作者Hadoop (jumper)
看板AfterPhD
標題Re: [心得] 來吃牛排跟鮑魚吧! (2)
時間Tue Jul 6 11:32:06 2010
※ 引述《taidungman (taidung's man)》之銘言：
: 標題: [心得] 來吃牛排跟鮑魚吧! (2)
: 時間: Tue Jul 6 03:49:51 2010
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: 借用前面的標題，補上有多些細節描述的相關新聞
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 76.167.154.23
: 推 kosaku99:各校提送優秀名單？所以校教評會權力很大嚕？？ 07/06 06:32
: 推 vicbbit:假如是給講座教授 只是錦上添花而已吧 07/06 10:10
: → jack5756:平心而論，這也是一個兩難議題阿。我要把錢留給Top的， 07/06 10:46
: → jack5756:這些人很有可能是講座教授級的，讓他們的薪資接近國際水 07/06 10:47
: → jack5756:準，還是給表現好，有潛力的菜鳥，以免他們被外國挖走？ 07/06 10:47
: → jack5756:我不知道ㄟ。 07/06 10:48
: 推 SakuraWars:樓上所提的兩種狀況是有可能同時發生的，我想這筆錢是 07/06 10:50
: → SakuraWars:否能運用得當全看其審查機制是否夠力 07/06 10:50
: → SakuraWars:在第一波加薪名單出來前我想所有的批評都還是多餘的 07/06 10:51
: → seraphwind:無法同意樓上最後一句, 未雨難道就不必綢繆? 07/06 11:01
我想問題是這樣的. 台灣教授的薪水整體水平就比國外低三,四倍. 即便是想要衝百大的
台灣學術龍頭台大也是如此. 這也就注定台大的師資跟國外比起來一定先天不良.
上面這結構性的調薪跟彈薪是兩回事. 結構性調薪(至少對台大這種公認就是要衝世界一
流的)是一定要做的. 不然你聘進來的助理教授水準就輸人家一截,又怎麼期望這個學校
將來能出多少"大師". 能去跟人家爭世界一流.
至於所謂的彈薪則是另一個概念. 也就是一個系裡面每個教授的薪資會依據他的"價值"
而有所不同. 以美國的情況來說. 這部分在助理/副教授等級的variance相當有限. 一
般來說是到正教授等級後會才會有明顯區別 (會差到5,6倍甚至更多)
彈薪的目的無非就是在防止挖腳. 也就是每個教授有他的market value. 不過這在美國
比較make sense. 因為美國學校都是獨立法人. 彼此競爭,盈虧成敗自負. 高教市場本身
就是一個free market. 教授也因此會有所謂的market value.
但是弔詭的是台灣是共產式的學術環境. 領頭的國立大學全部都是教育部大老闆所擁有
的. 我也就不知道這個彈薪有甚麼意義. 難道是說台大可以用月薪一百萬把清大,交大
裡面的院士級教授全部都挖到台大這樣,然後清交可能就可以關門了這樣嗎? 背後的老
闆都是教育部,拿左手打右手總覺得感覺有點怪怪的.
至於說國外來挖...我看好像也是還好. 或著應該說能被挖得, 應該早被挖光了~
現在要做的,反倒是要傷腦筋去哪邊找強者來台灣...
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◆ From: 12.235.91.234
1F：推 SakuraWars:其實國內大學彼此之間互相挖角的事的確是有的，至少目 07/06 11:46
2F：→ SakuraWars:前四位取得「學術攻頂研究計畫」的教授其中一人之前就 07/06 11:47
3F：→ SakuraWars:有被從臺灣的某校挖到另一校 07/06 11:48
4F：→ SakuraWars:而臺灣能被挖的是否已被挖光也很難說，至少陳垣崇博士 07/06 11:50
5F：→ SakuraWars:目前來說大概就是一個很好的挖角標的 07/06 11:50
6F：推 seraphwind:並不是不能挖角的問題, 而是"即使人才被挖走也不會怎 07/06 12:01
7F：→ seraphwind:樣"的問題, 真如你所說清交強的全走, 爛的反而還樂得 07/06 12:02
8F：→ seraphwind:爭搶上面空出來的大位呢..公務員式的經營方式本來就 07/06 12:03
9F：→ seraphwind:注定了沒有競爭力可言 07/06 12:03
10F：推 SakuraWars:樓上的觀點我同意，也因為如此我對這次實施彈薪是充滿 07/06 12:05
11F：→ SakuraWars:期待的，希望可以打破長年以來科研體系的公務員心態 07/06 12:06
12F：→ SakuraWars:重點就是接下來的審查是否真的夠公正客觀 07/06 12:06
13F：推 seraphwind:嗯, 所以說這是一股相當推進力, 不過是向上還是向下 07/06 12:07
14F：→ seraphwind:就很難說了, 我是持悲觀者. 07/06 12:08
15F：→ Hadoop:應該是向下的吧..呵呵. 不然早被打入冷宮了(e.g. 法人化) 07/06 12:14
16F：→ Hadoop:我們的大學教授是很聰明的. 沒人會拿石頭砸自己腳:p 07/06 12:15