作者pc310 (PeeCee)
看板AfterPhD
標題[請益] 學生程度太差 讓學生延畢的考量?
時間Sun Aug 19 21:42:00 2012
現在碩士班入學門檻越來越低了 收到的學生水平差異也越來越大
小妹於中段國立大學收到的碩班 雖都是以前私立大學之前一二三名畢業的
但是有時實在很難理解他們大學成績可以這麼好 到碩班後卻是做啥麼都不行
(難免心理低估某些大學/技術學院是不是老師過度保護學生 把學生的成績單+
背景弄得很漂亮 往前面學校推 是不是有業績的壓力 不然怎麼成績跟能力差這麼多)
我算是脾氣很好的人 絕對不會對學生口出惡言 凡事都是耐心討論 循循善誘
但我發覺我遇到這幾個號稱前三名的同學 上研究所後對研究的態度都很消極
(感覺好像大家都認為一定都能準時畢業一樣)
後來我想通了 就和同學們宣布 同學們你不積極 就別想兩年準時走(我們這領域
兩年是標準) 但又擔心萬一太嚴格 同學們是否會有'激烈反應' (之前看過太多5Y500Y
學生自殘的範例)
請各位先進分享一下'留'學生的經驗 以及可能發生的問題? 發生問題後如何處理面對?
謝謝.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.139.144.35
1F：推 joola:何必呢? 讀個碩士而已 08/19 21:46
2F：推 oddyssey:我建議把遊戲規則講清楚 學生故意踩你底線就走著瞧 老師 08/19 21:50
3F：→ oddyssey:不應該當的那麼沒骨氣 今天你妥協了學生看在眼裡以後出 08/19 21:51
4F：→ oddyssey:社會只會更爛 台灣今天走到這地步 就是太多人取巧不願腳 08/19 21:51
5F：→ oddyssey:踏實地把本份善盡 如果連當老師的也沉淪了 那最後那一點 08/19 21:52
6F：→ oddyssey:光明也要熄滅了 08/19 21:53
7F：推 jack5756:不輕易收人, 收人前先講明不到標準不放人..... 08/19 21:54
8F：推 puec2:我不清楚原po如何帶學生。但是從我的觀察，私大成績好的學生 08/19 21:54
9F：→ puec2:積極性(自己找idea，找解法)可能不高。但是如果你有明確的 08/19 21:54
10F：→ puec2:指令，把protocol寫好給他們follow，他們常常可以做得比 08/19 21:55
11F：→ puec2:國立大學所謂聰明的學生好很多。 08/19 21:55
12F：→ puec2:雖然這種遇到一點問題就會整個當機，也沒辦法幫你開發新東西 08/19 21:56
13F：→ puec2:但是所謂因材施教嘛。收到這種您可能就要辛苦一點，事必躬親 08/19 21:57
14F：→ pc310:目前聽到的意見1.訂定明確標準2.對於某些學生訂定明確protoc 08/19 23:02
15F：→ pc310:ol 感謝指教 08/19 23:02
16F：→ DavisX:puec2指的是技術員嗎...囧 08/19 23:13
17F：推 jerk:留過，留下來也只是增加彼此間的痛苦，對學弟妹也是不良示範 08/20 00:02
18F：推 dbspvj:您還可以收到我們這邊出去的前三名真的該謝天謝地了，我們 08/20 00:19
19F：→ dbspvj:留下來的學生要不要來看看是什麼德行？這些都是當初被所謂 08/20 00:20
20F：→ dbspvj:前三名慘電的人阿！基本上我都採puec2的作法，把他們當作業 08/20 00:20
21F：→ dbspvj:員用就是了，就像以前在公司時對待作業員的方法，一個口令 08/20 00:20
22F：→ dbspvj:一個動作，這樣都不一定能做得好了，要他們做其他的，抱歉 08/20 00:21
23F：→ dbspvj:那真的是要了他們的命。我想，因材施教是很重要的，不必把 08/20 00:21
24F：→ dbspvj:標準踩得太死，氣死自己而已。試著多給學生一些明確的指令 08/20 00:22
25F：→ puec2:不止明確的指令，最好比如說藥物的濃度，細胞的密度，處理 08/20 00:49
26F：→ puec2:的時間，幾點要來收，他能不能配合，不能配合要找誰幫忙 08/20 00:49
27F：→ puec2:都要幫他想好。@@ 08/20 00:49
28F：→ puec2:這種模式對某些學生來說會覺得是侮辱就是了... 08/20 00:51
29F：推 dbspvj:侮辱?我老師都不能抱怨被侮辱了，我現在連瞇聽都要配合學生 08/20 00:54
30F：→ dbspvj:有空的時間，指令不夠詳細做不出來都是我的錯 XDD 08/20 00:54
31F：→ tainanuser:比較大的風險，我猜學生大概就是要換指導教授.... 08/20 01:02
32F：→ tainanuser:如果確定沒有碩班，研究也做得出來，那就沒關係.... 08/20 01:02
33F：→ tainanuser:另外私校上來的學生不是不行，而是原學校設備可能太少 08/20 01:03
34F：→ tainanuser:加上你的實驗室，可能沒有碩二的帶吧？ 08/20 01:04
35F：→ evilove:以前我待的所門檻不夠不給畢業就是不給畢業。評鑑後被批評 08/20 01:04
36F：→ evilove:學生就讀時間太久，要想辦法解決，結果就是開始降低門檻。 08/20 01:06
37F：推 deutschland:其實台大碩士班也一樣的情形 一堆混學歷的 08/20 09:55
38F：→ deutschland:完全不知道他們當初是怎麼考試或推甄進台大的.... 08/20 09:55
39F：→ deutschland:不過這些學生畢業進業界工作後 卻還是滿認真的 08/20 09:58
40F：→ deutschland:應該是真的對研究完全沒興趣 只是要混個碩士而已 08/20 09:59
41F：推 pitey:沒錯我也發現若給明確指令 事情很就可以辦好 08/20 11:02
42F：推 JamKeven:本來就是對就是對 錯就是錯 學生需要改進 老師就可以提點 08/20 12:40
43F：→ JamKeven:相對老師的要求也要明確 你不能讓學生覺得要求一變再變 08/20 12:42
44F：→ JamKeven:久了兩邊都產生不信任感 然後關係緊張 08/20 12:45
45F：推 JamKeven:業界學長罵人不一定好聽到哪裡去 可是業界對於目標或是 08/20 12:50
46F：→ JamKeven:的細節要求比較清楚 08/20 12:52
47F：→ JamKeven:所以今天被電完回家 他們明天還是很清楚的知道他們該做什 08/20 12:54
48F：推 kaibaseto:研究要做到什麼程度如果沒有具體標準 學生就會以拖待變 08/20 13:16
49F：→ saltlake:碩士也是很重要的 公務員學士跟碩士起點就有差 08/20 17:58
50F：→ saltlake:用大家稅金去付的薪水也有差 更重要的是 08/20 17:59
51F：→ saltlake:今天大家要鼓吹碩士不算啥 輕易讓不合格學生畢業 08/20 17:59
52F：→ saltlake:以後大家就不要抱怨政府的公務員水準差 腦筋死 只想混 08/20 17:59
53F：→ saltlake:當年這樣混到碩士畢業 大家以為這種人當了公務員就會???? 08/20 18:00
54F：→ puec2:這種人考不到公務員。 08/20 21:25
55F：→ puec2:不過另一種說法是，只有這種人才考得到公務員.... 08/20 21:25
56F：→ puec2:想太多的人，申論題絕對很低分。人家連申論都有標準答案了 08/20 21:26
57F：→ bervis:不是才碩一，搞的跟博五一樣？ 循序漸進吧 08/20 22:48
58F：→ uka123ily:其實有些普考選擇題碩博士去寫也很慘 08/20 22:58
59F：→ meaning0728:抱歉..看到"小妹"笑出來了...XD 08/20 23:48
60F：推 puec2:不過喔。如果真的老闆出idea出protocol給這些人做。 08/21 00:09
61F：→ puec2:通常可以做得很好....然後他們就也會有很好的publication.. 08/21 00:09
62F：→ puec2:然後，就覺得自己可以讀博班..如果遇到另一個只是要幫手 08/21 00:10
63F：→ puec2:的老闆，也可以順利畢業。然後，就去當postdoc..... 08/21 00:10
64F：→ saltlake:大家忘了一件事 政府也在帶頭省錢 很多缺現在都用約聘 08/21 18:14
65F：→ saltlake:或者用研究計畫聘人 台面上是說 免考公務員考試 才能吸引 08/21 18:15
66F：→ saltlake:與聘用到優秀人才 比如學歷高卻不擅長高普考者 08/21 18:15
67F：推 winchin:我覺得你邏輯怪怪的，學生也才碩一，也需要時間適應跟學 08/21 20:24