※ 引述《h6 (h6)》之銘言： : 我個人的意見不太一樣 : 依照規劃跟理想上 應該是 高職->科大 高中->普大 : 而科大應該以就業為主 普大才去唸研究所 : 就算科大念研究所 應該也要著重於篇應用端 : 而普大念研究所應著重於基礎研究 那是理想，最好還可以規定繼續保護科大生考科大研究所還有保障名額 可是能做得到嗎? : ※ 引述《os32 (忘記啊)》之銘言： : : 以下純粹屬於個人意見，沒有沒有要戰科大與普大的意思 也沒有想要戰 : : 高中生與高職生孰優孰劣，僅就這幾年看到的現象，提供一些小小的看法 : : 目前的科技大學除了高餐和護理學院以及商業技術學院之外， : : 幾乎都以工程科系為主，而招收到的學生也都是各大高工的學生， : : 雖然教育部一直強調科技大學與普通大學的不同 : : 但是很想問大家長一句，回歸到教學的實務面，大學必修的基礎科目 : : 工程數學、電磁學、電子電路學、普物、普化、物理化學、靜力學、動力學、熱力學、 : : 微積分這些科目會分科大或普大嗎?不會，而且這些科目還蠻多都是各研究所的必考考科 : : 在教學的時候立即的碰到實務困難就是，學生對於原文書的嚴重排斥感和障礙 : : 因為高工著重實作，英文課的授課時數遠低於普通高中，但很多課本又不可能不用 : 在工科的這些科目 為什麼一定要用原文書 : 如果重點在於後續的就業 英文會不會很重要嗎? : 原文書看不看得懂很重要嗎? : 教學重點是學生要懂 學到東西 而不是用原文書吧??? : 再說 即使普通高中學生也有排斥原文書的阿 : 像我大學的時候 就搞不懂 老師用原文書上課 到底是在教英文 還是上課 為什麼不用原文書?工科的學生後續就業 吸收產業訊息，資訊新知的時候 還要等人幫你把東西翻譯好嗎?更不用說某些情況下，讀翻譯本還不如 讀原文，翻譯本和原文語意落差可能很大。 : : 原文書，加上很多學生有意願考研究所 : : 教學上也不可能不用原文，最後導致英文變成學生的學習障礙， : : 事實上普大和科大在這些專業科目的教學上，並無二致，最後反而看到的結果是 : 普大科大的教學目標應該是不一樣的 理由同前述 哪些地方不一樣呢?請看之前列舉的基礎科目，這些科目教學目標普大跟科大 該有什麼不一樣? : : 引進的10%高中生或是僑生，成績遠較高職系統出身的學生為優秀 : : 造成一個學校兩個世界的亂象。各大科大錄取台清交成研究所的學生，大部分也都是 : : 高中生，甚至名列前茅的科大如台科北科雲科研究所， : : 錄取的學生往往都不是技職體系的學生，而是後段私校普大的學生。 : 那是因為英文出題 或者出題方向的關係吧 : 台灣的碩班 都要學做實驗 發paper : 如果是研發碩 或者以就業為目的的碩班(美國工程碩很多都是 1年制 不用寫論文) : 就不一定要會做實驗吧 考試的方向不一樣的時候 就不一定是普大學生吃香了 : : 回過頭來再看看，如果高職教育是要培養學生至少高職畢業之後，有一技之長 : : 能夠出去擔任黑手的工作，能否請教育部調查或公布目前台灣的高工畢業生， : : 有多少繼續升學?又有多少就業?小弟雖然不知道確切數據， : : 相信在如今廣設科大的情況下，絕大部分的學生都選擇繼續升學，和幾位學生談過 : : 也得到類似的答案，在廣開科大大門的情況下幾乎全部都升學了， : : 既然如此，高職工科的存在變成一個很奇怪也很尷尬的情形， : : 原先的目標是要培養學生就業能力，但事實上學生畢業後都升學了 : : 更糟糕的是，學生念完科大畢業之後，普遍的都覺得既然念到大學畢業，也希望能從事 : : 白領階級的工作，不太認命願意去從事作業員或是實驗員的工作， : : 眼高手低，最後反而蝕盡了台灣技職教育的根本。 : 這個我同意 但是是整個社會對"唯有讀書高" 這件事的迷失吧 : 也是廣設大學 重讀書輕實作 造成的問題 : : 學生進入科大之後的課程銜接障礙，目前這問題不知道有沒有人注意到 : : 加以高職實驗工廠設備與維修所費不貲，是不是有可能將來高工會爭取轉型 : : 改為設立普通高中?小弟不得而知，但面對目前觀察到的現象，實在是頗為感嘆。 : : 報上看到教育部天天在喊口號要救技職，但是真的幫到學生多少呢? : 我還看到了一個問題 : 普通高中的升學管道是比較多 相較也比較容易 : 相較之下高職升學可說是窄門 管道少 名額也少 : 當然學校要增設普通高中 這樣才能看到升學率阿 : 而且 叫高職學生跟高中生考指考 根本是去送死吧 : 根本就被殺假的 : 我是念畜產的 一般高中考進去的 : 當年我們班上有1/5是走四技二專進來的(不過真正高職生只有一半) : 想當然 大一大二的時候高職生進來幾乎都被扒假的 : 可是大三大四就不一定了 因為這才是他們的專業科目 : 可是研究所考英文 又全倒 這完全是因為考科的問題吧 : (這個的前幾年 碩班學長姊都是五專二技的 做出來的研究並沒有比較差啊) : 因為上課程度不一樣 老師上起課來有怨言(大一大二共同科目影響比較大) : 所以 過2年 就沒有這個管道了 : 事後想起來 那些本來能進來的高職生 硬生生就少了一個公立學校可以念 : 又過幾年 系上又弄了一個進修部 主要是給高職生念的 : 現在又再說程度太差 想要廢掉 : 如果成真 他們又少一個學校可以念了 : 現在本校是他們唯二的公立大學可以念 : 私校有沒有收職校生我就不清楚了 : 但是這些職校生 不念大學 出去找工作真的吃虧阿 : 現在甚麼工作都要大學畢阿 : 結論: : 難道當初念職校就該死嗎? 就不能升學嗎? : 留點路給他們走吧! 不要再跟他們搶好嗎? : 如果你要念科大 直接就念職校就好 幹嘛用高中的資源跟職校生搶學校 : 不然 乾脆就就直接把技職體系通通弄掉 跟當初廢掉一堆專科學校一樣 : 以上個人觀察淺見 非討戰 前面舉的例子是工程學門的狀況，農學院可能會有完全不一樣的情況， 所以不能一概而論，如果真的現在高職工科的個個都要來念科大 乾脆一點，直接讓他們進大學再學專業科目吧，多花點時間加強基礎科目倒是真的 --

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