作者snobbery (egoist)
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标题Re: [问题] 教授加薪真能提升台湾学术水准？
时间Mon Dec 7 17:30:40 2009
: 特约博士後，基本上就是"博士後"
: 但是研究学者，基本上是"PI"
: 如同我之前说得，今年是第一次开放申请"研究学者"
: 所以目前国科会正在跟各单位沟通协调
: 希望可以给"研究学者"所需要的空间以及帮助
: 简单来说"研究学者"就是不用教书，不用兼职行政，不用指导学生的PI
"特约博士後"听起来像是"国科会下的博後", 这里我没有问题.
"研究学者"感觉起来就像中研院各所的研究员们,
据我所知, 中研院各所的研究员们也等於是不用教书，不用兼职行政，不用指导学生的PI.
那"研究学者"会有中研院各所的研究员们那麽丰厚的收入以及研究压力吗?
我猜是不会有的, 因此我假设大家还是想挤入传统教职或是中研院的研究职.
而这些"特约博士後"以及"研究学者"仍像是中途站一样的角色,
供当下找不到理想教职的博士们暂时栖身.
就如同上篇的推文般, 我也觉得只是延长前进教职的路罢了.
譬如原本大家的生涯规划是:
"拿到博士"--------->"找到教职"
但是政府发现这条路上严重堵塞, 但是又想不到疏通之道,
所以乾脆延长这条路, 变成
"拿到博士"---->"一般博後"---->"特约博後"---->"研究学者"---->"找到教职"
(当然上面是夸张了, 是不用有顺序性或是中间那三个也许只要做一个就好)
因为路变长了, 所以每个人都会感觉有在往"找到教职"这个终点前进,
但是问题其实一点都没解决, 只是把问题往後延迟而已.
不过若我是政府的话我也真不知道该怎麽消化过多的博士.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.25.11
1F：→ dos792:先调查供需，然後减少过剩人力领域的博生数 12/07 17:44
2F：→ dos792:使用就业率当成指标(但要小心，要把"中途"这些数量算出) 12/07 17:45
3F：→ dos792:很明显有些领域大老说很缺人只是为了要钱而已。以就业率来 12/07 17:46
4F：→ dos792:评的话，上面也可以名正言顺问：如果缺人，为何失业? 12/07 17:46
5F：→ dos792:这样也可以防止一些只想为自已求名利的大老去害年青人 12/07 17:50
6F：→ jjsakurai:问一个类似的问题 美国职棒怎麽消化过多的棒球员? 12/07 17:59
7F：→ jjsakurai:我本身也是还没找到教职的POSTDOC 但我觉得与其去控制 12/07 18:00
8F：→ jjsakurai:供需的层次 不如建立一套可受公评的教职遴选和升等制度 12/07 18:01
9F：→ dos792:博生也要遴选，否则只为成为无良大老生钱工具 12/07 18:05
10F：→ dos792:另外有些领域的教职缺早就没有了。如何遴选? 12/07 18:06
11F：→ dos792:另外美、台有国情差别，他们很多领域有工业支持，quit学术 12/07 18:07
12F：→ dos792:日子只会更爽，但台湾并没有工业需求，不能照他们的做法 12/07 18:08
13F：→ dos792:且美国制的外国博生很多会回祖国。但台制的只有少数出的去 12/07 18:09
14F：→ dos792:事实上j大领域的APS一直都有在做物博的职场调查。几年前 12/07 18:11
15F：→ dos792:还登过一则多数博後觉得自已跟失业差不多的文章 12/07 18:12
16F：→ jjsakurai:以物理而言 国外的教职市场更像MLB 竞争更激烈 12/07 18:14
17F：→ dos792:我有遇过做7年string postdoc，後来quit 的人 12/07 18:15
18F：→ jjsakurai:也许我毕业还不算久 还算乐观 我觉台湾物理界的教职缺 12/07 18:15
19F：→ dos792:j大在中研院看当然是乐观，如果去中南部看就知道已经有很多 12/07 18:16
20F：→ dos792:失业博又回学校领44000的了 12/07 18:16
21F：→ dos792:别忘了，从台北看天下，看到的并不是天下 12/07 18:17
22F：→ jjsakurai:和物理博士产出比例 我觉得还好 且台湾有物理系的学校 12/07 18:20
23F：→ jjsakurai:至少是前段私立大学以上 即便少子化的影响 海啸还不会 12/07 18:21
24F：→ dos792:做做真的调查吧，working on data, not on theory 12/07 18:21
25F：→ jjsakurai:扫到前段私立大学 12/07 18:21
26F：→ dos792:并不是所有的物理博都到前私大，您找找南部大学博生出路吧 12/07 18:22
27F：→ dos792:总之，aps可以做，台湾相关单位没有理由就不能做 12/07 18:30
28F：→ dos792:做了政府还可防止无良大老害人利已 12/07 18:31
29F：→ Epsilon:"中研院各所的研究员们那麽丰厚的收入" ??? 12/07 19:32
30F：→ jjsakurai:我讲一个数字 2000年到现在全台湾开出来的物理系教缺 12/07 22:55
31F：→ jjsakurai:洋博士和土博士占道缺的比例 凭印象 至多6比4 甚至打平 12/07 22:56
32F：→ jjsakurai:那南部大学物理PHD找到教职的 也是有 12/07 22:58
33F：→ jjsakurai:物理博的就业率当然是可做 但对影响学生在台湾就读物理 12/07 23:04
34F：→ jjsakurai:博的意愿应该有限 这个领域理想性很高 会读的人某个比 12/07 23:05
35F：→ jjsakurai:例上 都是先把现实放在旁边的(像我) 12/07 23:06
36F：→ jjsakurai:但讲一句实话 要所有物理博都找到研教的工作 不合理 12/07 23:22
37F：→ dos792:我并不会幻想所有人找到，但要有合理比例 12/07 23:53
38F：→ dos792:另外j大可能不知，现在很多学校是hire很多新助教授，然後 12/07 23:54
39F：→ dos792:三年後再洮汰。甚至是助教授重作postdoc的都有 12/07 23:55
40F：→ dos792:学物理可以浪漫，那是在30岁以前。30岁以後如果你每三年就 12/07 23:56
41F：→ dos792:要换工作，我看老婆跑了，小孩也乾脆送人养，省得害人 12/07 23:57
42F：推 dbspvj:中研院的研究员什麽时候有『丰厚』的收入了？？xu/4j94 12/08 01:18
43F：→ dbspvj:另外物理博在台湾的确是比较少，尤其是作纯物的 12/08 01:19
44F：→ jjsakurai:dos:我只讨论物理博的就业 你说的聘三年再淘汰的 12/08 09:37
45F：→ jjsakurai:就我所知 近年找到物理系教职的人身上没发生过 12/08 09:38
46F：→ jjsakurai:另外 念物理博的人 或多或少从别人或自己老板身上听过 12/08 09:39
47F：→ jjsakurai:毕业後找工作本来就是一件困难的事情 怕的话就不要念了 12/08 09:39
48F：→ jjsakurai:且对做实验的人来说 在台湾找到工业界工作的机会不小 12/08 09:41
49F：→ jjsakurai:工作内容越与hbar相关的人 越难找到教职 因为缺太少 12/08 09:43
50F：→ jjsakurai:且台湾物理研教界 实验的人居多 很多人觉得做理论的没用 12/08 09:44
51F：→ jjsakurai:所以做理论的物博 没有留洋的经验 是很不好找工作 12/08 09:46