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※ 引述《Hadoop (jumper)》之铭言: : ※ 引述《Keelungman (金坷拉是新世界的神)》之铭言: : : 让我们来推敲这些论点; : : 1.财源自负的话,钱的确不会凭空冒出来,而是要去找收入才能让组织生存。 : : 既然能弄钱的才能存活,没法子弄钱的就要淘汰关门,因此这种组织间的淘汰 : : 竞争大赛其实是考验组织找钱本领的营运大赛。至於组织要靠什麽来拿钱?就 : : 看付钱的人要什麽啦! : 是啊。所以有法子,有本领赚钱的人,学校可以给你更高的薪水,也没人会说甚 : 麽话。 : 相对於现在你给一个人弹薪,可能後面就闲话满天飞 (某某某一个国科会计画都 : 没有...凭甚麽弹薪? 某某某上课乱教一通..凭甚麽弹薪?)。 不过你的论点也无法保证在学校法人化之下,乱教课没国科会计画的人就无法拿到 更多薪水,相反的你反而说:这个人要麽有本事帮学校弄到更多钱,要麽被学校淘 汰,要麽学校会被淘汰。 不过呢,你的辩解只是诉诸於你自己的期盼,而非根植於观察事实或是逻辑推论。 外面企业多的是私相授受欺上瞒下的事情,肥猫比辛苦工作的上班族领到更多钱。 如果这些公司真的是市场淘汰的了,那想必现在业界只剩下优良的公司,没有欺 上瞒下也没有肥猫。疑?我的上班族朋友总是说老板猪头耶! 既然企业如此,那法人化之後的大学就一定不会这样吗?没有任何保证吧! : : 这个市场就是补习班。 : : 所以说这类组织的学术层次会到哪里,看现在补习班的样子就差不多了。 : : 其实我没有讨厌补习班,说实话,补习班真的还满会教的,教你怎麽应付考试 : : 还满有效率的。 : 这边忽略了大学还有研究产出,为国家社会发展提出建言与方针的功能吧 : 比如某医学院跟业界合作开发新药。或某经济系会提供智库、借将给政府之 : 类的。诸如此类的直接间接收入不见得会比学杂费来得少啊。 这些单位每年有多少预算提供给大学等研究单位进行研究,基本上是固定的, 至少他们跟教育部互不隶属,不会因为大学搞法人化就要被迫多花钱买更多研 究成果。由於目前各大学的教授们早就已经抢进这块领域,所以由那些单位流 入大学的金额总量不会因为有没有大学法人化就会增加。 而且这些研究所带来的收入并不是那麽好赚。以台大95年度为例,建教合作收 入约48亿,是大过教育部补助款42亿以及学杂费收入18亿。但是建教合作成本 却高达45亿,也就是说搞了那麽多事之後只为学校增加3亿的净额。 : 也许某类型的大学的确就是教学为重。你也同意补习班真的教得不错,对於 : 此类大学如果真能透过法人化把学生教好不也是好事一件。 其实目前很多「後段」私立大学就已经是如此了。如果台湾的国立大学搞法人 化不顺利,你该建议你自己或亲友的小孩选择这些学校,不也是好事一件? : : 还有谁?国科会?不是有人因为讨厌分钱分计画的搓汤圆,所以才认为要有这 : : 个大学法人化来破除分钱搓汤圆?啊哈,原来只是谈分钱的地点不同,里面乔 : : 的人好像还是换汤不换药。 : 这倒也未必。法人化後各校的财政压力会提高不少。大老和气搓汤圆的景象大概 : 很难继续维持。 目前每个大老都要为自己的收入负责,都有自己实验室的财务压力,这点却不 妨碍他们现在就在搓汤圆。所以没什麽道理说大学法人化之後就会不搓汤圆。 : : 其他公私立机构需要委托研究?在还没搞法人化学校自己找钱的现在,各教授 : : 早就在找了,帮教授自己贴补点经费。什麽?学校法人化之後,谈委托研究的 : : 权力可能会从各教授手上收回给学校统一管理?没办法嘛,教务处和总务处也 : : 要养家啊,不帮你『管理』他哪来的收入? : 没关系啊。如果这位教授真的有那个价值,而他也不爽学校这样对她上下其手, : 大不了就换个学校啊。搞不好新学校还用更高的薪水要聘他也不一定。 拿100万计画分学校30万管理费的教授,跟拿1000万计画分学校0元的教授,就 以学校要营利的观点,该选谁真是太明显了。 : : 惨哉,教授的实质收入面临打折扣危机! : : 研发处表示;不对喔,学校也会帮教授找更多业务,让教授有机会增加收入! : : 什麽?这个业务不算你的专业?教授你最专业了你来想办法吧!我们研发处要 : : 找这些业绩可说是费尽千辛万苦才找到的呢!你推走了我们学校赚啥管理费? : 是啊. 所以学校显然不是只有补习班模式的收入。 : 至於你说的这个情况(没有把对的教授放在对的计画). 学校是会亏钱的(除非金主 : 真的很慷慨,东西没做出来也不会介意)。 : 如果这个学校一直这样搞,没多久就会关门的。 这点只是诉诸你的期待而已,没有证据也没有推论。 业界里面一堆凹RD的业务,越会凹的业务常常升迁越快。 老板会想淘汰掉的不是技术力薄弱的工程师,因为技术力「操一操」就会上来。 会被淘汰掉的首选是「白目」工程师。 谁是白目工程师?谁的「配合度差」谁就是罗,管你技术好不好。 没听过哪间公司因为凹RD,淘汰不配合的「白目」而关门的。 -- 爱因斯坦的广义相对论 不过是另一个精致的手编藤篮罢了. --



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◆ From: 123.194.76.128 ※ 编辑: Keelungman 来自: 123.194.76.128 (11/13 13:36)
1F:→ leprosy:Hadoop只是反映很多人的想法:市场是最自然最好的淘汰机制 11/13 17:45
2F:→ Hadoop:以企业为例来说不正好是最佳的证据吗. 11/13 20:51
3F:→ Hadoop:有的公司很赚钱. 有的公司不赚钱. 有的公司已经破产这样. 11/13 20:53
4F:→ Hadoop:为什麽联发科可以那麽赚. 为什麽联发科的工程师可以领那麽 11/13 20:54
5F:→ Hadoop:多. 这不就是市场竞争下自然出线的吗. 11/13 20:54
6F:→ Hadoop:而且重点是人家是市场机制凭实力赚到的钱. 你也只能眼红,跟 11/13 20:55
7F:→ Hadoop:好好检讨自己. 也就是没甚麽立场去说闲话...放黑函之类的. 11/13 20:56
8F:→ leprosy:Hadoop看起来是新自由主义的拥护者,祝福他便是. 11/13 22:38
9F:推 badness:联发科比台大还要能赚大钱, 会导致联发科的学术比台大更强 11/13 23:18
10F:→ badness:吗? 而且多的是乱七八糟的公司却还是活得好好的 11/13 23:19
11F:→ Keelungman:你以为所有活的好好的公司都是联发科? 混水摸鱼的也有! 11/16 10:03
12F:→ Keelungman:如果真的想赚钱就别伤脑筋搞学术啦, 快去业界赚钱 11/16 10:05







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