作者CarloL (快樂的轉圈圈)
看板AfterPhD
標題Re: [討論] 實驗室管理是博士後的責任嗎?
時間Fri Aug 2 22:40:13 2013
※ 引述《XXXD (C冠陳重三)》之銘言：
: 老闆整天開會,
: 實驗室管理就丟給博士後,
: 學弟妹實驗沒有進展, 就是我的責任;
: 可是我自己實驗沒有進展, 也還是我的責任,
: 老闆一直跟我說, 實驗室管理也是未來當教授的工作之一,
: 可是, 實驗室管理的好, 會幫助我找到教職嗎?
博士後如果不用管理實驗室, 這缺也太好了吧.
除非你的經費是你自己寫計畫拿到, 老闆沒有貢獻,
那你再跟老闆提出你不管理實驗室的權利吧.
實驗室有很多博士後管會比老闆管更好,
如果博士後都不管實驗室, 老闆管實驗室有時很難管得動.
管學生的話, 要看數目吧. 幫忙帶一兩個, 這很合理.
如果很多個學生, 計畫方向也都不一樣, 那是很難.
你可以跟老闆討論一下數量的問題.
學生帶得好, 絕對是能寫進推薦信, 大大加分的事.
並且就算去業界, 還是要有會帶人的能力, 帶學生也是練習的機會.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.159.102
1F：推 milkpa:管理實驗室是沒差，討厭的是老闆娘會插手..... 08/02 23:00
※ 編輯: CarloL 來自: 220.132.159.102 (08/02 23:04)
2F：推 PRAM:乾脆把教授的薪水直接撥給博後就好了，因為教授根本沒做事啊 08/03 01:37
3F：→ PRAM:實驗室給博後管,學生給博後帶,計畫給博後做,那教授做什麼領高 08/03 01:37
4F：→ PRAM:薪? 08/03 01:38
5F：→ PRAM:我倒想問一句, 教授聘請博後的理由是什麼? 08/03 01:39
6F：→ chenCT:如需要人管實驗室不是該顧個 lab manager 嗎? 08/03 06:18
7F：→ swingle:就是要有人管實驗室,所以就用比較低的錢來聘個博後當LM呀! 08/03 07:10
8F：→ puec2:我覺得博後在實驗室應該扮演隊長的角色 08/03 10:51
9F：→ puec2:以隊長為中心 其他人要接受隊長的調度 隊長要帶領大家 08/03 10:51
10F：→ puec2:出paper 就像MLB球隊 老闆總不會自己下場投球吧 08/03 10:52
11F：→ puec2:老闆負責對外關係 找錢 依實驗室需求請人 08/03 10:53
12F：→ puec2:博後就負責管理實驗室 花錢 扮黑臉罵人 08/03 10:55
13F：推 os32:PRAM大您的問題也許可以用大聯盟球隊的組織架構來解釋 08/03 13:29
14F：→ os32:MLB球隊為什麼需要經理和總教練 照理來講總教練就夠了 08/03 13:30
15F：→ os32:又為什麼要GM在那邊主導交易球員等等 而且可能是"更重要的事" 08/03 13:30
16F：→ os32:最後一點，教授的課誰要上? 總不會也是博後吧 08/03 13:31
17F：→ os32:所以 這算沒作事嗎? 08/03 13:32
18F：→ saltlake:樓上不知道嗎 而且 話說博後"學"管理實驗室做啥? 08/04 11:50
19F：→ saltlake:以後若狗運取得教職 還不是趕快收博後或博班或碩班生 08/04 11:51
20F：→ saltlake:當實驗室管理員? 只要這種當權者當然可以凹人的制度在 08/04 11:51
21F：→ saltlake:未當權之前該學習磨練培養的都是怎樣欺下瞞上 巧取豪奪 08/04 11:52
22F：→ saltlake:的權謀之術 08/04 11:52
23F：推 leprosy:我以為博後學習實驗室管理術是必要的,這也是為以後當PI作 08/04 12:23
24F：→ leprosy:準備,如果博後沒有這種歷練,以後當PI才學,又有升等壓力, 08/04 12:24
25F：→ leprosy:應該會更慘吧. 如果博後就只是繼續做研究寫論文,那就繼續 08/04 12:24
26F：→ leprosy:念博士班,不要急著畢業就好了 :) 08/04 12:25
27F：→ chenCT:我是不知道 L 大領域對為何要有博後經歷的解釋為何 08/05 07:21
28F：→ chenCT:但至少小弟的細生領域或是之前NS有文在討論時, 都跟你講的 08/05 07:22
29F：→ chenCT:講的不大一樣. (雖然我並不完全認同) , 但檯面上的說法, 08/05 07:22
30F：→ chenCT:好像是說要證明在相對短的時間轉換領域也能很快變成獨立研 08/05 07:23
31F：→ chenCT:研究者, 不需要像博士班時期那樣, 並且能訓練學生. 但管實 08/05 07:23
32F：→ chenCT:管實驗室雜務就好像沒被當成之所以要博後訓練的一部分 08/05 07:24
33F：→ chenCT:可能領域不同吧. 之前以為是要能證明快速地再度獨立研究 08/05 07:25
34F：→ chenCT:幫忙管理實驗室應該頂多是看博後的意願, 而非講得好像是 08/05 07:27
35F：→ chenCT:好像是博後的義務, 甚至可能酸酸不願如此的博後 08/05 07:27
36F：推 SakuraWars:物理，化學，生物的實驗室我都有些經驗，見解同樓上 08/05 14:48
37F：→ puec2:博後就是要學會當leader 整合實驗室資源才能出大篇的阿 08/05 14:52
38F：→ puec2:一個人做得要死 是要做到什麼時候 08/05 14:53
39F：推 SakuraWars:博後當 leader 文章掛名擺哪？ 08/05 14:56
40F：→ puec2:掛第一阿 08/05 14:57
41F：推 SakuraWars:第一不是要給實做的？ 08/05 15:00
42F：→ puec2:一篇大paper圖這麼多 主要的現象和論點確立以後 剩下的 08/05 15:10
43F：→ puec2:side show就可以找其他人幫忙做 我以為博後應該是這樣的.. 08/05 15:10
44F：→ puec2:這樣才會快阿 但是也要有老闆挺就是 08/05 15:11
45F：推 SakuraWars:所以臺灣的大學和研究中心對土博和洋博的文章數要求不 08/05 15:18
46F：→ SakuraWars:一樣啊 XDD 樓上說的這個我聽到很多臺灣土博還是博士 08/05 15:19
47F：→ SakuraWars:生就開始這樣搞了 08/05 15:19
48F：→ chenCT:帶 (博士班) 學生可以是OK的, 但是大家權利義務講清楚 08/05 15:36
49F：→ chenCT:我以前待的實驗室, 有博後跟學生後來有衝突, 還好最 08/05 15:37
50F：→ chenCT:最後各退一步, 才能讓文章發到好期刊, 只是博班學生就吃虧 08/05 15:37
51F：→ chenCT:吃虧點. 後來老闆又想要另一個博後帶一個學生, 該博後說 08/05 15:38
52F：→ chenCT:可以啊, 你要我指導他的話, 那我要當文章發表時的co-first 08/05 15:38
53F：推 SakuraWars:我現在也有帶博班生，題目跟我自己的完全不一樣 08/05 15:39
54F：→ chenCT:或是 co-corresponding , 不同意我自然就會調整我願意付出 08/05 15:40
55F：→ SakuraWars:如果那學生發文我就是第二以下，在這沒聽過沒實做能拿 08/05 15:40
56F：→ chenCT:願意付出的程度. 比方說, 我可以幫忙但不要指導.... 08/05 15:40
57F：→ SakuraWars:1st 的 08/05 15:40
58F：→ chenCT:後來達成協議就OK (雖然該學生也算吃點虧, 不過比前一位少) 08/05 15:41
59F：→ chenCT:但是帶學生跟管理雜務, 我是認為不大一樣. 能整合研究資源 08/05 15:42
60F：→ chenCT:跟管理有多少研究資源或是簿記之類的雜務不該等同視之 08/05 15:43
61F：推 puec2:拿鑽隧道來比喻的話 博後應該是那個鑽頭 博班在後面 08/05 16:55
62F：→ puec2:負責撐木頭 掃地 運垃圾這樣 08/05 16:56
63F：→ puec2:然後老闆負責在外面剪綵之類的 08/05 16:57