作者MasterChang (我愛ASM)
看板AfterPhD
標題Re: [新聞] 台大教授：論文輕薄短小 形成「養小鬼」
時間Mon Sep 16 00:24:13 2013
這個問題，你知道、我知道、大家都知道!! 天才的%數就是這樣低，
這種發言就是自己喜歡把別人當笨蛋的意思。
假設一個研究可以寫 200頁的論文，以目前的制度看來，我實在找不
到理由分4次寫4篇50頁的論文，甚至分10次寫20頁的論文。
(如果輕薄短小不是隱射頁數少，那這樣百科全書應該滿輕薄短小的)
如果可以成群結黨，互相掛名衝量。 Why not？因為這個遊戲規則就
是這樣。你可以不玩，那你活的下不下去看你的辦法，對於國立大學
的萬年教授，當然可以講漂亮話。對於後期的教師，不這樣玩就是等
著不被續聘，要不就是計畫和預算跟你無緣。
就算如黃光國說的" 建議國科會仿效荷蘭和英國，組織專業的科技專
員針對國內研究計畫進行實質評鑑" 又如何？科技專員真的專業嗎？
最後權利還是把持在大老手上，其他人還是只能在這學閥體制下喝剩
下的。只要有利益糾葛，這種現象不會消失，只是呈現方式不同。
與其批評國內現象自欺欺人，我倒覺得黃光國才是井底之蛙，不知道
井外已經殺到血流成河、屍橫遍野了。
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1IDPxNxp ]
: 作者: dswchen (Douglas) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 台大教授：論文輕薄短小 形成「養小鬼」
: 時間: Sun Sep 15 19:49:39 2013
: http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=476922
: 台大教授：論文輕薄短小 形成「養小鬼」現象
: 2013/09/15
: 【中央社╱台北15日電】
: 台大教授黃光國今天表示，國內論文流行「輕薄短小」論文，大家只想衝高論文數量卻忽
: 略論文品質和影響力，根本是自欺欺人。
: 教改總體檢論壇上午舉行十週年紀念活動，邀多位學者專家探討「教育形式主義掏空了台
: 灣的根基」，台灣大學教授黃光國受邀演講「破除形式主義的歪風」。
: 黃光國表示，台灣有個奇怪現象，教育人士對社會有很大引導力量，但這些教育人士接受
: 西方觀念提出改革建議時，卻忽略台灣現狀或流於形式，如西方衡量論文影響力是看論文
: 被引用次數，但移植到台灣後，卻變成看期刊本身影響力，且不管大學或技職都要求要寫
: 論文。
: 受制度影響，黃光國指出，為升等、求職、應付評鑑，大學教授忙著寫論文，只想提升論
: 文數量，卻少深入研究內容，因此國內開始流行「輕薄短小」論文，大家爭相拉幫結派，
: 結成研究團隊，學生負責找題目、寫論文，教授則找經費、買設備，形成「養小鬼」現象
: 。
: 「一本薄薄論文，卻有一長串作者」，黃光國說，大家輪流掛名來衝高論文數量，用印論
: 文來換獎金，並召開記者會，吹噓論文上哪些知名期刊，卻忽略論文影響應以被引次數為
: 準；只重期刊衝擊效應（該期刊所有論文的被引總次數）是狐假虎威，忽略論文被引次數
: 是自欺欺人。
: 為改正論文和評鑑亂象，他建議國科會仿效荷蘭和英國，組織專業的科技專員，針對國內
: 研究計畫進行實質評鑑，而教育部和國科會也應改革制度，以提高學術論文品質為主要目
: 標，追求論文品質而非數量。
: 全文網址: 台大教授：論文輕薄短小 形成「養小鬼」現象 - 新聞追追追 - 文教要聞 -
: udn文教職考
: http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=476922#ixzz2exejnjKK
: Power By udn.com
--
不要問我從哪來，我只是一個浪跡天涯的工程師....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.33.184
※ 編輯: MasterChang 來自: 118.232.33.184 (09/16 00:30)
1F：→ francej:治本的做法是提高天才% 可惜我們大概作不了 09/16 01:18
2F：→ emitter:怎樣提高天才比例？ 09/16 01:49
3F：推 Linethan:阿 人家就是在批評這個遊戲規則沒錯啊..... 09/16 06:39
4F：→ saltlake:不適天才都殺了 09/16 06:51
5F：→ francej:學香港新加坡瑞士美國那樣吸引優秀外籍師資 09/16 08:25
6F：→ Gaussian09:還是得指出台灣社會對於"優秀外籍"還是有歧視 09/16 10:42
7F：→ Gaussian09:若排除眾多法規後來了個美日德人 或許不會有爭議 09/16 10:43
8F：→ Gaussian09:若是來了個阿三阿六 那不管多優秀很多人仍會覺得不優秀 09/16 10:44
9F：推 Hadoop:根本開不出那個價碼吧 以我們目前的待遇能找到的美日德多 09/16 17:55
10F：→ Hadoop:半也沒有比我們自己土產的強多少 甚至更弱的都大有人在 09/16 17:56
11F：→ saltlake:請參考職棒系統的經驗 別期待我們拉得到美大聯盟的人 09/16 18:09
12F：推 SakuraWars:不是拉了曼尼來嗎？不去拉永遠不知道能拉到什麼咖 09/16 18:20
13F：→ puec2:推樓上 台灣失敗主意瀰漫 09/16 18:42
14F：→ puec2:未戰先敗 09/16 18:42
15F：→ francej:拿曼尼做例子不太好吧 那就好比從國外找了一個被抓到論文 09/16 22:10
16F：→ francej:數據作假,或是學術倫理有嚴重瑕疵的人的意思 09/16 22:11
17F：推 SakuraWars:曼尼比較多人聽過啊 XDD 要不然在這邊舉威廉可能知道的 09/16 22:19
18F：→ SakuraWars:人不多 09/16 22:19
19F：→ SakuraWars:反正意思有傳達就好 09/16 22:20
20F：→ ewayne:還是沒有解決根本問題阿，曼尼是待多久？別太神話這段了 09/18 20:39
21F：→ ewayne:而且，曼尼還有外加條件，台灣學術界去哪找這些外加條件？ 09/18 20:40
22F：推 Narcissuss:外國明星教授來台灣 一年100萬經費 一樣發不出東西XD 09/18 23:11
23F：→ saltlake: ^美金或英鎊呢? 09/20 19:25
24F：→ saltlake:另外 學科差很多 文科的研究有不像理工那樣貴死人的 09/20 19:26
25F：→ ewayne:文科那就更不用提了...不要說一手資料，光是二手著作的收書 09/20 22:18
26F：→ ewayne:速度就比不上別人，只給人家一間只有四面牆的房子，還期待 09/20 22:21
27F：→ ewayne:人家幫你打掃，最好順便裝潢，哪來的道理阿... 09/20 22:22
28F：推 SakuraWars:臺灣學術界現在已經有彈薪可以用來當外加條件了 09/20 23:07
29F：→ SakuraWars:當然光以現有的彈薪標準還不夠好，可是這是要慢慢來的 09/20 23:07
30F：→ SakuraWars:制度不可能一夕就翻新 09/20 23:08
31F：→ SakuraWars:另外環境也是要慢慢改變的。現在開始努力改變總比因為 09/20 23:09
32F：→ SakuraWars:無法一夕變成豪宅就放棄慢慢翻新這間四面牆的房子好 09/20 23:10
33F：→ ewayne:彈薪是什麼彈薪？用台幣計價還是外幣計價？要挖外人來，總 09/21 00:25
34F：→ ewayne:得想想你有什麼什麼讓外人來？連幫他安家都搞不定了，誰會 09/21 00:26
35F：→ ewayne:願意飄洋過海來幫你打拼阿？ 09/21 00:26
36F：→ ewayne:曼尼開得那些外加條件，最基本的就是安家，這一點台灣學界 09/21 00:29
37F：→ ewayne:根本做不到。 09/21 00:29
38F：推 SakuraWars:不知道樓上知不知道，臺灣已經有挖到日本大咖教授來當 09/21 08:34
39F：→ SakuraWars:特聘講座教授的實例了。安個家還不容易嗎？ 09/21 08:35
40F：→ SakuraWars:總之還沒去做之前就說不可能，然後就放棄才是最下策 09/21 08:37
41F：→ ewayne:日本跟台灣是很遠嘛？日本跟台灣的文化是差很多嘛？ 09/21 09:43
42F：推 SakuraWars:lol 文化跟安家是有關係嗎？職棒洋將都從亞洲來的嗎？ 09/21 10:52
43F：→ SakuraWars:還有樓上知道現在臺灣有多少歐美籍的助理教授嗎？ 09/21 10:54
44F：→ SakuraWars:臺灣以全球觀點來看的確不是頂有吸引力的地方，可是可 09/21 10:55
45F：→ SakuraWars:能比你想像地還有吸引力一點 :p 09/21 10:55
46F：→ ewayne:那你要不要去問問看那些歐美籍的助理教授，他們待在台灣的 09/21 11:38
47F：→ ewayne:理由是什麼？ 09/21 11:38
48F：→ ewayne:還有，嗯，在討論的應該是挖那些算是大聯盟等級的教授吧？ 09/21 11:39
49F：→ ewayne:理工我不熟，從文科來講，各類外文系應該算是最好挖角的領 09/21 11:42
50F：→ ewayne:域吧？但，台灣的各類外文系，有挖到在國外算大聯盟等級的 09/21 11:43
51F：→ ewayne:教授嘛？ 09/21 11:43
52F：推 SakuraWars:我隨便舉幾個我知道的案例(我理工的)，只計在臺灣大專 09/21 12:51
53F：→ SakuraWars:院校任專任教職缺的 GDP $3萬 以上歐美出身人士(即不計 09/21 12:52
54F：→ SakuraWars:日新)，有 MIT 博畢者、海德堡大學博畢者及曾任史丹佛 09/21 12:54
55F：→ SakuraWars:博後者。這些出身都不算太差了吧？大聯盟也不是只有球 09/21 12:54
56F：→ SakuraWars:星，更多的是一堆沒人叫得出名字的一軍成員。 09/21 12:55
57F：→ SakuraWars:這些案例還都是臺灣開放彈薪前就能聘到的 09/21 12:55
58F：→ SakuraWars:不管他們來的理由，臺灣學界的確是有辦法吸引到外籍人 09/21 12:56
59F：→ SakuraWars:士來就職的。如果能更加改善國內的科研環境並更大力招 09/21 12:57
60F：→ SakuraWars:聘海外人士來就業，沒有理由無法吸引到更優秀的人來 09/21 12:57
61F：→ SakuraWars:總之我的重點是，別以為自己辦不到就不去做 09/21 12:57
62F：→ SakuraWars:就算臺灣沒有過這些案例，努力吸引國外優秀學者前來任 09/21 12:58
63F：→ SakuraWars:職總是好的，別不戰先降 09/21 12:58
64F：→ ewayne:若你要這樣講，台灣養不出能到國外頂尖學府拿博士學位的人 09/22 00:25
65F：→ ewayne:才嘛？可以吧？既然如此，這個議題上，在討論的應該是如何 09/22 00:26
66F：→ ewayne:挖歐美學界的中堅學者吧？ 09/22 00:27