作者eleven1018 (eleven)
看板AdvEduUK
標題[請益] 英式英文中 consider 這個字的用法
時間Thu Jun 14 04:53:15 2012
ＡＭ８：００更新：
由於同時開不只一個ＢＢＳ視窗，
剛剛要刪另個ＢＢＳ的文章
卻刪到了在英文版的回應文！
只記得推文者是Ｗ大，
卻不知確切ＩＤ，真的真的很抱歉！
把剛剛看到的一篇好文網址貼在這兒，
有興趣者請自行前往查看 consider 用法，
請連同他的回應一起觀看：
http://scottiiie.blogspot.tw/2009/08/blog-post.html
＝＝＝ 分隔線 ＝＝＝
各位好：
初來....嗯....炸到！？
不知可否在這個板問這樣的問題，
如果不適合請告知，我會刪文的。
由於不只一次看到網友們提出類似的問題，
自己查了字典後也很困惑，
所以很想了解會不會英式用法中
consider 字義為 認為／視為時
是可以使用 consider .. as 的。
詳細內容請見下方，感謝您耐心看完。
如果可以，
還望大家指教，感恩！
其他問題可略過。
※ [本文轉錄自 Eng-Class 看板 #1FsFqDM3 ]
作者: eleven1018 (eleven) 看板: Eng-Class
標題: Re: [考題] 100 北港高中教甄題目
時間: Thu Jun 14 04:50:17 2012
不好意思，
針對第二題，
查了幾本知名字典，
其中，牛津字典是有 consider .. as 用法敍述的，
想請問，所以牛津字典錯了嗎？
我的牛津字典是二手書，是舊版本，
手上有新版牛津高階英英／英漢雙解字典的朋友們
可否查查看新版是否仍有提到這用法？感謝！
還是這用法偏英式，
但是台灣正規教育偏美式所以不採用？
然而，牛津字典並未註明這是英式用法。
請原諒我轉ＰＯ英國留學板，
想請研究過英式英語的板友們解惑，
若可以的話請幫我問問您們的英國友人、教師
這類句子可否使用 consider，
感謝大家！
我有查到這篇文章出處，
想再請問：為何按中文版卻無法看到中文文章呀？
還有，它的雜誌名稱是 CommonWealth 嗎？
怎麼搜尋這個字查不到一些介紹？
網址：
http://english.cw.com.tw/article.do?action=show&id=12130
原文用的是 seen
非常謝謝大家！！
※ 引述《palomita (Popcorn!)》之銘言：
: I.
: Over the past 20 years, university departments _____1_____ at such a
: rapid rate that college diplomas are now ___2___ as high school diplomas.
: 1. A) have been expanding
: B) have been expanded
: Answer: A
: 大學學系不是"被"擴張嗎?為什麼不能用被動式?要用主動?
: 2. A) perceived
: B) considered
: Answer: A
: 但是consider不是也可以接as嗎?為什麼不對?
: II.
: But while the overall number of degrees issued has increased rapidly, some
: departments are graduating students at a much faster clip than the average,
: heightening the risk that a dangerous bubble is being created for diplomas in
: these disciplines.
: 這邊bubble 的意思是什麼呢?查字典都找不到相關確切的意思
: 請幫幫我吧!謝謝各位~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
1F：→ ahyang :不該用consider。因為意思不對。 06/14 05:22
2F：→ ahyang :因為college diplomas即使現在"貶值"了，它還是 06/14 05:23
3F：→ ahyang :college diploma，並沒有因此就真的變成high school 06/14 05:23
4F：→ ahyang :diplomas。兩個詞，詞意有一點點差別。但這的確是很 06/14 05:25
5F：→ ahyang :吹毛求疵地來談才會說第二題選A比B好。 06/14 05:26
感謝您，可是，
我不懂這二字（consider / perceive ） 有何差異耶？
我有看英文解釋，
看不出二者細微字義差在哪，
感覺二者都是主觀認定呀！
而且， 認為、視為 本來就不是 等於 呀！
另一題我查了，
原來它用 concerned ，
想讓人混淆，好賊呀～！
6F：→ ahyang :我不是很確定。我也覺得我前面的說法不好恐怕不對。y 06/14 06:09
7F：→ ahyang :不過查了手邊有的劍橋和牛津出版的字典，甚至還查了 06/14 06:10
8F：→ ahyang :OED，其實也沒看出兩個字所附的例句有什麼不同的文法 06/14 06:11
9F：→ ahyang :結構。不過，我的直覺，還有我查到的詞意，perceive 06/14 06:12
10F：→ ahyang :和consider雖然都可做'believe' sth (to be) sth解 06/14 06:14
11F：→ ahyang :前者其它的詞意偏向你"感受到、注意到的"，aware of 06/14 06:15
12F：→ ahyang :，後者比較是偏向你"思考過"、檢驗過sth後的認為。 06/14 06:17
13F：→ ahyang :僅提供一種說法，也沒什麼把握，請參考。 06/14 06:19
了解，非常感謝您！
經您這麼一提，
才想起自己一直沒買那早就想買的劍橋字典！
是時候該敗家了！
14F：→ ahyang :劍橋那本在這兩個詞的例句比較少，都沒有含as的例句 06/14 06:34
15F：→ ahyang :我的是Cambridge Adv. Learner`s Dictionary 06/14 06:35
16F：→ ahyang :牛津的兩個詞都有註明含as的用法，但只有perceive有 06/14 06:36
17F：→ ahyang :例句。 06/14 06:37
我的牛津字典有 consider....as 的例句耶！
只是，例句中 as 之後加的是形容詞，
然而，查它的動詞模式，
相關字用法是可以加名詞的。
以牛津的嚴謹而言應該表示 consider as 也可加名詞。
但，它是較舊的版本，而且是英英／英漢雙解，
所以可能編輯上會有些不同。
剛剛查到有網友說這本書也有提到這用法：
Practical English Usage
真的很感謝您！ ^^
※ 編輯: eleven1018 來自: 114.32.97.79 (06/14 08:06)
18F：推 MathTurtle :我的直覺和ahyang的有點不同。我的直覺是 consider 06/14 17:47
19F：→ MathTurtle :比較只有「看為」「想為」的意思, 而 perceive 除了 06/14 17:47
20F：→ MathTurtle :這層意思外, 還有「接受為」(apprehend/receive)的意 06/14 17:48
21F：→ MathTurtle :思。所以在這裡大學學歷不應只是被人想成高中學歷, 06/14 17:50
22F：→ MathTurtle :而是被人當成是高中學歷那樣的意思, 所以用perceive 06/14 17:51
23F：→ ahyang :其實這兩個詞和對應的中文，不管是跟哪個中文詞對應 06/14 22:04
24F：→ ahyang :差別都很小對吧...我重看我自己的說法覺得實在表達不 06/14 22:05
25F：→ ahyang :清楚我想的意思，我看mathturtle的說法我也不是覺得 06/14 22:06
26F：→ ahyang :有把握真的理解。我是覺得：1.用perceive比用 06/14 22:07
27F：→ ahyang :consider好。2.perceive偏向對事物觀察理解，或著， 06/14 22:08
28F：→ ahyang :對，如同mathturtle的"接受為"，但是比起consider 06/14 22:09
29F：→ ahyang :，consider有事物性質真偽有無加以"判斷"之意。 06/14 22:10
30F：→ ahyang :3.我想這兩個詞要表達的意義不同（廢話，所以是兩個 06/14 22:13
31F：→ ahyang :詞），但是差別很小。不過，我這個"不同"很難說是哪 06/14 22:13
32F：→ ahyang :個詞比起另一個詞"多了"一層意思。 06/14 22:14
33F：推 biggis :perceive用在不帶主觀認定的句子,即句子內不會有個人 06/15 15:20
34F：→ biggis :思考的意涵,所以句子會像是第三人在唸句子.consider 06/15 15:24
35F：→ biggis :則是句子內有主詞主動思考的情態在,所以用法有點差別 06/15 15:27