作者ggg12345 (ggg)
看板AfterPhD
標題Re: [討論]臺灣資訊科技產業的困境? 困在何處?!
時間Mon May 28 08:52:23 2012
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言:
: 台灣的經濟面一直不好, 大家都知道.
: 但突然看見 "如何解決臺灣資訊科技產業的困境?" 這樣的議題究竟是
: 意指何處? 這道題沒有 "電子", "ICT" 顯然不是指 "四大慘業, 3D1S".
:
: 臺灣資訊科技產業的困境? 是指兩大財團法人找不到產業合作嗎?
: 若是這兩大法人的事, 不歸國科會管吧? 這困境有 3D+1S 嚴重嗎?
:
: NSC 關心產業是好事, 不過要先說出困境是啥吧! 總不會替宏碁煩惱 ipad,
: 替 HCT 煩惱 iphone, 替郭台銘煩惱血汗工廠?
:
: 還是說資訊科技產業都不肯出錢找法人或學研求解問題? 每一方因此都陷困境?
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資電學院找了張俊彥院士來演講, 最後談的是 Post PC era.
他提到臺灣資訊科技產業的困境, 竟然是PC這行業要慘了. 果然提 宏碁 <-> ipad,
HCT <-> iphone, 郭台銘血汗工廠賺的辛苦錢全不如 Apple, Samsung. 日本Sony,
Toshiba...也都慘賠. 最後提到了雲端及拿了交大榮譽博士的廣達林百里.
以台灣半導體開創者出名的張校長, 竟然煩惱起 ICT, 沒聽他提 3D1S, 不過他是很
清楚沒有這個 IC 應用的下游--ICT 產業, 半導體就會患消化不良.
辦公室用的PC一時之間不會消失不見, 只是銷量不會隨用戶再成長, 新用戶捨筆電
流行ipad, iphone. PC面臨銷量困難.
: 很多事發生時, 並非台灣的研發能力一僦可及, 若說缺人才也不為過, 但偏又
: 造了一堆對籠不上的人才.
這個人才問題, 張院士提到創新, 跟很多人一樣歸咎於教育系統的 "死讀書, 死
背, 考試".
其實, 台灣即使有 jobs 這樣的人才, 也未必有 Jobs 那樣的職位可以讓此能人
把公司孤注一賭, 賭在 ipod, iphone 這種 "大轉彎" 的路上.
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Apple 對上 Wintel 讓人想起老故事.
在 IBM PC 沒有出來之前, 台灣因為有中文的需求, 所以, 比起當時的 Apple 及
後來的PC, 很早就有高解析度(1024*800)的中文微電腦. 微電腦+Graphic Display
與鍵盤, 比用微電腦+終端機 省材料設備,卻功能還要好. 當時日本有家公司擁有
NC布線多層板技術, 造了一台微電腦+終端機+列表機, All in one 來台展示. 那
個日本老板到台灣一看一比, 就把自己的機器送給了當時協助研發的南部某大學當
紀念, 自知他的 All in one 再也沒機會可以勝出. 後來的中解析度IBM PC就打死
了低解析度的 Apple II.
今天的多指觸控顯示幕, 把鍵盤弄成畫面, 省了那個拖拖拉拉割捨不斷的實體鍵盤,
這沖擊有如當年的 Graphic Display 對終端機, 現在就讓鍵盤筆電夠嗆的.
當年, 肯配合做高解析度中文Graphic Display的是一家早期微電腦公司的老板, 而
這些技術就如同平板也是早就有的. 那個研發的學校是死腦筋的研究掛帥, 一直逼
著合作廠商往前研發. 只是 Jobs 是老美, 會用強權下的專利卡別人! 台灣往前衝
的老板卻未必有保障, 所以賺錢的流行老二主義掛帥. 臺灣這些 metoo 老板目前
就只有哇哇叫!
資訊科技產業的困境 就是台灣的學術與產業環境,相對下, 是 養不起 這類的人才!
1F:推 tainanuser:非常認同最後的一段... 05/28 09:35
2F:→ tainanuser:一堆企業要台清交成的人才,卻又只想支付22K的薪水。 05/28 09:36
3F:→ tainanuser:最後這些都被台積電等企業聘走,又只吵著向政府要人才 05/28 09:37
4F:→ puec2:其實聽了這麼多政府以及企業的喊話,上位者心中的人才=便宜 05/28 11:37
5F:→ puec2:因為,如果企業主真的有那個企圖心,大可花高薪請國外名校 05/28 11:37
6F:→ puec2:的人。也就是他們沒那個企圖心,才會往低薪耐操的方向去追求 05/28 11:38
7F:→ puec2:所謂的"人才"。 05/28 11:38
前陣子李大師喊他早就在雲端時, 就明說暗示他有很多徒兒可當這方面的人才, 為何
不用? 工研院的雲端貨櫃電腦則是大量高薪聘用國外畢業的博士來幹, 但可能不是那
麼高薪, 流動率也是不低. 做雲端應用的則是搶台大的大學生, 只要台大就給機會.
做行動端的則幾個團隊人海戰術同時拉來幹. 比之當年相容PC, 可說極為積極, 政府
號稱將投入雲端的錢也夠大, 但局勢就似乎沒法扭轉過來. 整個問題就是沒捏到要害
無法氣定神閒, 雲伺服器, 行動端裝置整個浮動, 最離譜的就如同 HP 連桌上的PC都
自亂陣腳想逃, 問題是連逃往那裡也沒個譜. 所以是連該要甚麼人才都搞不清楚!
台大, 交大相繼給林百里榮譽博士, 可林董眼睛從來就沒有國內, 只會送錢送計劃給
美國MIT, 哈佛, 卻希望台灣的大學購買他的雲伺服器, 這時代這種搞法也夠可笑!
8F:→ francej:也不能怪林董吧. 林董真把錢送給國內的大學,那個錢會怎麼 05/28 22:14
9F:→ francej:怎麼被花(分)掉. 然後成果只是一堆虛幻的SCI paper. 05/28 22:15
10F:→ francej:這個林董可是一清二楚的. 05/28 22:16
數P並非只有現在才有,以前也是如此. 以前沒錢, 公費研究名額也變少, 很多學生
老師都沒錢領, 業界給錢給設備給材料, 指定研究項目, 這種成果就出來了. 今天
的錯誤是政府拼命補助, 業界卻不想給錢想白拿成果, 學校因領NSC的錢就全自己
玩, 所以產學不互動. 更造成學界對賺了大錢對社會不付出的業者大為感冒. 兩者
就變成今天的局面, 只想付22K的薪水卻想享有jobs這樣的人才.
以前無知落後的窮公司, 大家都願意就全民的願望協助. 今天養了一批貪婪的資本
家, 如何讓大家肯出力?
11F:→ francej:工研院薪水很死板. 也許主任、所長級的可以有些彈性. 05/28 22:18
12F:→ francej:但底下的人都是按公式再給的. 而且給的也不多. 如此的結構 05/28 22:19
13F:→ francej:下底下根本沒幾個能打仗的 (真有戰力的大可去趨勢、google 05/28 22:20
14F:→ francej:之類的...) 底下的兵沒幾個能打戰的. 一個再厲害的將軍又 05/28 22:21
15F:→ francej:能怎樣. 這大就是台灣的困境吧.. 05/28 22:21
工研院當然是會有特例, 要給高薪從來不難, 尤其是禮聘國外回來帶頭的, 都
是言聽計從. 最怕的是成果不靈光, 就會落入李大師批的對象, 變成沒有一方
是當真管用, 卻早已鬧成彼此牽制.
今天的難, 是沒有眾力, 沒有共識, 鬧的就是為何對 坐享其成 的要 互相幫忙?
郭台銘肯給大陸員工加薪, 因為他想到了大陸沒有中產階級就沒有購買力, 那
大陸的內需市場由何而來? 這是有人想到需要改造環境. 台灣的產學不互動,
那是因為政府不當介入造成各玩各的, 也變成彼此陌路. 現在是看見問題的急
了, 但陷在當中的卻已彼此不同道不相為謀, 除非山窮水盡彼此都不會回頭.
16F:→ puec2:工研院什麼的 那不叫高薪好嗎..國外一個young PI一個月拿 05/29 02:43
17F:→ puec2:15K美金是很常有的事,我們拿40萬台幣就被人家當成肥貓 05/29 02:43
18F:→ puec2:還要被挖出來昭告天下。-_- 05/29 02:43
19F:→ puec2:另外我覺得,就我個人來說薪水普普也是可以打仗。因為那是 05/29 02:44
20F:→ puec2:一種成就感。但是咧,老闆如果不想衝 一直在失敗主義 甘願 05/29 02:46
21F:→ puec2:穩穩的做小東西也不衝一下,那才是最痛苦的。 05/29 02:46
工研院可以有高薪是不用懷疑的, 只是她不是人人都有此種特殊待遇.
一高眾低, 若彼此不知, 離心不大. 但公務預算就難隱藏. 如果不是帶著團隊
打天下共創未來, 創造共同富裕, 這種做法在任何地方都是行不通的!
老板不敢衝就是怕蝕了本失去寶座, 絕不會是想要帶領人共創更大富裕. 這種事
淺顯的很, 整個環境就是僵死!
若相互換個立場, 這個要求也是強人所難, 當老板的就是將本求利, 得不到更大
的利, 是不會肯讓利. 一旦沒有誘因,動機, 這些僵局就形成互不信任, 互耗!
正面一點看台灣與韓國, 面臨金融危機時, 韓國婦女賣金飾籌資, 韓國人用國產
車扶植產業. 台灣為何是相反的? 上下之間的信任感, 互助, 台灣何以失去了?
22F:→ puec2:政治鬥爭導致國家觀念薄弱吧。以前聽過一個中研院的老師講 05/29 16:36
23F:→ puec2:現在很少有科學家在談要為國家做些什麼事了 05/29 16:37
集合眾人的力量確實應該是屬於 "政治"或"領導" 的事.
ICT的困境就是用戶每三年必然換PC, 跟著Wintel不行銷也能賣出的環境不再了.
輔助行動(電話,照相,上網查詢,觸控顯示板)裝置更切合使用者, 但卻是個隨時
在變動與競爭的情況. 沒有支撐的忠實客戶, 連傳統的薄利都變成滯銷風險.
幫助國家是幫助別人, 也是幫助自己. 生產製造產品者是在幫助用戶, 用戶的信
任使用也是在幫助生產者. 研發的角色也是如此, 沒有了那個互助互利, 就只有
被宰割. 台灣今天的產業困境就是整個社會陷入彼此不相助, 互相宰殺的芬圍!
雲端伺服器是另一個ICT的機會, 但這個 "服務" 免不了要有軟體. 從貨櫃電腦
想從系統軟體切入, 還沒做就出了一堆負面聲音, 做得不順手那更是沒好話, 也
沒聽見問題在那裡? 該如何改進? "到處都是因為不是我做的所以都做不好" "當
真要給做, 又是錢不夠多, 可用的人又沒有", 典型的互扯後腿, 互相宰殺.
※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.5.90 (05/30 08:24)
24F:→ puec2:你講的例子有點深,其實從ETC當初紅外線與微波之爭就知道啦 05/30 12:38
25F:→ puec2:紅外線派把微波派講得多難聽,得標以後還不是乖乖的改用微波 05/30 12:38
26F:→ puec2:系統。這個社會已經是為了利益連科學數據都可以扭曲了.. 05/30 12:40