作者snobbery (egoist)
看板AfterPhD
標題Re: [問題] 教授加薪真能提升台灣學術水準？
時間Mon Dec 7 17:30:40 2009
: 特約博士後，基本上就是"博士後"
: 但是研究學者，基本上是"PI"
: 如同我之前說得，今年是第一次開放申請"研究學者"
: 所以目前國科會正在跟各單位溝通協調
: 希望可以給"研究學者"所需要的空間以及幫助
: 簡單來說"研究學者"就是不用教書，不用兼職行政，不用指導學生的PI
"特約博士後"聽起來像是"國科會下的博後", 這裡我沒有問題.
"研究學者"感覺起來就像中研院各所的研究員們,
據我所知, 中研院各所的研究員們也等於是不用教書，不用兼職行政，不用指導學生的PI.
那"研究學者"會有中研院各所的研究員們那麼豐厚的收入以及研究壓力嗎?
我猜是不會有的, 因此我假設大家還是想擠入傳統教職或是中研院的研究職.
而這些"特約博士後"以及"研究學者"仍像是中途站一樣的角色,
供當下找不到理想教職的博士們暫時棲身.
就如同上篇的推文般, 我也覺得只是延長前進教職的路罷了.
譬如原本大家的生涯規劃是:
"拿到博士"--------->"找到教職"
但是政府發現這條路上嚴重堵塞, 但是又想不到疏通之道,
所以乾脆延長這條路, 變成
"拿到博士"---->"一般博後"---->"特約博後"---->"研究學者"---->"找到教職"
(當然上面是誇張了, 是不用有順序性或是中間那三個也許只要做一個就好)
因為路變長了, 所以每個人都會感覺有在往"找到教職"這個終點前進,
但是問題其實一點都沒解決, 只是把問題往後延遲而已.
不過若我是政府的話我也真不知道該怎麼消化過多的博士.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.11
1F：→ dos792:先調查供需，然後減少過剩人力領域的博生數 12/07 17:44
2F：→ dos792:使用就業率當成指標(但要小心，要把"中途"這些數量算出) 12/07 17:45
3F：→ dos792:很明顯有些領域大老說很缺人只是為了要錢而已。以就業率來 12/07 17:46
4F：→ dos792:評的話，上面也可以名正言順問：如果缺人，為何失業? 12/07 17:46
5F：→ dos792:這樣也可以防止一些只想為自已求名利的大老去害年青人 12/07 17:50
6F：→ jjsakurai:問一個類似的問題 美國職棒怎麼消化過多的棒球員? 12/07 17:59
7F：→ jjsakurai:我本身也是還沒找到教職的POSTDOC 但我覺得與其去控制 12/07 18:00
8F：→ jjsakurai:供需的層次 不如建立一套可受公評的教職遴選和升等制度 12/07 18:01
9F：→ dos792:博生也要遴選，否則只為成為無良大老生錢工具 12/07 18:05
10F：→ dos792:另外有些領域的教職缺早就沒有了。如何遴選? 12/07 18:06
11F：→ dos792:另外美、台有國情差別，他們很多領域有工業支持，quit學術 12/07 18:07
12F：→ dos792:日子只會更爽，但台灣並沒有工業需求，不能照他們的做法 12/07 18:08
13F：→ dos792:且美國制的外國博生很多會回祖國。但台制的只有少數出的去 12/07 18:09
14F：→ dos792:事實上j大領域的APS一直都有在做物博的職場調查。幾年前 12/07 18:11
15F：→ dos792:還登過一則多數博後覺得自已跟失業差不多的文章 12/07 18:12
16F：→ jjsakurai:以物理而言 國外的教職市場更像MLB 競爭更激烈 12/07 18:14
17F：→ dos792:我有遇過做7年string postdoc，後來quit 的人 12/07 18:15
18F：→ jjsakurai:也許我畢業還不算久 還算樂觀 我覺台灣物理界的教職缺 12/07 18:15
19F：→ dos792:j大在中研院看當然是樂觀，如果去中南部看就知道已經有很多 12/07 18:16
20F：→ dos792:失業博又回學校領44000的了 12/07 18:16
21F：→ dos792:別忘了，從台北看天下，看到的並不是天下 12/07 18:17
22F：→ jjsakurai:和物理博士產出比例 我覺得還好 且台灣有物理系的學校 12/07 18:20
23F：→ jjsakurai:至少是前段私立大學以上 即便少子化的影響 海嘯還不會 12/07 18:21
24F：→ dos792:做做真的調查吧，working on data, not on theory 12/07 18:21
25F：→ jjsakurai:掃到前段私立大學 12/07 18:21
26F：→ dos792:並不是所有的物理博都到前私大，您找找南部大學博生出路吧 12/07 18:22
27F：→ dos792:總之，aps可以做，台灣相關單位沒有理由就不能做 12/07 18:30
28F：→ dos792:做了政府還可防止無良大老害人利已 12/07 18:31
29F：→ Epsilon:"中研院各所的研究員們那麼豐厚的收入" ??? 12/07 19:32
30F：→ jjsakurai:我講一個數字 2000年到現在全台灣開出來的物理系教缺 12/07 22:55
31F：→ jjsakurai:洋博士和土博士占道缺的比例 憑印象 至多6比4 甚至打平 12/07 22:56
32F：→ jjsakurai:那南部大學物理PHD找到教職的 也是有 12/07 22:58
33F：→ jjsakurai:物理博的就業率當然是可做 但對影響學生在台灣就讀物理 12/07 23:04
34F：→ jjsakurai:博的意願應該有限 這個領域理想性很高 會讀的人某個比 12/07 23:05
35F：→ jjsakurai:例上 都是先把現實放在旁邊的(像我) 12/07 23:06
36F：→ jjsakurai:但講一句實話 要所有物理博都找到研教的工作 不合理 12/07 23:22
37F：→ dos792:我並不會幻想所有人找到，但要有合理比例 12/07 23:53
38F：→ dos792:另外j大可能不知，現在很多學校是hire很多新助教授，然後 12/07 23:54
39F：→ dos792:三年後再洮汰。甚至是助教授重作postdoc的都有 12/07 23:55
40F：→ dos792:學物理可以浪漫，那是在30歲以前。30歲以後如果你每三年就 12/07 23:56
41F：→ dos792:要換工作，我看老婆跑了，小孩也乾脆送人養，省得害人 12/07 23:57
42F：推 dbspvj:中研院的研究員什麼時候有『豐厚』的收入了？？xu/4j94 12/08 01:18
43F：→ dbspvj:另外物理博在台灣的確是比較少，尤其是作純物的 12/08 01:19
44F：→ jjsakurai:dos:我只討論物理博的就業 你說的聘三年再淘汰的 12/08 09:37
45F：→ jjsakurai:就我所知 近年找到物理系教職的人身上沒發生過 12/08 09:38
46F：→ jjsakurai:另外 念物理博的人 或多或少從別人或自己老闆身上聽過 12/08 09:39
47F：→ jjsakurai:畢業後找工作本來就是一件困難的事情 怕的話就不要念了 12/08 09:39
48F：→ jjsakurai:且對做實驗的人來說 在台灣找到工業界工作的機會不小 12/08 09:41
49F：→ jjsakurai:工作內容越與hbar相關的人 越難找到教職 因為缺太少 12/08 09:43
50F：→ jjsakurai:且台灣物理研教界 實驗的人居多 很多人覺得做理論的沒用 12/08 09:44
51F：→ jjsakurai:所以做理論的物博 沒有留洋的經驗 是很不好找工作 12/08 09:46