作者JohnMash (Paul)
看板AfterPhD
標題Re: [新聞] 學者：高薪無妨 但應有評估機制
時間Mon Sep 26 23:05:44 2011
※ 引述《xiang (小天天)》之銘言：
: 台灣薪資比不過他國，人才流失嚴重，政治大學國家發展研究所
: 講座教授王振寰揶揄，「人才都不見了，還打什麼肥貓！」中央
基本上 要建立高薪吸引人才的制度
必須不能降低非人才的薪水 才能堆動得下去
否則 人家是要和你拼命的
在不大幅提高學費的前提下 要如何做到?
我認為 遇缺不補 是一個好辦法
讓學校的專任師資降為 目前的的三分之一
因為台灣本來就不需要那麼多專任老師
專任老師太多以至於製造了一大堆流浪博士 實在是弊多利少
而且很多課程是 兼任教師 教得比較好
因為有些專任老師常常醉心研究 疏於教學
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.169.141
1F：→ francej:遇缺不補那跟減薪沒兩樣吧. 妳學生數目沒有變啊. 遇缺不補 09/26 23:15
2F：→ francej:老師開課數、帶的學生的數目都得增加. 09/26 23:16
3F：→ francej:縱使老師沒意見. 學生（家長)肯定會很有意見的. 09/26 23:17
4F：→ francej:台灣的大鍋飯環境大概很難有甚麼變化啦. 頂多就是偶而搞個 09/26 23:18
5F：→ francej:甚麼獎金讓你吃顆糖這樣. 要從根本就把薪水提上去,非常難 09/26 23:19
6F：→ francej:尤其對於新人更是幾乎不可能 09/26 23:19
內文已經說明 增加兼任師資
專任老師授課時數不增加
7F：→ francej:還是會有一些問題. 所以以後可能一個老師要帶20個研究生 09/26 23:25
8F：→ francej:大牌的搞不好底下要帶50個研究生也不一定 :p 09/26 23:25
目前台灣製造的流浪碩博士 已經太多
因此 砍專任老師的名額 就是砍斷研究資源的浪費
9F：→ francej:如果要請專任研究員或博後來幫忙帶. 那搞了半天最後員額 09/26 23:27
10F：→ francej:可能還是差不多啊...錢分一分,差不多也就是現在的level 09/26 23:27
11F：→ francej:當然老師可能不見得有意見. 反正我就放年吃草. 200個研究 09/26 23:28
12F：→ francej:生給我"帶"也都沒差.. 但我想到學生一定會抱怨 09/26 23:29
我提出的建議是溫和改革
專任教師員額的減少是逐步形成的
遇缺不補 可能太激進
遇二缺補一缺 應該合理
拿了哈佛大學博士的美國人 也不一定能在美國找到學術工作
13F：→ dos792:美國情與台不同，美有產業提供博就業，台不多 09/27 08:08
14F：→ dos792:另外美國博容易到別國，但台博不容易出國門 09/27 08:09
所以要砍專任老師名額 不要製造太多流浪碩博士
15F：→ Hadoop:現在八五制最快也要60歲才能退休. 要用遇缺不補來砍名額 09/27 12:57
16F：→ Hadoop:這個要花一陣子喔. 效果要出來..我看10年跑不掉. 09/27 12:58
17F：→ Hadoop:再者你遇缺不補，流浪博士又更沒有工作機會. 前後矛盾啊. 09/27 12:59
這是最溫和的改革方式
遇二缺補一缺 應該合理
流浪碩博士的問題 不是本改革能解決的
本改革是讓大學專任老師有更好的薪資
當然進入的門檻更加提高 邏輯上完全合理
一項改革不可能解決所有問題
但是 由於兼任師資的名額會大幅增加
很多流浪博士因此多了兼任的機會
18F：推 os32:可以請兼任教師教大學部的課 研究生怎麼辦 09/27 14:42
19F：→ os32:不要跟我說研究所要減招 誰敢做這種決定 09/27 14:43
流浪博士也可以教研究所的課
我已經說明 遇二缺補一缺
所以減招是逐漸形成的
20F：→ ggg12345:演講者高時薪但不佔職缺,公務員超低薪但保證終生不餓死. 09/27 15:02
21F：→ ggg12345:買奶粉還是養母牛各有利弊,當奶供過於求就是不養牛買奶粉 09/27 15:13
22F：→ ggg12345:奶粉放久依然變質,要特異功能奶粉就要高價,但天天喝不起! 09/27 15:21
23F：→ puec2:這個話題討論久了，好像講來講去就是那一套。 09/27 15:24
既然要吸引人才是共識
當然要改革
就從台大先做起
要知道 即使在台大只是當兼任老師 也是很有吸引力的
假以時日 台大必然能吸引出類拔萃者 競相爭逐
台灣先出一所世界名校 也是了不起的成績
24F：→ ggg12345:上台大講堂演講,某些董事長可以倒貼講費,也能成世界名校? 09/27 16:02
25F：→ ggg12345:有台大這個名頭,台大教授都不必高薪,願者上鉤拿名吃四方? 09/27 16:05
26F：→ ggg12345:這是中研院原來的設計高名份無薪酬,現卻顛倒,成造窮之源! 09/27 16:10
27F：推 os32:兼任教師可以教課 可以帶研究生作實驗嗎 可以花時間指導論文 09/28 11:55
28F：→ os32:嗎? 可以寫計畫去弄錢幫研究生弄經費嗎 09/28 11:55
29F：推 os32:按照您提出的這種辦法 只會讓專任老師的研究生數量加倍 09/28 11:58
30F：推 os32:老師更沒時間理研究生了 09/28 11:59
減招是逐漸形成的
專任老師收的研究生不必增加
本改革就是要砍平庸的研究計畫 以減少資源的浪費
但是 砍的過程是溫和漸進的
真正的人才別害怕 國家需要的就是你
其他的人 請往他處發展
要打造世界名校 只能這樣
31F：推 os32:實際上這種情況最終就是會讓研究所減招 問題是 您是家長 09/28 21:19
32F：→ os32:您可以接受您的子弟 原本可以念五年五百億大學 而落到後面的 09/28 21:20
33F：→ os32:學校嗎? 台灣的情況 碩士班人數過多 因為大家都想念碩士 09/28 21:20
大學部學生人數不受影響
大多數人如果不是從事學術工作 大學畢業已經具備競爭力
日後的發展 還是看個人的努力
研究生是漸進式減少
為了提升專任老師薪資以及提高學術水準 必須這樣做
研究資源只能給適合研究的人才
34F：→ os32:小弟認為這才是造成消耗研究資源的問題 碩士生 需要重新訓練 09/28 21:21
35F：推 os32:而這一再的重新訓練 浪費的資源恐怕更可觀 09/28 21:25
36F：→ os32:可是我們有可能因為這樣 就要求五年五百億大學 從現在開始 09/28 21:25
37F：→ os32:仿照部分美國大學 盡量不收碩士班學生 或是只收不寫論文 09/28 21:26
38F：→ os32:的碩士 要寫論文 只能收博士班學生嗎? 這和現實有落差吧 09/28 21:26
39F：→ os32:抱歉有點離題了 不過還是很想知道 您對於減招造成的社會壓力 09/28 21:27
40F：→ os32:不管是快速或慢速 您有任何方法可去處理嗎? 09/28 21:27
※ 編輯: JohnMash 來自: 112.104.97.32 (09/28 22:06)
41F：推 GodButterfly:推研究生需要一再重新訓練 根本是浪費研究資源 09/29 14:30
42F：→ GodButterfly:多少大學生在畢業後 真正具備大學生應該有的素養？ 09/29 14:30
43F：→ GodButterfly:更別提不少學生居然認為研究所是為了重新學習大學沒 09/29 14:31
44F：→ GodButterfly:自己唸好的部分 然後拖到第二、三年才能開始學研究所 09/29 14:32
45F：→ GodButterfly:和大學部不同的部分..... 09/29 14:32
46F：推 GodButterfly:更慘的是 大家都知道研究所該減招 但沒人敢帶頭做... 09/29 14:38
47F：推 Ascene:這不就跟廠商搞外包一樣嗎..... 10/04 11:52