大跟p大 教职内容包括教学 研究 服务，而经费则是许多先进 06/26 08:27
198F：→ hint: 花很多精神在上面的. 我不知道两位在不开心甚麽? 06/26 08:28
199F：推 SakuraWars: 只能说没价值的文转多了 ID 就会让人留下不好的印象， 06/26 10:14
200F：→ SakuraWars: 容易让人因人废言。珍惜自己 ID 价值的话我建议 hint 06/26 10:14
201F：→ SakuraWars: 兄好好筛选转录的文章以建立在本版更好的形象 06/26 10:14
202F：推 cwind07: 教职相关哪里槁错版 这新闻很精彩 把台湾最高学府搞费用 06/26 20:20
203F：→ cwind07: 的丑态完全揭露 让大家在长见识看看学界的光怪陆离 06/26 20:22
204F：推 smartken: 这篇有甚麽好不能转的？这里这麽玻璃心喔？ 06/27 02:02
205F：→ hsiawenc: 原来这里连喜不喜见某些转文都不能表达了？脑补别人什麽 06/27 05:22
206F：→ hsiawenc: 不开心或玻璃心的，并不会因此合理化自己的立场好吗？ 06/27 05:23
207F：→ hsiawenc: 这些新闻充斥在所有的台湾媒体中，大家又不是看不到，如 06/27 05:26
208F：→ hsiawenc: 果要转，建议原po也应该分享一些有用的看法，毕竟这里的 06/27 05:27
209F：→ hsiawenc: 版众我相信更有兴趣的是交流意见，而不是拿来当新闻墙。 06/27 05:29
210F：→ hsiawenc: 当然，如果原po想继续转，那我也没意见,请随意,就这样。 06/27 05:34
211F：→ TrafalgarLow: 我觉得这也是学术伦理,大家讨论无妨 06/27 13:06
212F：推 smartken: 没不能表达啊 就玻璃心啊 这有甚麽好不能讨论 06/27 14:48
213F：→ smartken: 又不是人人都上八卦版看新闻 06/27 14:48
214F：→ summertrees: 其实就是这样才困扰.我步上八卦版就是不想看这些,但 06/27 15:58
215F：→ summertrees: 却在他版看到这些,令人无奈.喜欢的人可以去八卦版看 06/27 15:59
216F：→ summertrees: 不喜欢看的人,是否也能有一点清净空间? 06/27 15:59
217F：推 SakuraWars: 说真的真心想讨论的话也加点自己的意见 comment 吧， 06/27 17:55
218F：→ SakuraWars: 连八卦板那种地方转新闻都要补字，就这样转文後射後 06/27 17:55
219F：→ SakuraWars: 不理一点都不是想讨论的样子 06/27 17:55
220F：→ ggg12345: gmkuo提出一种可行方案,5Y500E补助是限对象用途,也就是 06/29 00:10
221F：→ ggg12345: 公家钱不是"钱".外包可以换一些想花的项目,也就是"洗钱" 06/29 00:13
222F：→ ggg12345: 补助40+募50=实募20,能把"无用"补助转成"可用"的.是精英 06/29 00:19
223F：→ ggg12345: 能化腐朽为神奇,这种记录经验怎能不算是"领导精英"?! 06/29 00:22