作者nightcatman (夜猫)
看板AfterPhD
标题Re: [情报] 近三年大专院校新进教师研究初探
时间Sat Dec 18 14:18:06 2010
※ 引述《agill (Deportivo)》之铭言：
: (3)台湾洋博跟大陆或世界其他博士生不同 台湾洋博就是绝对要回台
: 不然当年留洋抢进名校是抢心酸的吗 十个有八个台湾洋博是在想着台湾队洋博的崇尚
完全不同意这点
在下博班和postdoc都是在世界排名前10的学校 (一英一美,生医领域)
身边认识的台湾同学只有底下三种case会回国:
1.国内已有诚意十足的空缺在等
2.国外找不到好缺只好回国
3.公费或家庭因素不得不回去
如果有选择, 第一志愿还是会留在欧美日的顶尖研究单位
第二选择是新加坡,香港,大陆一线大学等, 薪水和研究经费都很充裕的单位
第三选择才是回台湾找缺
台湾学术界钱少杂务多评监走火入魔的恶名早就众所皆知
早年的留学生或许还有些热血的人, 一心就是想归国贡献所学
但现在绝大多数的人都不会有这种幻想了
如果能有其他更好的选择的话, 没人会想回去自己栽进那个无底洞
所以a大所说的"绝对要回台"的心态至少lag了十几年以上
情势早已不是这样了
最多就是近两年金融风暴之後2.的case增加了一点而已
我真的没看过身边有任何人是在有更好选择的情况下, 自己选择一定要回台的
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Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
-- Samuel Johnson, 1775.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 173.0.6.126
1F：→ roron:另外台湾博士生产过剩. 回台湾结果你手底下又培育出更多博士 12/18 14:44
2F：→ roron:他们一来没像样的教职,二来业界也不见得有机会. 有良心的人 12/18 14:46
3F：→ roron:应该会不忍吧. 阿问题是当研究型的教授又不去培养博士,好像 12/18 14:47
4F：→ roron:又很怪,研究团队战力也会因此打折. 感觉就是一整个矛盾啊 12/18 14:48
5F：→ nightcatman:所以至少在生医领域,如果要回台,第一志愿通常是中研院 12/18 14:48
6F：→ nightcatman:而不是大学教职 12/18 14:49
7F：→ roron:哈. 中研院不也吵着说他们也要招收博士生吗...:) 12/18 14:50
8F：推 experience:请问一下1这种case有可能存在吗 :p 12/18 14:52
9F：→ experience:另外相当同意roron大的说法 培养更多失业博士干嘛 12/18 14:53
10F：→ nightcatman:有 我认识有因为以前指导教授/系主任力邀, 盛情难却所 12/18 14:54
11F：→ nightcatman:以自己决定回去的, 他在国外的老板还因此颇有怨言 12/18 14:55
12F：→ nightcatman:当然在这种情况下, 国内给他的条件也不可能太差就是了 12/18 14:55
13F：→ nightcatman:不过话说回来, 我知道的也仅有这一个例子而已 :P 12/18 14:56
14F：→ roron:另外还有一点. 早年台湾生活环境比较困苦. 留学生比较有需要 12/18 15:01
15F：→ roron:回国就近赚钱奉养父母的这种想法. 现在台湾生活富足多了, 12/18 15:02
16F：→ roron:父母随时要买个机票去美国找你轻而易举. 而且不少父母自己也 12/18 15:03
17F：→ roron:都有点积蓄,也不没有迫切需要你立刻回到他们生边奉养他们的 12/18 15:04
18F：→ roron:需求. 也因此,有能力的正好乘年轻,父母身体健康(这个就不是 12/18 15:04
19F：→ roron:钱可以买的)时在国外比较好的环境放手好好发展,也许等老了 12/18 15:05
20F：→ roron:再回来接个甚麽中研院所长,大学校长之类的工作就好啦. 12/18 15:06
21F：→ roron:甚至比较会游山玩水的那种父母,可能还会希望你就在美国落地 12/18 15:08
22F：→ roron:生根...这样他们去美国玩的时候刚好有免费旅馆可以落脚..呵 12/18 15:08
23F：推 louispasteur:你跟你身边的朋友是特例吧 世界TOP10耶 12/18 18:48
24F：→ louispasteur:顶尖学校当然有机会留在国外 但其他学校的洋博 12/18 18:49
25F：→ louispasteur:真的像你们一样有机会留在国外嘛 12/18 18:50
26F：→ louispasteur:原po的意思应该是类似美国排名20左右学校 12/18 18:51
27F：→ louispasteur:这些学校的大陆学生拼死也要留在美国 但台湾学生 12/18 18:51
28F：→ louispasteur:大部分都是要回台湾的 12/18 18:52
29F：→ louispasteur:如果要举更极端的例子,我大陆强者朋友 12/18 18:53
30F：→ louispasteur:拿到中国科学院的教授位置,他不想回去, 12/18 18:54
31F：→ louispasteur:宁愿在欧洲大头底下当group leader 12/18 18:54
32F：推 louispasteur:因为国外学术环境资源都好. 所以他这样选择 12/18 18:57
33F：→ louispasteur:中国学生就是既然出来了 死也都要留在国外就对 12/18 19:00
34F：推 os32:想留下来 本来就有各种合法管道 美国是一个移民国家 12/18 19:11
35F：→ os32:真的决心要留下 几乎没有留不下来的 我身边的大陆朋友 12/18 19:12
36F：→ os32:真的每个都不愿意回去 努力找工作 最後 挨也挨到了 12/18 19:13
37F：→ os32:台湾人 比大陆人要留下来更容易 因为第二类移民签证台湾人 12/18 19:14
38F：→ os32:免排期 也就是说 一个正常的博士 有几篇paper去作个博士後 12/18 19:14
39F：→ os32:大约一年半 可以拿到居留权 学校好坏当然对第一份工作有影响 12/18 19:15
40F：→ os32:也可以这样说 後面的学校 在学术圈的机会就小多了 12/18 19:16
41F：→ os32:可是去工业界 应该会容易很多 特别是取得居留权之後 12/18 19:17
42F：→ os32:土生土长的老美 念理工博士的比例并不高 业界确实对博士有 12/18 19:19
43F：→ os32:需求 这是我目前看到的情况 拿到居留权之後 就相对容易了 12/18 19:20
44F：→ os32:只是 如果以学术圈为终身职志 那就又是另外一回事了 12/18 19:21