作者MasterChang (我爱ASM)
看板AfterPhD
标题Re: [新闻] 台大教授：论文轻薄短小 形成「养小鬼」
时间Mon Sep 16 00:24:13 2013
这个问题，你知道、我知道、大家都知道!! 天才的%数就是这样低，
这种发言就是自己喜欢把别人当笨蛋的意思。
假设一个研究可以写 200页的论文，以目前的制度看来，我实在找不
到理由分4次写4篇50页的论文，甚至分10次写20页的论文。
(如果轻薄短小不是隐射页数少，那这样百科全书应该满轻薄短小的)
如果可以成群结党，互相挂名冲量。 Why not？因为这个游戏规则就
是这样。你可以不玩，那你活的下不下去看你的办法，对於国立大学
的万年教授，当然可以讲漂亮话。对於後期的教师，不这样玩就是等
着不被续聘，要不就是计画和预算跟你无缘。
就算如黄光国说的" 建议国科会仿效荷兰和英国，组织专业的科技专
员针对国内研究计画进行实质评监" 又如何？科技专员真的专业吗？
最後权利还是把持在大老手上，其他人还是只能在这学阀体制下喝剩
下的。只要有利益纠葛，这种现象不会消失，只是呈现方式不同。
与其批评国内现象自欺欺人，我倒觉得黄光国才是井底之蛙，不知道
井外已经杀到血流成河、屍横遍野了。
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1IDPxNxp ]
: 作者: dswchen (Douglas) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 台大教授：论文轻薄短小 形成「养小鬼」
: 时间: Sun Sep 15 19:49:39 2013
: http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=476922
: 台大教授：论文轻薄短小 形成「养小鬼」现象
: 2013/09/15
: 【中央社╱台北15日电】
: 台大教授黄光国今天表示，国内论文流行「轻薄短小」论文，大家只想冲高论文数量却忽
: 略论文品质和影响力，根本是自欺欺人。
: 教改总体检论坛上午举行十周年纪念活动，邀多位学者专家探讨「教育形式主义掏空了台
: 湾的根基」，台湾大学教授黄光国受邀演讲「破除形式主义的歪风」。
: 黄光国表示，台湾有个奇怪现象，教育人士对社会有很大引导力量，但这些教育人士接受
: 西方观念提出改革建议时，却忽略台湾现状或流於形式，如西方衡量论文影响力是看论文
: 被引用次数，但移植到台湾後，却变成看期刊本身影响力，且不管大学或技职都要求要写
: 论文。
: 受制度影响，黄光国指出，为升等、求职、应付评监，大学教授忙着写论文，只想提升论
: 文数量，却少深入研究内容，因此国内开始流行「轻薄短小」论文，大家争相拉帮结派，
: 结成研究团队，学生负责找题目、写论文，教授则找经费、买设备，形成「养小鬼」现象
: 。
: 「一本薄薄论文，却有一长串作者」，黄光国说，大家轮流挂名来冲高论文数量，用印论
: 文来换奖金，并召开记者会，吹嘘论文上哪些知名期刊，却忽略论文影响应以被引次数为
: 准；只重期刊冲击效应（该期刊所有论文的被引总次数）是狐假虎威，忽略论文被引次数
: 是自欺欺人。
: 为改正论文和评监乱象，他建议国科会仿效荷兰和英国，组织专业的科技专员，针对国内
: 研究计画进行实质评监，而教育部和国科会也应改革制度，以提高学术论文品质为主要目
: 标，追求论文品质而非数量。
: 全文网址: 台大教授：论文轻薄短小 形成「养小鬼」现象 - 新闻追追追 - 文教要闻 -
: udn文教职考
: http://mag.udn.com/mag/edu/storypage.jsp?f_ART_ID=476922#ixzz2exejnjKK
: Power By udn.com
--
不要问我从哪来，我只是一个浪迹天涯的工程师....
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.33.184
※ 编辑: MasterChang 来自: 118.232.33.184 (09/16 00:30)
1F：→ francej:治本的做法是提高天才% 可惜我们大概作不了 09/16 01:18
2F：→ emitter:怎样提高天才比例？ 09/16 01:49
3F：推 Linethan:阿 人家就是在批评这个游戏规则没错啊..... 09/16 06:39
4F：→ saltlake:不适天才都杀了 09/16 06:51
5F：→ francej:学香港新加坡瑞士美国那样吸引优秀外籍师资 09/16 08:25
6F：→ Gaussian09:还是得指出台湾社会对於"优秀外籍"还是有歧视 09/16 10:42
7F：→ Gaussian09:若排除众多法规後来了个美日德人 或许不会有争议 09/16 10:43
8F：→ Gaussian09:若是来了个阿三阿六 那不管多优秀很多人仍会觉得不优秀 09/16 10:44
9F：推 Hadoop:根本开不出那个价码吧 以我们目前的待遇能找到的美日德多 09/16 17:55
10F：→ Hadoop:半也没有比我们自己土产的强多少 甚至更弱的都大有人在 09/16 17:56
11F：→ saltlake:请参考职棒系统的经验 别期待我们拉得到美大联盟的人 09/16 18:09
12F：推 SakuraWars:不是拉了曼尼来吗？不去拉永远不知道能拉到什麽咖 09/16 18:20
13F：→ puec2:推楼上 台湾失败主意弥漫 09/16 18:42
14F：→ puec2:未战先败 09/16 18:42
15F：→ francej:拿曼尼做例子不太好吧 那就好比从国外找了一个被抓到论文 09/16 22:10
16F：→ francej:数据作假,或是学术伦理有严重瑕疵的人的意思 09/16 22:11
17F：推 SakuraWars:曼尼比较多人听过啊 XDD 要不然在这边举威廉可能知道的 09/16 22:19
18F：→ SakuraWars:人不多 09/16 22:19
19F：→ SakuraWars:反正意思有传达就好 09/16 22:20
20F：→ ewayne:还是没有解决根本问题阿，曼尼是待多久？别太神话这段了 09/18 20:39
21F：→ ewayne:而且，曼尼还有外加条件，台湾学术界去哪找这些外加条件？ 09/18 20:40
22F：推 Narcissuss:外国明星教授来台湾 一年100万经费 一样发不出东西XD 09/18 23:11
23F：→ saltlake: ^美金或英镑呢? 09/20 19:25
24F：→ saltlake:另外 学科差很多 文科的研究有不像理工那样贵死人的 09/20 19:26
25F：→ ewayne:文科那就更不用提了...不要说一手资料，光是二手着作的收书 09/20 22:18
26F：→ ewayne:速度就比不上别人，只给人家一间只有四面墙的房子，还期待 09/20 22:21
27F：→ ewayne:人家帮你打扫，最好顺便装潢，哪来的道理阿... 09/20 22:22
28F：推 SakuraWars:台湾学术界现在已经有弹薪可以用来当外加条件了 09/20 23:07
29F：→ SakuraWars:当然光以现有的弹薪标准还不够好，可是这是要慢慢来的 09/20 23:07
30F：→ SakuraWars:制度不可能一夕就翻新 09/20 23:08
31F：→ SakuraWars:另外环境也是要慢慢改变的。现在开始努力改变总比因为 09/20 23:09
32F：→ SakuraWars:无法一夕变成豪宅就放弃慢慢翻新这间四面墙的房子好 09/20 23:10
33F：→ ewayne:弹薪是什麽弹薪？用台币计价还是外币计价？要挖外人来，总 09/21 00:25
34F：→ ewayne:得想想你有什麽什麽让外人来？连帮他安家都搞不定了，谁会 09/21 00:26
35F：→ ewayne:愿意飘洋过海来帮你打拼阿？ 09/21 00:26
36F：→ ewayne:曼尼开得那些外加条件，最基本的就是安家，这一点台湾学界 09/21 00:29
37F：→ ewayne:根本做不到。 09/21 00:29
38F：推 SakuraWars:不知道楼上知不知道，台湾已经有挖到日本大咖教授来当 09/21 08:34
39F：→ SakuraWars:特聘讲座教授的实例了。安个家还不容易吗？ 09/21 08:35
40F：→ SakuraWars:总之还没去做之前就说不可能，然後就放弃才是最下策 09/21 08:37
41F：→ ewayne:日本跟台湾是很远嘛？日本跟台湾的文化是差很多嘛？ 09/21 09:43
42F：推 SakuraWars:lol 文化跟安家是有关系吗？职棒洋将都从亚洲来的吗？ 09/21 10:52
43F：→ SakuraWars:还有楼上知道现在台湾有多少欧美籍的助理教授吗？ 09/21 10:54
44F：→ SakuraWars:台湾以全球观点来看的确不是顶有吸引力的地方，可是可 09/21 10:55
45F：→ SakuraWars:能比你想像地还有吸引力一点 :p 09/21 10:55
46F：→ ewayne:那你要不要去问问看那些欧美籍的助理教授，他们待在台湾的 09/21 11:38
47F：→ ewayne:理由是什麽？ 09/21 11:38
48F：→ ewayne:还有，嗯，在讨论的应该是挖那些算是大联盟等级的教授吧？ 09/21 11:39
49F：→ ewayne:理工我不熟，从文科来讲，各类外文系应该算是最好挖角的领 09/21 11:42
50F：→ ewayne:域吧？但，台湾的各类外文系，有挖到在国外算大联盟等级的 09/21 11:43
51F：→ ewayne:教授嘛？ 09/21 11:43
52F：推 SakuraWars:我随便举几个我知道的案例(我理工的)，只计在台湾大专 09/21 12:51
53F：→ SakuraWars:院校任专任教职缺的 GDP $3万 以上欧美出身人士(即不计 09/21 12:52
54F：→ SakuraWars:日新)，有 MIT 博毕者、海德堡大学博毕者及曾任史丹佛 09/21 12:54
55F：→ SakuraWars:博後者。这些出身都不算太差了吧？大联盟也不是只有球 09/21 12:54
56F：→ SakuraWars:星，更多的是一堆没人叫得出名字的一军成员。 09/21 12:55
57F：→ SakuraWars:这些案例还都是台湾开放弹薪前就能聘到的 09/21 12:55
58F：→ SakuraWars:不管他们来的理由，台湾学界的确是有办法吸引到外籍人 09/21 12:56
59F：→ SakuraWars:士来就职的。如果能更加改善国内的科研环境并更大力招 09/21 12:57
60F：→ SakuraWars:聘海外人士来就业，没有理由无法吸引到更优秀的人来 09/21 12:57
61F：→ SakuraWars:总之我的重点是，别以为自己办不到就不去做 09/21 12:57
62F：→ SakuraWars:就算台湾没有过这些案例，努力吸引国外优秀学者前来任 09/21 12:58
63F：→ SakuraWars:职总是好的，别不战先降 09/21 12:58
64F：→ ewayne:若你要这样讲，台湾养不出能到国外顶尖学府拿博士学位的人 09/22 00:25
65F：→ ewayne:才嘛？可以吧？既然如此，这个议题上，在讨论的应该是如何 09/22 00:26
66F：→ ewayne:挖欧美学界的中坚学者吧？ 09/22 00:27