作者pc310 (PeeCee)
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标题[请益] 学生程度太差 让学生延毕的考量?
时间Sun Aug 19 21:42:00 2012
现在硕士班入学门槛越来越低了 收到的学生水平差异也越来越大
小妹於中段国立大学收到的硕班 虽都是以前私立大学之前一二三名毕业的
但是有时实在很难理解他们大学成绩可以这麽好 到硕班後却是做啥麽都不行
(难免心理低估某些大学/技术学院是不是老师过度保护学生 把学生的成绩单+
背景弄得很漂亮 往前面学校推 是不是有业绩的压力 不然怎麽成绩跟能力差这麽多)
我算是脾气很好的人 绝对不会对学生口出恶言 凡事都是耐心讨论 循循善诱
但我发觉我遇到这几个号称前三名的同学 上研究所後对研究的态度都很消极
(感觉好像大家都认为一定都能准时毕业一样)
後来我想通了 就和同学们宣布 同学们你不积极 就别想两年准时走(我们这领域
两年是标准) 但又担心万一太严格 同学们是否会有'激烈反应' (之前看过太多5Y500Y
学生自残的范例)
请各位先进分享一下'留'学生的经验 以及可能发生的问题? 发生问题後如何处理面对?
谢谢.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 223.139.144.35
1F：推 joola:何必呢? 读个硕士而已 08/19 21:46
2F：推 oddyssey:我建议把游戏规则讲清楚 学生故意踩你底线就走着瞧 老师 08/19 21:50
3F：→ oddyssey:不应该当的那麽没骨气 今天你妥协了学生看在眼里以後出 08/19 21:51
4F：→ oddyssey:社会只会更烂 台湾今天走到这地步 就是太多人取巧不愿脚 08/19 21:51
5F：→ oddyssey:踏实地把本份善尽 如果连当老师的也沉沦了 那最後那一点 08/19 21:52
6F：→ oddyssey:光明也要熄灭了 08/19 21:53
7F：推 jack5756:不轻易收人, 收人前先讲明不到标准不放人..... 08/19 21:54
8F：推 puec2:我不清楚原po如何带学生。但是从我的观察，私大成绩好的学生 08/19 21:54
9F：→ puec2:积极性(自己找idea，找解法)可能不高。但是如果你有明确的 08/19 21:54
10F：→ puec2:指令，把protocol写好给他们follow，他们常常可以做得比 08/19 21:55
11F：→ puec2:国立大学所谓聪明的学生好很多。 08/19 21:55
12F：→ puec2:虽然这种遇到一点问题就会整个当机，也没办法帮你开发新东西 08/19 21:56
13F：→ puec2:但是所谓因材施教嘛。收到这种您可能就要辛苦一点，事必躬亲 08/19 21:57
14F：→ pc310:目前听到的意见1.订定明确标准2.对於某些学生订定明确protoc 08/19 23:02
15F：→ pc310:ol 感谢指教 08/19 23:02
16F：→ DavisX:puec2指的是技术员吗...囧 08/19 23:13
17F：推 jerk:留过，留下来也只是增加彼此间的痛苦，对学弟妹也是不良示范 08/20 00:02
18F：推 dbspvj:您还可以收到我们这边出去的前三名真的该谢天谢地了，我们 08/20 00:19
19F：→ dbspvj:留下来的学生要不要来看看是什麽德行？这些都是当初被所谓 08/20 00:20
20F：→ dbspvj:前三名惨电的人阿！基本上我都采puec2的作法，把他们当作业 08/20 00:20
21F：→ dbspvj:员用就是了，就像以前在公司时对待作业员的方法，一个口令 08/20 00:20
22F：→ dbspvj:一个动作，这样都不一定能做得好了，要他们做其他的，抱歉 08/20 00:21
23F：→ dbspvj:那真的是要了他们的命。我想，因材施教是很重要的，不必把 08/20 00:21
24F：→ dbspvj:标准踩得太死，气死自己而已。试着多给学生一些明确的指令 08/20 00:22
25F：→ puec2:不止明确的指令，最好比如说药物的浓度，细胞的密度，处理 08/20 00:49
26F：→ puec2:的时间，几点要来收，他能不能配合，不能配合要找谁帮忙 08/20 00:49
27F：→ puec2:都要帮他想好。@@ 08/20 00:49
28F：→ puec2:这种模式对某些学生来说会觉得是侮辱就是了... 08/20 00:51
29F：推 dbspvj:侮辱?我老师都不能抱怨被侮辱了，我现在连眯听都要配合学生 08/20 00:54
30F：→ dbspvj:有空的时间，指令不够详细做不出来都是我的错 XDD 08/20 00:54
31F：→ tainanuser:比较大的风险，我猜学生大概就是要换指导教授.... 08/20 01:02
32F：→ tainanuser:如果确定没有硕班，研究也做得出来，那就没关系.... 08/20 01:02
33F：→ tainanuser:另外私校上来的学生不是不行，而是原学校设备可能太少 08/20 01:03
34F：→ tainanuser:加上你的实验室，可能没有硕二的带吧？ 08/20 01:04
35F：→ evilove:以前我待的所门槛不够不给毕业就是不给毕业。评监後被批评 08/20 01:04
36F：→ evilove:学生就读时间太久，要想办法解决，结果就是开始降低门槛。 08/20 01:06
37F：推 deutschland:其实台大硕士班也一样的情形 一堆混学历的 08/20 09:55
38F：→ deutschland:完全不知道他们当初是怎麽考试或推甄进台大的.... 08/20 09:55
39F：→ deutschland:不过这些学生毕业进业界工作後 却还是满认真的 08/20 09:58
40F：→ deutschland:应该是真的对研究完全没兴趣 只是要混个硕士而已 08/20 09:59
41F：推 pitey:没错我也发现若给明确指令 事情很就可以办好 08/20 11:02
42F：推 JamKeven:本来就是对就是对 错就是错 学生需要改进 老师就可以提点 08/20 12:40
43F：→ JamKeven:相对老师的要求也要明确 你不能让学生觉得要求一变再变 08/20 12:42
44F：→ JamKeven:久了两边都产生不信任感 然後关系紧张 08/20 12:45
45F：推 JamKeven:业界学长骂人不一定好听到哪里去 可是业界对於目标或是 08/20 12:50
46F：→ JamKeven:的细节要求比较清楚 08/20 12:52
47F：→ JamKeven:所以今天被电完回家 他们明天还是很清楚的知道他们该做什 08/20 12:54
48F：推 kaibaseto:研究要做到什麽程度如果没有具体标准 学生就会以拖待变 08/20 13:16
49F：→ saltlake:硕士也是很重要的 公务员学士跟硕士起点就有差 08/20 17:58
50F：→ saltlake:用大家税金去付的薪水也有差 更重要的是 08/20 17:59
51F：→ saltlake:今天大家要鼓吹硕士不算啥 轻易让不合格学生毕业 08/20 17:59
52F：→ saltlake:以後大家就不要抱怨政府的公务员水准差 脑筋死 只想混 08/20 17:59
53F：→ saltlake:当年这样混到硕士毕业 大家以为这种人当了公务员就会???? 08/20 18:00
54F：→ puec2:这种人考不到公务员。 08/20 21:25
55F：→ puec2:不过另一种说法是，只有这种人才考得到公务员.... 08/20 21:25
56F：→ puec2:想太多的人，申论题绝对很低分。人家连申论都有标准答案了 08/20 21:26
57F：→ bervis:不是才硕一，搞的跟博五一样？ 循序渐进吧 08/20 22:48
58F：→ uka123ily:其实有些普考选择题硕博士去写也很惨 08/20 22:58
59F：→ meaning0728:抱歉..看到"小妹"笑出来了...XD 08/20 23:48
60F：推 puec2:不过喔。如果真的老板出idea出protocol给这些人做。 08/21 00:09
61F：→ puec2:通常可以做得很好....然後他们就也会有很好的publication.. 08/21 00:09
62F：→ puec2:然後，就觉得自己可以读博班..如果遇到另一个只是要帮手 08/21 00:10
63F：→ puec2:的老板，也可以顺利毕业。然後，就去当postdoc..... 08/21 00:10
64F：→ saltlake:大家忘了一件事 政府也在带头省钱 很多缺现在都用约聘 08/21 18:14
65F：→ saltlake:或者用研究计画聘人 台面上是说 免考公务员考试 才能吸引 08/21 18:15
66F：→ saltlake:与聘用到优秀人才 比如学历高却不擅长高普考者 08/21 18:15
67F：推 winchin:我觉得你逻辑怪怪的，学生也才硕一，也需要时间适应跟学 08/21 20:24