作者francej (~~~~)
看板AfterPhD
標題Re: [閒聊] 再批五年五百億
時間Thu Apr 21 22:05:26 2011
※ 引述《wangbtc (老王(T_T))》之銘言：
: 如果要搞一間台灣的caltech 很抱歉 台灣是絕對招不到caltech等級的學生的
: 也找不到這麼多那些等級的教授
: 今天美國歐洲的名校都打好這麼深遠的基礎 要跟他們搶學生實在不太可能
能先做到亞洲一流,把NUS, HKUST, HKU踩在腳下就很好了 (光這個對現在的我們都
還有好一段距離的). 另外對岸講中文的優秀人才很多,就看我們心態是怎樣了.
: 大家都在學術圈的範圍裏討論 講說要把錢集中
: 但從我的觀察 中研院跟台大某些等級的實驗室 經費要遠比國外多
經費很多可以每個人買一台筆電. 買一堆昂貴的儀器沒錯.
但有聽說經費可以拿來 一年150萬去聘一個博後 or 一年300萬去聘一個(研究)
助理教授的嗎?
另外實驗室頭頭自己的薪水又能拿多少. 國外名實驗室的大頭一年學校給的薪水
上千萬台幣的都不少見. 台大or中研院有幾個實驗室的大頭有這種行情的 (可能
連翁啟惠都沒有拿到這個價碼:p)?
: 可是還是做不出世界級的水準
是啊. 有錢買上億的儀器. 沒錢去聘一個star級的年輕PI.
這麼多年下來了. 怎麼還沒有搞懂"人"才是關鍵的這點..
: 我覺得原因是因為環境
: 放眼國際各大名校 所在的國家都是生活水準較高的地方
: 研究環境也較台灣好上許多 讀研究所的學生 基本上都是對研究有興趣的
台灣的生活環境沒有那麼糟啦. 另外講中文的人才也不少..端看我們的心態(恩..
怎麼工作是給大陸人做..不應該先保障台灣人的工作權嗎)是怎樣..
: 政府要幫助的是 如何讓研究不再只是論文數的比較
: 而是重視論文的質量 所謂名校 要是招不到好學生
這沒辦法啊. 因為現在有太多張嘴都要吃飯. 阿你要怎麼"公平的"分資源. 最客觀的
不就是數論文數嗎...呵呵
: 有名的學校也做不出好研究
: 而如何讓研究的環境變好 讓學生可以專心研究上
: 而不是擔心要是沒人脈 又沒有paper以後找不到工作 空有一身技術卻無用
: 所以我覺得這個問題是很複雜的 而不是單方面錢的問題
: 如果只是想搞出前百大的名校 那只是帳面上好看
: 但從根就已經爛起了
: 要解決 必須從整個社會做起 一步一步來 才會打下深遠的基礎
搞個caltech. 頂尖研究就讓那所學校做就好. 其他學校專心教好書,安心過著公務員
的生活,也不用在哪裡辛苦比paper數了.
※ 編輯: francej 來自: 114.37.162.208 (04/21 22:13)
1F：推 GodButterfly:台灣的山大王太多了 教育要改革可能要等這些山大王都 04/21 23:53
2F：推 hint:等薪水跟他們一樣再來要求大家有戰力吧 04/21 23:53
3F：→ GodButterfly:退休+教育部官員哪天突然有魄力和決心要做對的事 04/21 23:54
4F：推 GodButterfly:H大 這篇其中一項主旨不就是：為何不提高薪資聘人？ 04/21 23:57
5F：推 hint:台灣現在已經比中國更共產黨化了 連勞方自己都不團結 04/22 03:07
6F：→ hint:看公務員加薪 應該是工會罷工去找無良資方討加薪 而不是上街 04/22 03:08
7F：→ hint:去抗議 人家薪水太高吧? 04/22 03:08
8F：推 Epsilon:之所以可以搞到每人一台筆電，卻無法用高薪禮聘人才，一半 04/22 10:00
9F：→ Epsilon:也是因為制度啊。因為制度沒規定每人幾台筆電，卻把教授與 04/22 10:01
10F：→ Epsilon:研究人員的薪資訂得死死的，想多花錢請人也困難重重。 04/22 10:01
11F：→ francej:是啊. 所以這才是問題的關鍵. btw, 300萬聘個助理教授不是 04/22 10:02
12F：→ francej:高薪. 150萬的博後也不算高薪. 差不多就是國際一流學校, 04/22 10:03
13F：→ francej:研究單位給的行情價.. 04/22 10:03
14F：→ puec2:不用一流吧 50K年薪在美國算正常 04/22 10:27
15F：推 os32:博後150萬一年在美國算非常高了 不能拿博後跟工業界的價碼比 04/22 10:31
16F：→ puec2:NIH不是一個月4000起跳嗎? 04/22 10:37
17F：→ puec2:抱歉我搞錯了 NIH是37K起跳 04/22 10:38
18F：推 SakuraWars:樓上你看一下本板之前的薪資統計就知道真的能拿到 37k 04/22 11:13
19F：→ SakuraWars:價碼的人不多，更多是一個月 2k 的 04/22 11:13
20F：→ SakuraWars:我發現該資料不是本板的資料 XD 是 PhD 板的 04/22 11:15
21F：→ francej:得看領域看學校. 04/22 11:26
24F：推 SakuraWars:上面的資料更明顯， 50k USD 算是高薪的了 04/22 11:29
25F：→ francej:話說這不也說明了像台灣這樣愛搞"全國公訂價"的作法似乎 04/22 11:30
26F：→ francej:並不是一個好的做法 04/22 11:30
27F：推 SakuraWars:是啊 XD 臺灣的學術圈共產到有點太超過了 04/22 11:33
28F：→ francej:話說人才這部分. 得先從faculty這邊先下手. 我們這幾年 04/22 11:59
29F：→ francej:不也有給獎學金吸引外籍生. 一個月給三萬塊也算不錯的了 04/22 11:59
30F：→ francej:但能招來的外籍生的平均素質是怎樣就不用多說了 04/22 11:59
31F：→ francej:我覺得背後的問題是我們的師資不夠屌,學校名氣不夠大(老師 04/22 12:00
32F：→ francej:不夠屌..學校怎麼可能會有名氣~) 要純靠重金吸引學生,效果 04/22 12:01
33F：→ francej:也就注定會大打折扣 04/22 12:01
34F：→ francej:假設我們開出100K USD博後的價碼,把Stanford等級的博後 04/22 12:03
35F：→ francej:真招來了. 我看也沒幾個老師真的會敢收(功力不夠..震攝 04/22 12:04
36F：→ francej:不住手底下的博後:p) 04/22 12:04
37F：推 lingon:那就100K USD 和好的startup package找厲害的助理教授吧 04/22 12:28
38F：推 GodButterfly:在台灣公務員要不共產 得先經過媒體和輿論批鬥 04/22 12:56
39F：→ GodButterfly:偏偏台灣前段大學不少國立的.... 04/22 12:57
40F：推 hint:p大是分生領域吧? 分生領域在美國很難存活喔 競爭者太多了 04/22 13:24
41F：→ hint:NIH 37K起跳, 但是大學內的有低到 26K的喔... 04/22 13:25
42F：推 SakuraWars:樓上讓我想到敝實驗室的博後... 月薪 26萬 日幣 04/22 14:25
43F：→ SakuraWars:而且領域不是分生... 是物化 04/22 14:26
44F：→ puec2:老師夠屌也不一定有用，PooMM在大陸有實驗室，你要去嗎？ 04/22 17:12