作者ggg12345 (ggg)
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標題轉:[討論]畢業生走不出去 爭大學排名何用
時間Wed Mar 18 11:19:28 2015
http://udn.com/news/story/7339/769664-畢業生走不出去-爭大學排名何用
畢業生走不出去 爭大學排名何用
2015-03-17 01:51:49 聯合報 徐武軍／退休教授（台中市）
由於台灣的大學在今年泰晤士排名普遍下降，引發了討論，例如：「學者：大學排名滑
落是國家問題」。僅提出下列兩看法做為參考。
第一，台灣爭取大學排名的做法是用盡一切方法，提高大學教師研究論文的產出量，並
且用論文的產出量作為評比校、系和教師優劣最重要的指標。
美國麻省理工學院、普渡大學，和台灣的台灣大學、清華大學和成功大學化工系教師的
平均年論文發表篇數依次為：六、二．七八、五．四、四．七五和四．四篇，而二○一
三年ＱＳ的世界排名依次為：一、四十、三十六、四十九和一○一至一五○。清華大學
和成大教師發表論文的數量遠高於普渡大學，而排名在普渡之後。是以單純用發表論文
的量來爭取排名是錯誤的做法。
由於大學生的人數減少，以及大學畢業生要念研究所的意願減低，台灣的大學中研究生
的數量會下降，論文的產出量也會減少。求維持現狀已不可得，這和有沒有五年五百億
，沒有直接、必然的關係。
其次，大學的主產品是學生，學生在社會上、國際上表現得好，校譽也必順理、順勢而
至。台灣曾經有以千計的學生在美國攻讀博士；學成之後，無論是在美國就業、或是回
台任職，各地都可以看見台灣大學畢業生的身影和貢獻。近年來，台灣學生在美國攻讀
博士的人數已不到高峰時期的十分之一，基本上台灣的大學畢業生多數只能在地而走不
出台灣。何以致此？是台灣的學生安土重遷？還是在國際上的競爭力下降，不能進入美
國的大學，進跨國公司任職？
台灣一流大學理工科畢業生，在高科技產業中的第一份工作，很大比例的是從調校生產
機台開始。中國大陸的北京和清華大學的畢業生的第一份工作的內容是什麼？很多台灣
的科技公司都在美國設立研究單位，用不少於年薪十萬美金的待遇聘用美國的理、工科
博士，在價廉、耐操的台灣博士之外而仍要洋博士的原因何在？
社會要求的是台灣的大學能訓練出符合社會需要、能引導社會向前的人才。大學的排名
沒有那麼重要。印度具有一定的科技能力，但是沒有一所大學排名在三百名之內；香港
有兩、三所大學的排名很高，香港的科技優勢是什麼？
請三思。
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1F：推 tainanuser: 推 03/18 11:21
2F：推 taitu: 推 03/18 11:28
3F：推 oax: 推 03/18 14:39
4F：→ WinnieDad: 我很懷疑學校高層會在乎這些，排名高，吸引更多的學生 03/18 15:21
5F：→ WinnieDad: 前來就讀繳學費。出去後生路如何，他們哪需要負實責？ 03/18 15:21
6F：→ francej: 不要看不起調校機台的. 調教機台的賺得可比台大助理教授 03/18 18:03
7F：→ francej: 多多了 03/18 18:03
8F：推 Narcissuss: 自己國內學校連自己出來博士都不收 在那講走出去 03/18 18:31
9F：→ ggg12345: 留洋回國任教的洋博,都算是走出校門對外搶工作!今非昔比 03/18 20:23
10F：→ ggg12345: 換校的博後應該也是走出去了!有新創領域的,必然能外銷! 03/18 20:27
11F：推 dreamer2010: 認同N大說法！ 03/18 20:59
12F：→ ggg12345: 在價廉、耐操的台灣博士之外而仍要洋博士的原因何在？ 03/18 21:26
13F：→ ggg12345: 很現實的疑問.畢竟台灣是私有個體財產制的資本主義地區! 03/18 21:28
14F：推 chong: 大家都對自己產生的博士沒信心，怎麼沒人懷疑過教授是否有 03/18 22:56
15F：→ chong: 能力？將帥無能，累死三軍？ 03/18 22:56
16F：推 Callister: 樓上講到了關鍵 03/19 01:22
資本家的競爭是沒有犧牲自己, 讓競爭對手在自己地盤範圍坐大的道理.
師徒制的訓練很難養出一個全然與師父不同行的徒兒, 招納本校院內博士畢業生必然
會擴大那個師父成人多勢眾的幫派. 這種利害的顧忌就是彼此形格勢禁, 有所不能!
若要師父出走讓出職位, 那要師父能雲游四海. 如今少子化, 偏又量產博士, 連師父
出走到私校又被怨恨, 連退休都巴不得剝下退休金. 此種情況, 是眾徒兒把眾師父僵
死在位置上. 最後就如同毛蔣霸在位置上到死.
尖子從小就是鬥爭求無人敵, 腦子裡那能容下互助的社會主義思惟?
彼此搶利鬥爭, 勝者通吃, 敗者自尋出路了斷, 那有心思找得出生路?
※ 編輯: ggg12345 (114.43.227.86), 03/19/2015 08:33:40
17F：→ francej: 教授本身是否能力不足是個假議題 薪水不gobal pay，怎麼 03/19 09:31
18F：→ francej: 可能會有世界級水準能力的教授 03/19 09:31
19F：→ francej: 我們該做的應該是認清事實, 台灣這套制度就是只能做社區 03/19 09:32
20F：→ francej: 大學水準 實在沒必要去學人家世界頂尖大學搞些有的沒的 03/19 09:33
資本主義的世界就是用搶奪來的私有錢財衡量一切, 就此基準言. 台灣教授的薪資不
如人, 就證明他們不是優勝的資本家!
※ 編輯: ggg12345 (114.37.79.78), 03/19/2015 09:41:50
21F：→ holmes: 徐武軍? 徐復觀公子? 03/19 10:24
22F：→ barakafrance: 洋博現在用處也不大了 回台灣沒內應照樣吃土 03/19 11:31
教授系統當然不同於資本家. 教授職位不是私有財產的世襲, 雖然職缺現狀有限,
但也沒有壟斷獨佔, 相反他們把自己窮一生的發明發現創新等都貢獻出來分享, 教
授體制雖然像修道院的主教僧侶階級體制, 但畢竟不是如帝王封建私有體制的資本
家虎豹主宰著叢林一切的體系.
任何大學體系裡的教師雖然不能捨己為人, 但有新機會新出路的新科系在此少子化
時代下, 還是如常的成立新科系新領域給出職缺, 並沒有被"壟斷資本家"獨佔.
資本主義地區, 市場經濟是其正常的供需運作方式. 生產過剩, 帶頭製造的與參與
生產的, 忽略了價值體系隨產量而來的變化. 用市場經濟的術語言, 那就是造出的
博士生沒有市場競爭力. 接納給出教職職位的並不全然認同按數P量的排名, 所以
在5Y500E大學掛帥下, 可以開放觀光餐飲的教職缺, 卻不認為現科系有擴張需求.
或許台灣的教授系統必須完全從公務人員體制的死惟裡解套. 教授先天上就不可能
變成強權豪奪的虎豹帝王資本家, 應該學習開放, 教授工作是"為人民服務"的事業,
只差沒有被信任, 賦與帶領民眾共同致富的領頭人這種創新領域的新任務.
韓國電視台拍了一部記錄片--super china, 其中一段開頭就是江蘇長江邊的永聯村
共黨村書記帶領全村開辦了永鋼集團的煉鋼廠事業, 培植招納各種人才回到集團工
作. 教授代領博後是否該成為帶領群體達成共同致富的集團?
※ 編輯: ggg12345 (114.37.79.78), 03/19/2015 13:20:29
23F：推 Narcissuss: 先問有多少教授願意摘賠學生 還是只是當奴隸? 03/19 20:00
共同致富就是一起打天下創業, 不是誰栽培誰. 不過中共村書記有黨紀委監督著!
※ 編輯: ggg12345 (114.37.79.78), 03/19/2015 20:54:00
24F：推 bps: 都有資深教授在內部會讓直接嗆其他年資相對淺的老師說，你們 03/20 10:53
25F：→ bps: 那個不是我聘的。這種風氣之下，顧好自己已是難得還談什麼經 03/20 10:53
26F：→ bps: 世濟民的貢獻? 03/20 10:53
能講這句話的只有一個人--校長. 老教授,系主任,院長都還輪不上.
27F：推 Narcissuss: 要建立老人退場機制 50就該退了 03/20 18:18
28F：→ Narcissuss: 現在有什麼研究是可以稱50年的? 不流行就該撤了 03/20 18:19
未來學, 預測明年會怎麼樣? 不過,有此專業者不必硬撐!
※ 編輯: ggg12345 (114.37.79.78), 03/20/2015 19:23:27
29F：推 jabari: 我在作的某基因 在50年前發現..現在還在作=3= 誰說不行的 03/20 20:29
30F：→ jabari: 啊..老教授都說那是他碩班發現的 想在死前拼出秘密 03/20 20:29
31F：推 Narcissuss: 可以自籌經費阿 03/21 01:46
32F：→ ggg12345: 研究發現的知識記名公開是一種"出名"回報的系統.共同致 03/21 07:47
33F：→ ggg12345: 富是"得利"的系統,通常需要有"資金"做為開始,將本求利, 03/21 07:50
34F：→ ggg12345: 創新發明者免不了會竭盡一切的孤注一擲投入,如同將軍把 03/21 07:55
35F：→ ggg12345: 所有預備隊全部投入決戰.成敗得失總是不隨個人意志轉移! 03/21 07:59
36F：→ ggg12345: 停損止跌,化腐朽為神奇,是站巨人肩膀,還是陪葬,那是洞見 03/21 08:05
37F：推 bps: 我轉述的那句話，講話的就是資深教授啊～( 復ゝ`) 03/22 23:23
38F：推 alaric: 爭誰最後活下來. 03/27 13:17