作者JohnMash (Paul)
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标题Re: [新闻] 学者：高薪无妨 但应有评估机制
时间Mon Sep 26 23:05:44 2011
※ 引述《xiang (小天天)》之铭言：
: 台湾薪资比不过他国，人才流失严重，政治大学国家发展研究所
: 讲座教授王振寰揶揄，「人才都不见了，还打什麽肥猫！」中央
基本上 要建立高薪吸引人才的制度
必须不能降低非人才的薪水 才能堆动得下去
否则 人家是要和你拼命的
在不大幅提高学费的前提下 要如何做到?
我认为 遇缺不补 是一个好办法
让学校的专任师资降为 目前的的三分之一
因为台湾本来就不需要那麽多专任老师
专任老师太多以至於制造了一大堆流浪博士 实在是弊多利少
而且很多课程是 兼任教师 教得比较好
因为有些专任老师常常醉心研究 疏於教学
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.169.141
1F：→ francej:遇缺不补那跟减薪没两样吧. 你学生数目没有变啊. 遇缺不补 09/26 23:15
2F：→ francej:老师开课数、带的学生的数目都得增加. 09/26 23:16
3F：→ francej:纵使老师没意见. 学生（家长)肯定会很有意见的. 09/26 23:17
4F：→ francej:台湾的大锅饭环境大概很难有甚麽变化啦. 顶多就是偶而搞个 09/26 23:18
5F：→ francej:甚麽奖金让你吃颗糖这样. 要从根本就把薪水提上去,非常难 09/26 23:19
6F：→ francej:尤其对於新人更是几乎不可能 09/26 23:19
内文已经说明 增加兼任师资
专任老师授课时数不增加
7F：→ francej:还是会有一些问题. 所以以後可能一个老师要带20个研究生 09/26 23:25
8F：→ francej:大牌的搞不好底下要带50个研究生也不一定 :p 09/26 23:25
目前台湾制造的流浪硕博士 已经太多
因此 砍专任老师的名额 就是砍断研究资源的浪费
9F：→ francej:如果要请专任研究员或博後来帮忙带. 那搞了半天最後员额 09/26 23:27
10F：→ francej:可能还是差不多啊...钱分一分,差不多也就是现在的level 09/26 23:27
11F：→ francej:当然老师可能不见得有意见. 反正我就放年吃草. 200个研究 09/26 23:28
12F：→ francej:生给我"带"也都没差.. 但我想到学生一定会抱怨 09/26 23:29
我提出的建议是温和改革
专任教师员额的减少是逐步形成的
遇缺不补 可能太激进
遇二缺补一缺 应该合理
拿了哈佛大学博士的美国人 也不一定能在美国找到学术工作
13F：→ dos792:美国情与台不同，美有产业提供博就业，台不多 09/27 08:08
14F：→ dos792:另外美国博容易到别国，但台博不容易出国门 09/27 08:09
所以要砍专任老师名额 不要制造太多流浪硕博士
15F：→ Hadoop:现在八五制最快也要60岁才能退休. 要用遇缺不补来砍名额 09/27 12:57
16F：→ Hadoop:这个要花一阵子喔. 效果要出来..我看10年跑不掉. 09/27 12:58
17F：→ Hadoop:再者你遇缺不补，流浪博士又更没有工作机会. 前後矛盾啊. 09/27 12:59
这是最温和的改革方式
遇二缺补一缺 应该合理
流浪硕博士的问题 不是本改革能解决的
本改革是让大学专任老师有更好的薪资
当然进入的门槛更加提高 逻辑上完全合理
一项改革不可能解决所有问题
但是 由於兼任师资的名额会大幅增加
很多流浪博士因此多了兼任的机会
18F：推 os32:可以请兼任教师教大学部的课 研究生怎麽办 09/27 14:42
19F：→ os32:不要跟我说研究所要减招 谁敢做这种决定 09/27 14:43
流浪博士也可以教研究所的课
我已经说明 遇二缺补一缺
所以减招是逐渐形成的
20F：→ ggg12345:演讲者高时薪但不占职缺,公务员超低薪但保证终生不饿死. 09/27 15:02
21F：→ ggg12345:买奶粉还是养母牛各有利弊,当奶供过於求就是不养牛买奶粉 09/27 15:13
22F：→ ggg12345:奶粉放久依然变质,要特异功能奶粉就要高价,但天天喝不起! 09/27 15:21
23F：→ puec2:这个话题讨论久了，好像讲来讲去就是那一套。 09/27 15:24
既然要吸引人才是共识
当然要改革
就从台大先做起
要知道 即使在台大只是当兼任老师 也是很有吸引力的
假以时日 台大必然能吸引出类拔萃者 竞相争逐
台湾先出一所世界名校 也是了不起的成绩
24F：→ ggg12345:上台大讲堂演讲,某些董事长可以倒贴讲费,也能成世界名校? 09/27 16:02
25F：→ ggg12345:有台大这个名头,台大教授都不必高薪,愿者上钩拿名吃四方? 09/27 16:05
26F：→ ggg12345:这是中研院原来的设计高名份无薪酬,现却颠倒,成造穷之源! 09/27 16:10
27F：推 os32:兼任教师可以教课 可以带研究生作实验吗 可以花时间指导论文 09/28 11:55
28F：→ os32:吗? 可以写计画去弄钱帮研究生弄经费吗 09/28 11:55
29F：推 os32:按照您提出的这种办法 只会让专任老师的研究生数量加倍 09/28 11:58
30F：推 os32:老师更没时间理研究生了 09/28 11:59
减招是逐渐形成的
专任老师收的研究生不必增加
本改革就是要砍平庸的研究计画 以减少资源的浪费
但是 砍的过程是温和渐进的
真正的人才别害怕 国家需要的就是你
其他的人 请往他处发展
要打造世界名校 只能这样
31F：推 os32:实际上这种情况最终就是会让研究所减招 问题是 您是家长 09/28 21:19
32F：→ os32:您可以接受您的子弟 原本可以念五年五百亿大学 而落到後面的 09/28 21:20
33F：→ os32:学校吗? 台湾的情况 硕士班人数过多 因为大家都想念硕士 09/28 21:20
大学部学生人数不受影响
大多数人如果不是从事学术工作 大学毕业已经具备竞争力
日後的发展 还是看个人的努力
研究生是渐进式减少
为了提升专任老师薪资以及提高学术水准 必须这样做
研究资源只能给适合研究的人才
34F：→ os32:小弟认为这才是造成消耗研究资源的问题 硕士生 需要重新训练 09/28 21:21
35F：推 os32:而这一再的重新训练 浪费的资源恐怕更可观 09/28 21:25
36F：→ os32:可是我们有可能因为这样 就要求五年五百亿大学 从现在开始 09/28 21:25
37F：→ os32:仿照部分美国大学 尽量不收硕士班学生 或是只收不写论文 09/28 21:26
38F：→ os32:的硕士 要写论文 只能收博士班学生吗? 这和现实有落差吧 09/28 21:26
39F：→ os32:抱歉有点离题了 不过还是很想知道 您对於减招造成的社会压力 09/28 21:27
40F：→ os32:不管是快速或慢速 您有任何方法可去处理吗? 09/28 21:27
※ 编辑: JohnMash 来自: 112.104.97.32 (09/28 22:06)
41F：推 GodButterfly:推研究生需要一再重新训练 根本是浪费研究资源 09/29 14:30
42F：→ GodButterfly:多少大学生在毕业後 真正具备大学生应该有的素养？ 09/29 14:30
43F：→ GodButterfly:更别提不少学生居然认为研究所是为了重新学习大学没 09/29 14:31
44F：→ GodButterfly:自己念好的部分 然後拖到第二、三年才能开始学研究所 09/29 14:32
45F：→ GodButterfly:和大学部不同的部分..... 09/29 14:32
46F：推 GodButterfly:更惨的是 大家都知道研究所该减招 但没人敢带头做... 09/29 14:38
47F：推 Ascene:这不就跟厂商搞外包一样吗..... 10/04 11:52