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※ 引述《Hadoop (jumper)》之銘言: : ※ 引述《Keelungman (金坷拉是新世界的神)》之銘言: : : 讓我們來推敲這些論點; : : 1.財源自負的話,錢的確不會憑空冒出來,而是要去找收入才能讓組織生存。 : : 既然能弄錢的才能存活,沒法子弄錢的就要淘汰關門,因此這種組織間的淘汰 : : 競爭大賽其實是考驗組織找錢本領的營運大賽。至於組織要靠什麼來拿錢?就 : : 看付錢的人要什麼啦! : 是啊。所以有法子,有本領賺錢的人,學校可以給你更高的薪水,也沒人會說甚 : 麼話。 : 相對於現在你給一個人彈薪,可能後面就閒話滿天飛 (某某某一個國科會計畫都 : 沒有...憑甚麼彈薪? 某某某上課亂教一通..憑甚麼彈薪?)。 不過你的論點也無法保證在學校法人化之下,亂教課沒國科會計畫的人就無法拿到 更多薪水,相反的你反而說:這個人要麼有本事幫學校弄到更多錢,要麼被學校淘 汰,要麼學校會被淘汰。 不過呢,你的辯解只是訴諸於你自己的期盼,而非根植於觀察事實或是邏輯推論。 外面企業多的是私相授受欺上瞞下的事情,肥貓比辛苦工作的上班族領到更多錢。 如果這些公司真的是市場淘汰的了,那想必現在業界只剩下優良的公司,沒有欺 上瞞下也沒有肥貓。疑?我的上班族朋友總是說老闆豬頭耶! 既然企業如此,那法人化之後的大學就一定不會這樣嗎?沒有任何保證吧! : : 這個市場就是補習班。 : : 所以說這類組織的學術層次會到哪裡,看現在補習班的樣子就差不多了。 : : 其實我沒有討厭補習班,說實話,補習班真的還滿會教的,教你怎麼應付考試 : : 還滿有效率的。 : 這邊忽略了大學還有研究產出,為國家社會發展提出建言與方針的功能吧 : 比如某醫學院跟業界合作開發新藥。或某經濟系會提供智庫、借將給政府之 : 類的。諸如此類的直接間接收入不見得會比學雜費來得少啊。 這些單位每年有多少預算提供給大學等研究單位進行研究,基本上是固定的, 至少他們跟教育部互不隸屬,不會因為大學搞法人化就要被迫多花錢買更多研 究成果。由於目前各大學的教授們早就已經搶進這塊領域,所以由那些單位流 入大學的金額總量不會因為有沒有大學法人化就會增加。 而且這些研究所帶來的收入並不是那麼好賺。以台大95年度為例,建教合作收 入約48億,是大過教育部補助款42億以及學雜費收入18億。但是建教合作成本 卻高達45億,也就是說搞了那麼多事之後只為學校增加3億的淨額。 : 也許某類型的大學的確就是教學為重。你也同意補習班真的教得不錯,對於 : 此類大學如果真能透過法人化把學生教好不也是好事一件。 其實目前很多「後段」私立大學就已經是如此了。如果台灣的國立大學搞法人 化不順利,你該建議你自己或親友的小孩選擇這些學校,不也是好事一件? : : 還有誰?國科會?不是有人因為討厭分錢分計畫的搓湯圓,所以才認為要有這 : : 個大學法人化來破除分錢搓湯圓?啊哈,原來只是談分錢的地點不同,裡面喬 : : 的人好像還是換湯不換藥。 : 這倒也未必。法人化後各校的財政壓力會提高不少。大老和氣搓湯圓的景象大概 : 很難繼續維持。 目前每個大老都要為自己的收入負責,都有自己實驗室的財務壓力,這點卻不 妨礙他們現在就在搓湯圓。所以沒什麼道理說大學法人化之後就會不搓湯圓。 : : 其他公私立機構需要委託研究?在還沒搞法人化學校自己找錢的現在,各教授 : : 早就在找了,幫教授自己貼補點經費。什麼?學校法人化之後,談委託研究的 : : 權力可能會從各教授手上收回給學校統一管理?沒辦法嘛,教務處和總務處也 : : 要養家啊,不幫你『管理』他哪來的收入? : 沒關係啊。如果這位教授真的有那個價值,而他也不爽學校這樣對她上下其手, : 大不了就換個學校啊。搞不好新學校還用更高的薪水要聘他也不一定。 拿100萬計畫分學校30萬管理費的教授,跟拿1000萬計畫分學校0元的教授,就 以學校要營利的觀點,該選誰真是太明顯了。 : : 慘哉,教授的實質收入面臨打折扣危機! : : 研發處表示;不對喔,學校也會幫教授找更多業務,讓教授有機會增加收入! : : 什麼?這個業務不算你的專業?教授你最專業了你來想辦法吧!我們研發處要 : : 找這些業績可說是費盡千辛萬苦才找到的呢!你推走了我們學校賺啥管理費? : 是啊. 所以學校顯然不是只有補習班模式的收入。 : 至於你說的這個情況(沒有把對的教授放在對的計畫). 學校是會虧錢的(除非金主 : 真的很慷慨,東西沒做出來也不會介意)。 : 如果這個學校一直這樣搞,沒多久就會關門的。 這點只是訴諸你的期待而已,沒有證據也沒有推論。 業界裡面一堆凹RD的業務,越會凹的業務常常升遷越快。 老闆會想淘汰掉的不是技術力薄弱的工程師,因為技術力「操一操」就會上來。 會被淘汰掉的首選是「白目」工程師。 誰是白目工程師?誰的「配合度差」誰就是囉,管你技術好不好。 沒聽過哪間公司因為凹RD,淘汰不配合的「白目」而關門的。 -- 愛因斯坦的廣義相對論 不過是另一個精緻的手編藤籃罷了. --



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◆ From: 123.194.76.128 ※ 編輯: Keelungman 來自: 123.194.76.128 (11/13 13:36)
1F:→ leprosy:Hadoop只是反映很多人的想法:市場是最自然最好的淘汰機制 11/13 17:45
2F:→ Hadoop:以企業為例來說不正好是最佳的證據嗎. 11/13 20:51
3F:→ Hadoop:有的公司很賺錢. 有的公司不賺錢. 有的公司已經破產這樣. 11/13 20:53
4F:→ Hadoop:為什麼聯發科可以那麼賺. 為什麼聯發科的工程師可以領那麼 11/13 20:54
5F:→ Hadoop:多. 這不就是市場競爭下自然出線的嗎. 11/13 20:54
6F:→ Hadoop:而且重點是人家是市場機制憑實力賺到的錢. 你也只能眼紅,跟 11/13 20:55
7F:→ Hadoop:好好檢討自己. 也就是沒甚麼立場去說閒話...放黑函之類的. 11/13 20:56
8F:→ leprosy:Hadoop看起來是新自由主義的擁護者,祝福他便是. 11/13 22:38
9F:推 badness:聯發科比台大還要能賺大錢, 會導致聯發科的學術比台大更強 11/13 23:18
10F:→ badness:嗎? 而且多的是亂七八糟的公司卻還是活得好好的 11/13 23:19
11F:→ Keelungman:你以為所有活的好好的公司都是聯發科? 混水摸魚的也有! 11/16 10:03
12F:→ Keelungman:如果真的想賺錢就別傷腦筋搞學術啦, 快去業界賺錢 11/16 10:05







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