作者ggg12345 (ggg)
看板AfterPhD
标题Re: [讨论]台湾资讯科技产业的困境? 困在何处?!
时间Mon May 28 08:52:23 2012
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言:
: 台湾的经济面一直不好, 大家都知道.
: 但突然看见 "如何解决台湾资讯科技产业的困境?" 这样的议题究竟是
: 意指何处? 这道题没有 "电子", "ICT" 显然不是指 "四大惨业, 3D1S".
:
: 台湾资讯科技产业的困境? 是指两大财团法人找不到产业合作吗?
: 若是这两大法人的事, 不归国科会管吧? 这困境有 3D+1S 严重吗?
:
: NSC 关心产业是好事, 不过要先说出困境是啥吧! 总不会替宏碁烦恼 ipad,
: 替 HCT 烦恼 iphone, 替郭台铭烦恼血汗工厂?
:
: 还是说资讯科技产业都不肯出钱找法人或学研求解问题? 每一方因此都陷困境?
=======================================================================
资电学院找了张俊彦院士来演讲, 最後谈的是 Post PC era.
他提到台湾资讯科技产业的困境, 竟然是PC这行业要惨了. 果然提 宏碁 <-> ipad,
HCT <-> iphone, 郭台铭血汗工厂赚的辛苦钱全不如 Apple, Samsung. 日本Sony,
Toshiba...也都惨赔. 最後提到了云端及拿了交大荣誉博士的广达林百里.
以台湾半导体开创者出名的张校长, 竟然烦恼起 ICT, 没听他提 3D1S, 不过他是很
清楚没有这个 IC 应用的下游--ICT 产业, 半导体就会患消化不良.
办公室用的PC一时之间不会消失不见, 只是销量不会随用户再成长, 新用户舍笔电
流行ipad, iphone. PC面临销量困难.
: 很多事发生时, 并非台湾的研发能力一僦可及, 若说缺人才也不为过, 但偏又
: 造了一堆对笼不上的人才.
这个人才问题, 张院士提到创新, 跟很多人一样归咎於教育系统的 "死读书, 死
背, 考试".
其实, 台湾即使有 jobs 这样的人才, 也未必有 Jobs 那样的职位可以让此能人
把公司孤注一赌, 赌在 ipod, iphone 这种 "大转弯" 的路上.
==============
Apple 对上 Wintel 让人想起老故事.
在 IBM PC 没有出来之前, 台湾因为有中文的需求, 所以, 比起当时的 Apple 及
後来的PC, 很早就有高解析度(1024*800)的中文微电脑. 微电脑+Graphic Display
与键盘, 比用微电脑+终端机 省材料设备,却功能还要好. 当时日本有家公司拥有
NC布线多层板技术, 造了一台微电脑+终端机+列表机, All in one 来台展示. 那
个日本老板到台湾一看一比, 就把自己的机器送给了当时协助研发的南部某大学当
纪念, 自知他的 All in one 再也没机会可以胜出. 後来的中解析度IBM PC就打死
了低解析度的 Apple II.
今天的多指触控显示幕, 把键盘弄成画面, 省了那个拖拖拉拉割舍不断的实体键盘,
这冲击有如当年的 Graphic Display 对终端机, 现在就让键盘笔电够呛的.
当年, 肯配合做高解析度中文Graphic Display的是一家早期微电脑公司的老板, 而
这些技术就如同平板也是早就有的. 那个研发的学校是死脑筋的研究挂帅, 一直逼
着合作厂商往前研发. 只是 Jobs 是老美, 会用强权下的专利卡别人! 台湾往前冲
的老板却未必有保障, 所以赚钱的流行老二主义挂帅. 台湾这些 metoo 老板目前
就只有哇哇叫!
资讯科技产业的困境 就是台湾的学术与产业环境,相对下, 是 养不起 这类的人才!
1F:推 tainanuser:非常认同最後的一段... 05/28 09:35
2F:→ tainanuser:一堆企业要台清交成的人才,却又只想支付22K的薪水。 05/28 09:36
3F:→ tainanuser:最後这些都被台积电等企业聘走,又只吵着向政府要人才 05/28 09:37
4F:→ puec2:其实听了这麽多政府以及企业的喊话,上位者心中的人才=便宜 05/28 11:37
5F:→ puec2:因为,如果企业主真的有那个企图心,大可花高薪请国外名校 05/28 11:37
6F:→ puec2:的人。也就是他们没那个企图心,才会往低薪耐操的方向去追求 05/28 11:38
7F:→ puec2:所谓的"人才"。 05/28 11:38
前阵子李大师喊他早就在云端时, 就明说暗示他有很多徒儿可当这方面的人才, 为何
不用? 工研院的云端货柜电脑则是大量高薪聘用国外毕业的博士来干, 但可能不是那
麽高薪, 流动率也是不低. 做云端应用的则是抢台大的大学生, 只要台大就给机会.
做行动端的则几个团队人海战术同时拉来干. 比之当年相容PC, 可说极为积极, 政府
号称将投入云端的钱也够大, 但局势就似乎没法扭转过来. 整个问题就是没捏到要害
无法气定神闲, 云伺服器, 行动端装置整个浮动, 最离谱的就如同 HP 连桌上的PC都
自乱阵脚想逃, 问题是连逃往那里也没个谱. 所以是连该要甚麽人才都搞不清楚!
台大, 交大相继给林百里荣誉博士, 可林董眼睛从来就没有国内, 只会送钱送计划给
美国MIT, 哈佛, 却希望台湾的大学购买他的云伺服器, 这时代这种搞法也够可笑!
8F:→ francej:也不能怪林董吧. 林董真把钱送给国内的大学,那个钱会怎麽 05/28 22:14
9F:→ francej:怎麽被花(分)掉. 然後成果只是一堆虚幻的SCI paper. 05/28 22:15
10F:→ francej:这个林董可是一清二楚的. 05/28 22:16
数P并非只有现在才有,以前也是如此. 以前没钱, 公费研究名额也变少, 很多学生
老师都没钱领, 业界给钱给设备给材料, 指定研究项目, 这种成果就出来了. 今天
的错误是政府拼命补助, 业界却不想给钱想白拿成果, 学校因领NSC的钱就全自己
玩, 所以产学不互动. 更造成学界对赚了大钱对社会不付出的业者大为感冒. 两者
就变成今天的局面, 只想付22K的薪水却想享有jobs这样的人才.
以前无知落後的穷公司, 大家都愿意就全民的愿望协助. 今天养了一批贪婪的资本
家, 如何让大家肯出力?
11F:→ francej:工研院薪水很死板. 也许主任、所长级的可以有些弹性. 05/28 22:18
12F:→ francej:但底下的人都是按公式再给的. 而且给的也不多. 如此的结构 05/28 22:19
13F:→ francej:下底下根本没几个能打仗的 (真有战力的大可去趋势、google 05/28 22:20
14F:→ francej:之类的...) 底下的兵没几个能打战的. 一个再厉害的将军又 05/28 22:21
15F:→ francej:能怎样. 这大就是台湾的困境吧.. 05/28 22:21
工研院当然是会有特例, 要给高薪从来不难, 尤其是礼聘国外回来带头的, 都
是言听计从. 最怕的是成果不灵光, 就会落入李大师批的对象, 变成没有一方
是当真管用, 却早已闹成彼此牵制.
今天的难, 是没有众力, 没有共识, 闹的就是为何对 坐享其成 的要 互相帮忙?
郭台铭肯给大陆员工加薪, 因为他想到了大陆没有中产阶级就没有购买力, 那
大陆的内需市场由何而来? 这是有人想到需要改造环境. 台湾的产学不互动,
那是因为政府不当介入造成各玩各的, 也变成彼此陌路. 现在是看见问题的急
了, 但陷在当中的却已彼此不同道不相为谋, 除非山穷水尽彼此都不会回头.
16F:→ puec2:工研院什麽的 那不叫高薪好吗..国外一个young PI一个月拿 05/29 02:43
17F:→ puec2:15K美金是很常有的事,我们拿40万台币就被人家当成肥猫 05/29 02:43
18F:→ puec2:还要被挖出来昭告天下。-_- 05/29 02:43
19F:→ puec2:另外我觉得,就我个人来说薪水普普也是可以打仗。因为那是 05/29 02:44
20F:→ puec2:一种成就感。但是咧,老板如果不想冲 一直在失败主义 甘愿 05/29 02:46
21F:→ puec2:稳稳的做小东西也不冲一下,那才是最痛苦的。 05/29 02:46
工研院可以有高薪是不用怀疑的, 只是她不是人人都有此种特殊待遇.
一高众低, 若彼此不知, 离心不大. 但公务预算就难隐藏. 如果不是带着团队
打天下共创未来, 创造共同富裕, 这种做法在任何地方都是行不通的!
老板不敢冲就是怕蚀了本失去宝座, 绝不会是想要带领人共创更大富裕. 这种事
浅显的很, 整个环境就是僵死!
若相互换个立场, 这个要求也是强人所难, 当老板的就是将本求利, 得不到更大
的利, 是不会肯让利. 一旦没有诱因,动机, 这些僵局就形成互不信任, 互耗!
正面一点看台湾与韩国, 面临金融危机时, 韩国妇女卖金饰筹资, 韩国人用国产
车扶植产业. 台湾为何是相反的? 上下之间的信任感, 互助, 台湾何以失去了?
22F:→ puec2:政治斗争导致国家观念薄弱吧。以前听过一个中研院的老师讲 05/29 16:36
23F:→ puec2:现在很少有科学家在谈要为国家做些什麽事了 05/29 16:37
集合众人的力量确实应该是属於 "政治"或"领导" 的事.
ICT的困境就是用户每三年必然换PC, 跟着Wintel不行销也能卖出的环境不再了.
辅助行动(电话,照相,上网查询,触控显示板)装置更切合使用者, 但却是个随时
在变动与竞争的情况. 没有支撑的忠实客户, 连传统的薄利都变成滞销风险.
帮助国家是帮助别人, 也是帮助自己. 生产制造产品者是在帮助用户, 用户的信
任使用也是在帮助生产者. 研发的角色也是如此, 没有了那个互助互利, 就只有
被宰割. 台湾今天的产业困境就是整个社会陷入彼此不相助, 互相宰杀的芬围!
云端伺服器是另一个ICT的机会, 但这个 "服务" 免不了要有软体. 从货柜电脑
想从系统软体切入, 还没做就出了一堆负面声音, 做得不顺手那更是没好话, 也
没听见问题在那里? 该如何改进? "到处都是因为不是我做的所以都做不好" "当
真要给做, 又是钱不够多, 可用的人又没有", 典型的互扯後腿, 互相宰杀.
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.5.90 (05/30 08:24)
24F:→ puec2:你讲的例子有点深,其实从ETC当初红外线与微波之争就知道啦 05/30 12:38
25F:→ puec2:红外线派把微波派讲得多难听,得标以後还不是乖乖的改用微波 05/30 12:38
26F:→ puec2:系统。这个社会已经是为了利益连科学数据都可以扭曲了.. 05/30 12:40