作者nightcatman (夜貓)
看板AfterPhD
標題Re: [情報] 近三年大專院校新進教師研究初探
時間Sat Dec 18 14:18:06 2010
※ 引述《agill (Deportivo)》之銘言：
: (3)台灣洋博跟大陸或世界其他博士生不同 台灣洋博就是絕對要回台
: 不然當年留洋搶進名校是搶心酸的嗎 十個有八個台灣洋博是在想著台灣隊洋博的崇尚
完全不同意這點
在下博班和postdoc都是在世界排名前10的學校 (一英一美,生醫領域)
身邊認識的台灣同學只有底下三種case會回國:
1.國內已有誠意十足的空缺在等
2.國外找不到好缺只好回國
3.公費或家庭因素不得不回去
如果有選擇, 第一志願還是會留在歐美日的頂尖研究單位
第二選擇是新加坡,香港,大陸一線大學等, 薪水和研究經費都很充裕的單位
第三選擇才是回台灣找缺
台灣學術界錢少雜務多評鑑走火入魔的惡名早就眾所皆知
早年的留學生或許還有些熱血的人, 一心就是想歸國貢獻所學
但現在絕大多數的人都不會有這種幻想了
如果能有其他更好的選擇的話, 沒人會想回去自己栽進那個無底洞
所以a大所說的"絕對要回台"的心態至少lag了十幾年以上
情勢早已不是這樣了
最多就是近兩年金融風暴之後2.的case增加了一點而已
我真的沒看過身邊有任何人是在有更好選擇的情況下, 自己選擇一定要回台的
--
Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
-- Samuel Johnson, 1775.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 173.0.6.126
1F：→ roron:另外台灣博士生產過剩. 回台灣結果你手底下又培育出更多博士 12/18 14:44
2F：→ roron:他們一來沒像樣的教職,二來業界也不見得有機會. 有良心的人 12/18 14:46
3F：→ roron:應該會不忍吧. 阿問題是當研究型的教授又不去培養博士,好像 12/18 14:47
4F：→ roron:又很怪,研究團隊戰力也會因此打折. 感覺就是一整個矛盾啊 12/18 14:48
5F：→ nightcatman:所以至少在生醫領域,如果要回台,第一志願通常是中研院 12/18 14:48
6F：→ nightcatman:而不是大學教職 12/18 14:49
7F：→ roron:哈. 中研院不也吵著說他們也要招收博士生嗎...:) 12/18 14:50
8F：推 experience:請問一下1這種case有可能存在嗎 :p 12/18 14:52
9F：→ experience:另外相當同意roron大的說法 培養更多失業博士幹嘛 12/18 14:53
10F：→ nightcatman:有 我認識有因為以前指導教授/系主任力邀, 盛情難卻所 12/18 14:54
11F：→ nightcatman:以自己決定回去的, 他在國外的老闆還因此頗有怨言 12/18 14:55
12F：→ nightcatman:當然在這種情況下, 國內給他的條件也不可能太差就是了 12/18 14:55
13F：→ nightcatman:不過話說回來, 我知道的也僅有這一個例子而已 :P 12/18 14:56
14F：→ roron:另外還有一點. 早年台灣生活環境比較困苦. 留學生比較有需要 12/18 15:01
15F：→ roron:回國就近賺錢奉養父母的這種想法. 現在台灣生活富足多了, 12/18 15:02
16F：→ roron:父母隨時要買個機票去美國找你輕而易舉. 而且不少父母自己也 12/18 15:03
17F：→ roron:都有點積蓄,也不沒有迫切需要你立刻回到他們生邊奉養他們的 12/18 15:04
18F：→ roron:需求. 也因此,有能力的正好乘年輕,父母身體健康(這個就不是 12/18 15:04
19F：→ roron:錢可以買的)時在國外比較好的環境放手好好發展,也許等老了 12/18 15:05
20F：→ roron:再回來接個甚麼中研院所長,大學校長之類的工作就好啦. 12/18 15:06
21F：→ roron:甚至比較會遊山玩水的那種父母,可能還會希望你就在美國落地 12/18 15:08
22F：→ roron:生根...這樣他們去美國玩的時候剛好有免費旅館可以落腳..呵 12/18 15:08
23F：推 louispasteur:你跟你身邊的朋友是特例吧 世界TOP10耶 12/18 18:48
24F：→ louispasteur:頂尖學校當然有機會留在國外 但其他學校的洋博 12/18 18:49
25F：→ louispasteur:真的像你們一樣有機會留在國外嘛 12/18 18:50
26F：→ louispasteur:原po的意思應該是類似美國排名20左右學校 12/18 18:51
27F：→ louispasteur:這些學校的大陸學生拼死也要留在美國 但台灣學生 12/18 18:51
28F：→ louispasteur:大部分都是要回台灣的 12/18 18:52
29F：→ louispasteur:如果要舉更極端的例子,我大陸強者朋友 12/18 18:53
30F：→ louispasteur:拿到中國科學院的教授位置,他不想回去, 12/18 18:54
31F：→ louispasteur:寧願在歐洲大頭底下當group leader 12/18 18:54
32F：推 louispasteur:因為國外學術環境資源都好. 所以他這樣選擇 12/18 18:57
33F：→ louispasteur:中國學生就是既然出來了 死也都要留在國外就對 12/18 19:00
34F：推 os32:想留下來 本來就有各種合法管道 美國是一個移民國家 12/18 19:11
35F：→ os32:真的決心要留下 幾乎沒有留不下來的 我身邊的大陸朋友 12/18 19:12
36F：→ os32:真的每個都不願意回去 努力找工作 最後 挨也挨到了 12/18 19:13
37F：→ os32:台灣人 比大陸人要留下來更容易 因為第二類移民簽證台灣人 12/18 19:14
38F：→ os32:免排期 也就是說 一個正常的博士 有幾篇paper去作個博士後 12/18 19:14
39F：→ os32:大約一年半 可以拿到居留權 學校好壞當然對第一份工作有影響 12/18 19:15
40F：→ os32:也可以這樣說 後面的學校 在學術圈的機會就小多了 12/18 19:16
41F：→ os32:可是去工業界 應該會容易很多 特別是取得居留權之後 12/18 19:17
42F：→ os32:土生土長的老美 念理工博士的比例並不高 業界確實對博士有 12/18 19:19
43F：→ os32:需求 這是我目前看到的情況 拿到居留權之後 就相對容易了 12/18 19:20
44F：→ os32:只是 如果以學術圈為終身職志 那就又是另外一回事了 12/18 19:21