作者porousmedia (porous)
看板AfterPhD
標題[問題] 如何逃離公家單位的採購法陷阱?
時間Sat Oct 5 20:36:16 2013
請教台灣學界的前輩,
小弟在公立大學從事專任的教職工作，
２星期前，我使用學校的經費約９０萬買電腦工作站。
我給學校的估價單是HP的設備。學校使用公開招標(公開價錢，無指定廠牌)。
最後被一家公司用８６萬得標（我完全不認識得標公司）。
因為該公司在此開標會議裡提供了不知名的廠牌，
事後我去查市價，發現對方所提供的機器大約不到５０萬。
也就是說因為法規的問題，學校的經費會被廠商A走快４０萬。
我有跟學校反應這採購法的問題，但學校也不太理我。
目前尚未驗收。因為我實在不想以後被人質疑說:
為什麼我會花８６萬買了不到５０萬的設備?
小弟也不想看到教育資源被奇怪的法規與廠商給浪費掉。
希望有前輩能指點一些解決方案。
謝謝
煩腦中的我
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.78.71.174
1F：推 uka123ily:只要符合需求書就無輒，你可以多要求售後服務。 10/05 20:48
2F：→ Jazzmusic:開標時, 你應該有審閱該公司提出的規格. 當時無意見? 10/05 20:51
3F：→ Jazzmusic:買這種東西就要想辦法在規格上綁死, 只有你要的那家能標 10/05 20:52
4F：→ uka123ily:是說HP的機器說不定其實也沒估價單這麼貴。 10/05 20:54
5F：→ Jazzmusic:學校人員照法規來, 也不想被廠商告. 10/05 20:54
6F：→ porousmedia:在審規格書時，並沒有各廠家設備的市價。 10/05 20:59
7F：→ porousmedia:而且得標後廠商態度很不友善。也沒辦法協調。 10/05 21:02
8F：推 Narcissuss:你會被自殺耶 10/05 21:47
9F：推 micklin:廢標,再用HP的獨有功能去綁規格,沒這個規格就不驗收. 10/05 22:29
10F：推 marsdaddy:只要對方符合規格，你是無解的。 10/05 22:30
11F：→ kh:原po的心態(想買HP) 其實也可說是圖利廠商(為何獨鍾HP?) 10/05 22:31
12F：→ kh:需求規格怎麼開 人家能夠達到規格要求且能標得到 那你還想指廠? 10/05 22:32
13F：推 micklin:如果想要買iphone, 規格就不要只寫"手機", 不然廠商用 10/05 22:39
14F：→ micklin:3310 得標, 怪他囉? 10/05 22:39
15F：→ porousmedia:我沒有獨鍾HP。因為學校要求先提供估價單。就挑一個報 10/05 22:42
16F：→ porousmedia:假如得標廠商是用正常的市價來得標。那我也接受呀。 10/05 22:43
17F：→ porousmedia:我照著國家的規定，結果感覺掉到一個Trap。 10/05 22:45
18F：推 basta:這很正常，上千萬甚至上億的標案很多這種低價搶標的事情 10/05 22:47
19F：→ basta:原先的估價單是自己寫的，還是請屬意的廠商提供的? 10/05 22:47
20F：→ basta:好好拿本採購法來研讀，或是請教有經驗的前輩，準備跟廠商 10/05 22:49
21F：推 hint:你的規格應該找HP來寫才對@@ 現在一切已經太晚... 10/05 22:50
22F：→ porousmedia:招標的硬體規格是HP廠商的。但技術規格是我自己寫的。 10/05 22:50
23F：→ basta:周旋吧，假如當初開的規格是如此，得標廠商的成本很低 10/05 22:51
24F：→ basta:那到底是當初的底價太高? 還是規格太低? 其中的責任要注意了 10/05 22:52
25F：→ porousmedia:我只是覺得為何政府要被A走這麼多錢？我只是照規定做 10/05 22:52
26F：→ aa369aa369:政府採購法第50條? 10/05 22:52
27F：→ basta:其實hint說的是正解，當初應該請屬意廠商幫你寫所有的東西 10/05 22:52
28F：→ basta:40萬，其實很小攤了，真的，還是把心力放在測試跟驗收吧 10/05 22:53
29F：→ porousmedia:底價就是拿HP的標準市價去估的。我也沒preference 10/05 22:55
30F：推 dbspvj:你當初寫的規格如此，他能達到要求就行。公開招標就是這樣 10/05 23:14
31F：→ dbspvj:看誰在符合要求的範圍內價格低誰就得標，其他家廠商價格比 10/05 23:15
32F：→ dbspvj:他高自然沒辦法得標，當初規格沒寫高規一點，資格審又放他 10/05 23:15
33F：→ dbspvj:過關，要檔他就只剩下驗收了，但事實上現在看起來他不賺你 10/05 23:16
34F：→ dbspvj:尾款他都可以賺？那你真的拿他沒輒...建議寫標案的新手一定 10/05 23:16
35F：→ dbspvj:要多加仔細，很多廠商都比你有經驗的，要怎麼寫比較符合 10/05 23:16
36F：→ dbspvj:自己的最大利益，而不是一頭哉下去亂寫 XD 10/05 23:17
37F：推 uka123ily:機器低價哪是問題，說不定hp才是太貴了 10/05 23:18
38F：→ porousmedia:u大，我沒說機器低價有問題。是對方用低價機賣高價。 10/05 23:22
39F：→ porousmedia:如果他用５０萬得標，那我也沒問題。就不會來請教前輩 10/05 23:22
40F：推 uka123ily:那是議價有問題啊 10/06 00:11
41F：→ eyesonwind:機器安裝好後,給它好好操一下...操壞最好 10/06 00:26
42F：→ taitu:可以考慮日後寫上售後服務來保障採購的品質 10/06 09:40
43F：推 insert66:問題就是為什麼你寫的規格，可以讓他以50萬就得標啊? 10/06 09:53
44F：推 SakuraWars:樓上沒搞懂 XD 是廠商用 80 萬的價碼得標可是要實際要 10/06 10:21
45F：→ SakuraWars:出貨的機型原價只有 50 萬 10/06 10:22
46F：推 uka123ily:就沒砍阿，採購單位也沒認真議價。 10/06 10:29
47F：推 joymix:可以在驗收時處理，但要看學校承辦人員意願，因為後續爭議 10/06 11:06
48F：→ joymix:處理程序很長，再招標也麻煩 10/06 11:07
49F：推 insert66:我的意思就是為何你訂的90萬的規格，人家用50萬的規格就 10/06 13:49
50F：→ insert66:可以得標? 10/06 13:49
51F：→ kenet2:90萬應該是廠商報價的吧?有可能他報比較高也不一定啊~~~ 10/06 15:45
52F：推 chen1765:不符合你當初寫的規格 立馬不驗收廢標 重新招標 否則驗收 10/06 16:45
53F：→ chen1765:簽名後 責任都在你～～ 10/06 16:46
54F：推 byrt:只剩好好驗收一途 如果測試結果差太多廠商也許會知難而退 10/06 21:39
55F：→ byrt:但你的規格可以讓他以50萬設備得標 問題還是在你開的規格過鬆 10/06 21:41
56F：推 CassSunstein:原PO要體會一下規則的意義吧 規則不偏私任何人 廠商 10/06 21:55
57F：→ CassSunstein:符合你寫的規格 也沒違規 反而是你自己以後該小心點 10/06 21:55
58F：→ CassSunstein:用球賽規則來比喻 你自己派腳有傷的投手 難道怪對方 10/06 21:56
59F：→ CassSunstein:一直短打讓投手奔跑?是對方問題還是你教練派人的問題 10/06 21:57
60F：→ saltlake:實話說 學界研教職者不願花時間了解業務相關的法令規定 10/06 22:35
61F：→ saltlake:等到被告違規違法才嚷嚷自己努力報效國家卻得到迫害云云 10/06 22:36
62F：→ saltlake:或者嚷嚷規定太死不讓人認真研究云云 這種表現其實和 10/06 22:37
63F：→ saltlake:別的非法專業的人沒啥不同 反正都是擋我路的不順我意的 10/06 22:38
64F：→ saltlake:規定都是oxox 10/06 22:38
65F：→ ggg12345:這事若成本只有50萬,得標商必知90萬預算的底價是高於86萬 10/07 00:47
66F：→ ggg12345:且原被詢價商不會投出低於86,有此情知才有可能保證勝出. 10/07 00:49
67F：→ ggg12345:原被詢價商不肯低讓,唯一可能是與得標商互謀圍標,你的詢 10/07 00:52
68F：→ ggg12345:價沒有隔離(品目數量有異)也未分詢三家.該查中信局公告價 10/07 00:57
69F：→ ggg12345:教授通常都是花國家大錢從無知中培養出來的,此事一證! 10/07 01:00