作者belleville2 (belleville)
看板AfterPhD
標題[閒聊] 收學生看出身 ?
時間Mon May 2 16:43:35 2011
剛才看PhD板看到有人在爆彭教授的料
原本想回文的 不過覺得po在這裡比較適合
加上如果在PhD板那裡直接回下去 跟標題也不符
爆料人說彭教授收學生是很學歷大小眼
關於這點我有一些看法
其實就研究生而言 我還蠻欣賞人文類學科的作法 第一年下學期或第二年再找指導
不過各學科不同 很多學科得及時上工
也未必都想一個碩士念三到四年 所以不適用全體
第一年下學期或第二年再找指導 老師和學生彼此都在觀察對方
也減低了遇不對人的風險
一個指導老師重視的是什麼? 我想應該是能力與態度 兩者都很重要
然而在彼此都不熟的情況之下 迫不得已只有用學歷過濾
從求學到為人師以來
看到不少人 用補的填鴨考上 洗學歷(學校跟科系)成功 但能力一整個薄弱
我大二必修課班上教的東西問某些所上研究生 他們搖搖頭說沒聽過 @@
也有的人聰明絕頂 靠小聰明一路過關斬將 那個態度實在不敢恭維
我有同事說打電話給研究生交代事情 對方說女朋友現在跟他在房間裡很忙
要我同事不要吵 然後就把電話掛斷 @@
所以收到什麼樣的學生 對老師而言 也是風險哪
我當然知道如果對於一個覺醒的浪子 遇到彭教授那樣的回應 一定不舒服
但是我對於彭教授的反應還算是持中立的態度
一點小意見而已~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.184.205.44
1F：→ francej:事實上美國理工科也都是這樣. 能進去program != 立刻有 05/02 16:47
2F：→ francej:指導教授. 很多也都是去了兩個學期(自己付超貴的學費),到 05/02 16:47
3F：→ francej:了第三學期才找到老師,而且老師還不一定有研究助理缺給他 05/02 16:47
4F：→ francej:不過人家是因為研究生是博士居多. 所以拖1,2個學期沒甚麼 05/02 16:48
5F：→ francej:問題. 另外碩士可以修課就畢業. 所以拖了兩個學期沒找到 05/02 16:49
6F：→ francej:老師也沒關係. 05/02 16:49
7F：→ francej:台灣要學這套得有大變革. 比如說碩士可以只修課. 或是得 05/02 16:50
8F：→ francej:提高博班人數(這個好像不太好...:p) 05/02 16:50
9F：→ puec2:是阿，我同學就是f大所說的情形。 05/02 17:18
10F：→ puec2:他還是T大的，但是因為跳領域就不太順利。 05/02 17:18
11F：推 JohnMash:為什麼不拔電話線 05/02 18:56
12F：→ DSVID:那篇文章po文的人自己有問題 05/02 20:22
13F：→ Seaeagle:當老師 不就是要有教無類嗎 ? 不然就不要當老師 05/02 21:23
14F：推 CarloL:這裡是 run 實驗室, 是當老闆, 不是當老師. 05/02 21:38
15F：推 pent:樓樓上，如果你收一個學生很會擺爛，你要嘛？ 05/02 21:40
16F：→ Seaeagle:當指導老師不是老師喔 05/02 21:54
17F：→ Seaeagle:擺爛的學生 跟出身沒關 反而很多出身不好的更認真 05/02 21:55
18F：→ Seaeagle:擺爛的學生 就看怎麼帶 05/02 21:57
19F：→ mcjsu:有教無類應指國民教育的老師,不放棄任何人,但研究所是專業 05/02 22:44
20F：→ mcjsu:教育,學生真的必須得很快地學習上手才是 05/02 22:45
21F：推 puec2:出身不好的學生更認真有的時候還更慘..因為他是真的不懂.. 05/02 22:52
22F：→ francej:有教無類. 只有有心,人人都可以是博士~ 05/02 22:52
23F：→ puec2:但是他很努力了，你罵他也沒用.. 05/02 22:52
24F：→ melkk:確實!有些時候底子不夠厚同學 真的沒辦法鑽入精髓.. 05/02 22:56
25F：→ melkk:就跟去應徵任何職缺一樣.因條件較差而被拒絕 應有接受的雅量 05/02 22:57
26F：→ Seaeagle:事實上 都考上了同一個研究所了 還沒用就discrimination 05/02 23:22
27F：→ Seaeagle:不認為 有教無類 只適用於國民教育 05/02 23:22
28F：→ puec2:這樣講好了，如果不discrimination那為什麼不是A老師收， 05/02 23:32
29F：→ puec2:一定要B老師收呢？那所謂的不discrimination是不是表示 05/02 23:32
30F：→ puec2:只要是出身比較差的學生來敲門就要照單全收呢？ 05/02 23:33
31F：→ puec2:就算是所謂的前段學校畢業的學生找老師也要經過一段競爭的 05/02 23:33
32F：→ puec2:過程。那為什麼出身不好的學生覺得人家就應該讓他心想事成？ 05/02 23:34
33F：推 Epsilon:並不是來敲門就要收，但身為教育者，你好歹先試試他的能耐 05/02 23:44
34F：→ Epsilon:再決定收不收。你的系所都讓他通過考試進來了，你卻只看他 05/02 23:45
35F：→ Epsilon:之前的大學就決定不收，我不認為這是教育者該有的做法。 05/02 23:45
36F：→ puec2:試完了覺得不好呢？這時候其他感覺起來比較好的學生都被定 05/02 23:49
37F：→ puec2:走了，然後你就沒有學生了。 05/02 23:49
38F：推 Epsilon:承上，惶論是一位道貌案然的教育者..... 05/02 23:50
39F：→ puec2:以前也有學弟還是本系的就因為風評不佳每個老師推來推去 05/02 23:50
40F：→ Epsilon:問幾個問題試他一試請問是會讓其它多少同學趁機跑掉？你嘛 05/02 23:50
41F：→ puec2:最後是所長收了 05/02 23:50
42F：→ Epsilon:幫幫忙。 05/02 23:50
43F：→ puec2:喔，我以為你是說把他留下來.. 05/02 23:51
44F：→ puec2:我只是想說每年都有一兩個這種大家都不想收的學生 05/02 23:51
45F：→ Epsilon:我說的是phd板那個爆料的案例，其它的狀況恕我無法評論。 05/02 23:51
46F：→ puec2:其實不稀奇 05/02 23:52
47F：→ Epsilon:如果是你說的風評不佳的學生，譬如人品或態度有問題，那不 05/02 23:52
48F：→ Epsilon:收我認為是合情合理的，這一點我同意你。 05/02 23:52
49F：→ Seaeagle:人品或態度有問題 跟出身有關嗎 這是兩回事吧 05/02 23:56
50F：→ Seaeagle:可否聽聽 P大 哪一個學校畢業學生 保證人品必佳 05/02 23:59
51F：→ puec2:我只是說我見過的現象，受不了就不要聽囉。 05/03 00:07
52F：推 pent:誠意問題，如果老師覺得你過去學歷不夠不收你，你表現出你的 05/03 00:14
53F：→ pent:態度，和你過去的專題之類的，改收你的可能性就大增，只從學 05/03 00:15
54F：→ pent:生的角度來看彭教授的這件事，有點不公平，如果那些推文說要 05/03 00:15
55F：→ pent:無類的人，等你當了教授，真的會如此嘛 05/03 00:16
56F：→ pent:那學生沒講任何細節，只說彭教授聽學歷臉就垮了，說不定彭老 05/03 00:18
57F：→ pent:師，過去真的對這個學校，或他認為的那些升格學校收過地雷學 05/03 00:19
58F：→ pent:生，老師收學生也是風險阿 05/03 00:19
59F：推 os32:往好一點的方向想 為什麼不覺得是教授在給學生提出一個挑戰 05/03 00:20
60F：→ os32:測試學生是不是真正想跟他作研究 決心夠不夠強 05/03 00:21
61F：→ os32:如果真正很想跟他作的 可以說 三年我也願意跟 有這種決心 05/03 00:22
62F：→ os32:願意吃苦 老師看得到 兩年畢業 反而不是問題了 05/03 00:23
63F：推 phageT4:個人是覺得 問一些專業的問題會比問學校好... 05/03 01:07
64F：→ phageT4:如果真的不想收 就問到讓他答不出來 這樣就有藉口不收了 05/03 01:07
65F：→ phageT4:對方也會比較服氣 直接用學歷還是~"~(有的人可能家境不好) 05/03 01:08
66F：推 kath1554:學生展現出的決心與毅力不夠 人家說三年那就三年啊 許多 05/03 09:05
67F：→ kath1554:"出身"不好的學生 後來也是毅力與認真令原本不看好他的老 05/03 09:06
68F：→ kath1554:師 刮目相看 其實 彭教授只是很誠實的告訴學生 你的資質 05/03 09:07
69F：→ kath1554:"可能"在我的實驗室 會很挫折很辛苦 05/03 09:08
70F：→ kath1554:當然啦 現場直接口試一下應該更好更具說服力 05/03 09:09
71F：推 leprosy:比較折衷的方式是老師對於來找自己的學生,應該口試一下 05/03 10:27
72F：→ leprosy:不合格的都不要收. 05/03 10:27
73F：推 vivera:我會建議在老師口試前，實驗室學長姐也可以先面試新生~ 05/03 11:02
74F：推 MyDice:老師挑學生的學歷 學生也挑老師的頭銜.人脈.夠不夠大牌 05/03 12:15
75F：推 jerk:學生挑老師夠不夠大牌，老師挑學生出身，這很公平吧...說真的 05/03 14:40
76F：→ jerk:學生不夠聰明，不夠認真都還好，最怕收到是有精神問題的學生 05/03 14:41
77F：→ aa369aa369:看出身還是看聰明？ 05/04 00:26
78F：推 guare:有教無類基本上沒錯，但是有教 != 一定給你畢業 05/04 15:48
79F：→ puec2:不讓畢業也會被說歧視喔 05/04 16:00
80F：推 qtzbbztq:你的說法是著力在現實的考量 但身為教育者 這樣的想法 05/04 19:54
81F：→ qtzbbztq:事實上是不應該的 現實是另一回事 至少 身為教育者 我認 05/04 19:54
82F：→ qtzbbztq:為即使你心中這樣想 也不該把他表現出來..類似有人爆料 05/04 19:54
83F：→ qtzbbztq:彭教授那樣的做法就有失身為教育者的典範.. 05/04 19:55
84F：→ qtzbbztq:你可有很多方法去婉拒學生 但直接表明對方"出生"不好.. 05/04 19:55
85F：→ qtzbbztq:這樣真的是一個很糟糕的作法 05/04 19:56
86F：推 SakuraWars:推樓上 05/04 20:13