申訴人ID: femlro 被申訴小組長ID/所屬小組: rehtra / BookAndStore 申訴原因/申訴證據: (證據若引用看板文章，請附文章代號；一文請針對單一事件申訴， 對同一申訴對象申訴其他事件，須等已提出之案件結案後才能再提申訴): 起因為Book板之判決 已有向板主溝通，因Book板主為BookAndStore小組長，因此一併視為向小組長溝通 另BookAndStore有使用者檢舉book板rehtra可見該小組板務因荒廢許久 rehtra球員兼裁判因此也未按照規定回覆book板使用者syd之檢舉 直接便宜行事採用推文，一般使用者不按ptt之規定 對於使用者之權益遭受莫大損失且會認為ptt疏於管理與任其荒廢 實在是有極大之不良影響 對照群組之管理者實在差異太大 申訴原因為rehtra板規不明確且板主兼小組長無說明板規引用站規之原則 rehtra引用板規第一條判決引戰，但站規實際上用的字是挑釁 另外 板規第一條為 板規：原則上以站規為主。 #15ucXN18 板主無法說明是什麼原則？ 什麼又是例外，在溝通信中只表示要告去告。 且在水桶文中直接宣稱引戰但卻沒有引述哪一個部分引戰 而直接專制獨裁的水桶 相關證據book板 文章代碼 #1TvLRW-q https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/book/M.1575311072.A.FB4.html 且該部分推文為延續上面一連串文章都是延伸至因為 鯨吞億萬一書 劉特佐掏空馬來西亞主權基金兩千多億而產生之民主失能之辯論 但系列文中不乏各種抹黑與非事實與貼標籤 但板主兼小組長rehtra在之前的處理為鎖文 文章代碼(AID): #1Tutv8OI (book) [ptt.cc] [公告] 鎖文 │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/book/M.1575190088.A.612.html │ 等同封鎖言論自由 但也沒有解釋原因 內文寫到 ----- □ [心得] 鯨吞億萬：一個大馬年輕人，行騙華爾街與 本系列鎖文處理，請勿借屍還魂或是另起爐灶 本板一向寬鬆，但並非沒有極限。 ----- 也沒有原因的直接關閉此討論串 顯示他對該討論串都不認定有任何引戰與不妥 只是拒絕讓討論擴大 也無明確表示討論該書的延伸議題能到哪裡？ 更沒有表示極限與界線在哪 都以模糊的字眼帶過來逃避他管理的責任與板規的明確性 從以下的溝通內容更能斷定這樣的事實 以下引用與rehtra溝通內容： 第一次 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言 ※ : 板規沒有引戰喔 : 請問版主依據哪條板規水桶？ : 此為與版主溝通信，若版主無提出合理依據，將上訴小組長與組務板。 : 引述《rehtra (武英殿大學士爾雅)》之銘言 第一次溝通rehtra回覆： 板規第一行 第二次 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言 : 第二次溝通 : 板規寫的上是原則上 : 不是按照站規 : 而原則是什麼完全沒寫 : 再來如果你認為這是挑釁 : 也要說理由不是直接水桶 : 又再來Rune 公然侮辱為什麼沒有選擇性處理？ : 以上溝通 第二次溝通rehtra回覆： 你要告就告啊 不告不理 第三次溝通 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : 第三次溝通 : 站規要求要申訴都要先與板主溝通 : 所以rune罵人笨蛋算不算引戰 : 請回答是與否就好 第三次溝通rehtra回覆： ？ 第四次 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : 第四次溝通 : 你是不是連前面Rune先罵我笨蛋的公然侮辱都沒有看到就直接判定引戰？ : 你都沒處理這件事情就回個問號 : 事情請先搞清楚再做判決 : 板規也請寫清楚定義與處罰標準和原則 : 謝謝 第四次溝通rehtra回覆： 要提告請上法院喔，不客氣。 -- 顯然rehtra無法理解我的問題，問題相當單純 板規直接原則性引用卻無法說明原則為何？ 這是第一個申訴點 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/book/M.1575190088.A.612.html book板 文章代碼#1Tutv8OI 中並沒有引戰都是引述數據與實際的狀況描述事實 但顯然因立場與多數人不同並且認為當代民主有許多弊病 而遭到反擊 但可見推文中許多甚至以各種人身攻擊都沒有被水桶 rehtra在事後的溝通中也不理性的回覆 並且第四次回覆中針對Rune公然侮辱的狀況請他作出解釋 直接擺出 -- 要提告請上法院喔，不客氣。 -- 的態度 如果PTT版主與小組長都這樣態度那何須管理層？ 直接完全自由就好 顯然已經喪失板主與小組長的公正性 也不適任該職務 且拒絕理性溝通也不明白自己的工作內容與在PTT的任務為何？ 因此懇請組務給予正當判決與明確定義book板之板規原則性為何？ 更精準定義何謂引戰？否則有時候辯論與引戰純粹自由心證。 在文中我並沒有辱罵或貼標籤給任何人純粹表達自己的想法 book板板規創立 時間 Sun Oct 25 07:44:41 2009 連條目與懲罰的罰則與天數都沒有 顯然板主有極大的人治空間 且溝通也無效 足見該小組與book板在管理上有極大的問題和板規無明確的處罰和定義各種違規 這是第二個申訴點 以上懇請協助處理水桶取消與進行小組長拒絕溝通之相關懲處作業 如前文引用群組長之發言 5. b1是否違反板規，本席短時間內難以判斷 - 板主也是板友一員，也有一切言論自由的 權利 - 但是公告文為執行板務之重要工具，各級管理人員於行文中， 均應該保持專業態度，秉持中立。b2則明顯為針對板友。 顯見rehtra有非常明確的針對性也非統一標準或針對原則性溝通與說明 已經喪失管理看板與小組板之專業態度與中立原則，傷害PTT之形象甚巨。 且讓使用者喪失一個公平論述的言論自由環境，種種荒謬的處理方式與溝通信件。 都已明確表示rehtra不適任book板與BookAndStore小組長。 這也不是第一次 前面已經有類似的案例 作者 Junchoon (裘髯客) 看板 AboutBoards 標題 Re: [申訴] 無恥的 rehtra 又公器私用 時間 Sun Sep 3 10:30:33 2006 ─────────────────────────────────────── 請rehtra去申請撤銷TonyDog的劣文 未明定板規時，不應依照個人判斷給予劣文 而訂定板規後，給予劣文也應於板面事先警告比較好 所以請rehtra到BM板申請撤銷TonyDog的三篇劣文吧 甚至在群組長之前已經判決後也不遵守執行 流於情緒化與使用者有衝突 若非本人使用ptt十年以上容易延伸更大的衝突甚至法律糾紛 這都不是ptt在實務管理上應該發生的事情 作者 Junchoon (裘髯客) 看板 AboutBoards 標題 [公告] rehtra與TonyDog的紛爭 時間 Wed Sep 13 13:05:53 2006 ─────────────────────────────────────── rehtra仍然未遵守群組長的裁決，三篇劣文只撤銷了一篇 且rehtra到其他看板針對有嫌隙的使用者噓文，不是擔任一個管理者該有的態度 所以群組長決定，將rehtra暫停小組長職務兩週(至9/27) 希望以後小組長要做好情緒管理，避免與使用者發生衝突 TonyDog的劣文原為四篇，已撤銷一篇，群組長將會再申請撤銷兩篇 但是第四篇文章內容措辭已有明顯針對rehtra個人人身攻擊 所以劣文不予以撤銷... 且TonyDog申訴用詞不當，予以本板水桶一週(至9/20)處分 請使用者日後申訴仍然要以理性平和的用詞 不要流於情緒化或人身攻擊 使用者也不應把私人的恩怨牽扯到看板或群組的事務上 不是發生在本站站上的事務，也不是本站所能決斷的 除非有名卻證據證明相關，否則也不作為本站裁決的依據 日後針對各小組長的申訴，請直接於AboutBoards板提出，由群組長決斷 請勿在各小組組務板上與小組長爭執，避免再發生類似的爭議 且在該篇水桶文內 文章代碼(AID): #1TvLRW-q (book) [ptt.cc] [公告] femlro水桶30天 │ │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/book/M.1575311072.A.FB4.html 也有為數不少的使用者批評板主判決偏頗 甚至最後一則噓文提到多位使用者以糞 弱智 笨蛋批評本人 但卻都沒有進行任何處罰而感到不滿 反觀本人無使用任何人身攻擊 純就該書延伸之議題證明 若板主認為不應過度延伸甚至扯到台灣民主之亂象 也可定義討論之範圍後規範 而非直接封鎖言論自由且標準不一選擇性判決 影響極為惡劣 謝謝 是否已向小組長私信反應/寄送系統時間: (需自行保留寄件備份為證，小組長需在一周內答覆) 254 r 12/03 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 255 r 12/04 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 257 r 12/05 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 258 12/08 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 第一次溝通 作者 rehtra (武英殿大學士爾雅) 標題 Re: [公告] femlro水桶30天 時間 Tue Dec 3 21:28:29 2019 ─────────────────────────────────────── 板規第一行 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : ※ : 板規沒有引戰喔 : 請問版主依據哪條板規水桶？ : 此為與版主溝通信，若版主無提出合理依據，將上訴小組長與組務板。 : 引述《rehtra (武英殿大學士爾雅)》之銘言： : : 於鎖文公告底下引戰，水桶30天 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 第二次溝通 作者 rehtra (武英殿大學士爾雅) 標題 Re: [公告] femlro水桶30天 時間 Wed Dec 4 08:12:36 2019 你要告就告啊 不告不理 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : ※ : 第二次溝通 : 板規寫的上是原則上 : 不是按照站規 : 而原則是什麼完全沒寫 : 再來如果你認為這是挑釁 : 也要說理由不是直接水桶 : 又再來Rune 公然侮辱為什麼沒有選擇性處理？ : 以上溝通 : 引述《rehtra (武英殿大學士爾雅)》之銘言： : : 板規第一行 -- Every man for himself and God against them all. 第三次溝通 作者 rehtra (武英殿大學士爾雅) 標題 Re: [公告] femlro水桶30天 時間 Thu Dec 5 21:42:18 2019 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : ※ 引述《rehtra (武英殿大學士爾雅)》之銘言： : : 你要告就告啊 : : 不告不理 : 第三次溝通 : 站規要求要申訴都要先與板主溝通 : 所以rune罵人笨蛋算不算引戰 : 請回答是與否就好 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ？ 第四次溝通 作者 rehtra (武英殿大學士爾雅) 標題 Re: [公告] femlro水桶30天 時間 Sun Dec 8 02:00:55 2019 ─────────────────────────────────────── 要提告請上法院喔，不客氣。 ※ 引述《femlro (母豬教謀神異端審問官1.5)》之銘言： : 第四次溝通 : 你是不是連前面Rune先罵我笨蛋的公然侮辱都沒有看到就直接判定引戰？ : 你都沒處理這件事情就回個問號 : 事情請先搞清楚再做判決 : 板規也請寫清楚定義與處罰標準和原則 : 謝謝 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone --

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