申诉人ID: femlro 被申诉小组长ID/所属小组: rehtra / BookAndStore 申诉原因/申诉证据: (证据若引用看板文章，请附文章代号；一文请针对单一事件申诉， 对同一申诉对象申诉其他事件，须等已提出之案件结案後才能再提申诉): 起因为Book板之判决 已有向板主沟通，因Book板主为BookAndStore小组长，因此一并视为向小组长沟通 另BookAndStore有使用者检举book板rehtra可见该小组板务因荒废许久 rehtra球员兼裁判因此也未按照规定回覆book板使用者syd之检举 直接便宜行事采用推文，一般使用者不按ptt之规定 对於使用者之权益遭受莫大损失且会认为ptt疏於管理与任其荒废 实在是有极大之不良影响 对照群组之管理者实在差异太大 申诉原因为rehtra板规不明确且板主兼小组长无说明板规引用站规之原则 rehtra引用板规第一条判决引战，但站规实际上用的字是挑衅 另外 板规第一条为 板规：原则上以站规为主。 #15ucXN18 板主无法说明是什麽原则？ 什麽又是例外，在沟通信中只表示要告去告。 且在水桶文中直接宣称引战但却没有引述哪一个部分引战 而直接专制独裁的水桶 相关证据book板 文章代码 #1TvLRW-q https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1575311072.A.FB4.html 且该部分推文为延续上面一连串文章都是延伸至因为 鲸吞亿万一书 刘特佐掏空马来西亚主权基金两千多亿而产生之民主失能之辩论 但系列文中不乏各种抹黑与非事实与贴标签 但板主兼小组长rehtra在之前的处理为锁文 文章代码(AID): #1Tutv8OI (book) [ptt.cc] [公告] 锁文 │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1575190088.A.612.html │ 等同封锁言论自由 但也没有解释原因 内文写到 ----- □ [心得] 鲸吞亿万：一个大马年轻人，行骗华尔街与 本系列锁文处理，请勿借屍还魂或是另起炉灶 本板一向宽松，但并非没有极限。 ----- 也没有原因的直接关闭此讨论串 显示他对该讨论串都不认定有任何引战与不妥 只是拒绝让讨论扩大 也无明确表示讨论该书的延伸议题能到哪里？ 更没有表示极限与界线在哪 都以模糊的字眼带过来逃避他管理的责任与板规的明确性 从以下的沟通内容更能断定这样的事实 以下引用与rehtra沟通内容： 第一次 ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言 ※ : 板规没有引战喔 : 请问版主依据哪条板规水桶？ : 此为与版主沟通信，若版主无提出合理依据，将上诉小组长与组务板。 : 引述《rehtra (武英殿大学士尔雅)》之铭言 第一次沟通rehtra回覆： 板规第一行 第二次 ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言 : 第二次沟通 : 板规写的上是原则上 : 不是按照站规 : 而原则是什麽完全没写 : 再来如果你认为这是挑衅 : 也要说理由不是直接水桶 : 又再来Rune 公然侮辱为什麽没有选择性处理？ : 以上沟通 第二次沟通rehtra回覆： 你要告就告啊 不告不理 第三次沟通 ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言： : 第三次沟通 : 站规要求要申诉都要先与板主沟通 : 所以rune骂人笨蛋算不算引战 : 请回答是与否就好 第三次沟通rehtra回覆： ？ 第四次 ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言： : 第四次沟通 : 你是不是连前面Rune先骂我笨蛋的公然侮辱都没有看到就直接判定引战？ : 你都没处理这件事情就回个问号 : 事情请先搞清楚再做判决 : 板规也请写清楚定义与处罚标准和原则 : 谢谢 第四次沟通rehtra回覆： 要提告请上法院喔，不客气。 -- 显然rehtra无法理解我的问题，问题相当单纯 板规直接原则性引用却无法说明原则为何？ 这是第一个申诉点 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1575190088.A.612.html book板 文章代码#1Tutv8OI 中并没有引战都是引述数据与实际的状况描述事实 但显然因立场与多数人不同并且认为当代民主有许多弊病 而遭到反击 但可见推文中许多甚至以各种人身攻击都没有被水桶 rehtra在事後的沟通中也不理性的回覆 并且第四次回覆中针对Rune公然侮辱的状况请他作出解释 直接摆出 -- 要提告请上法院喔，不客气。 -- 的态度 如果PTT版主与小组长都这样态度那何须管理层？ 直接完全自由就好 显然已经丧失板主与小组长的公正性 也不适任该职务 且拒绝理性沟通也不明白自己的工作内容与在PTT的任务为何？ 因此恳请组务给予正当判决与明确定义book板之板规原则性为何？ 更精准定义何谓引战？否则有时候辩论与引战纯粹自由心证。 在文中我并没有辱骂或贴标签给任何人纯粹表达自己的想法 book板板规创立 时间 Sun Oct 25 07:44:41 2009 连条目与惩罚的罚则与天数都没有 显然板主有极大的人治空间 且沟通也无效 足见该小组与book板在管理上有极大的问题和板规无明确的处罚和定义各种违规 这是第二个申诉点 以上恳请协助处理水桶取消与进行小组长拒绝沟通之相关惩处作业 如前文引用群组长之发言 5. b1是否违反板规，本席短时间内难以判断 - 板主也是板友一员，也有一切言论自由的 权利 - 但是公告文为执行板务之重要工具，各级管理人员於行文中， 均应该保持专业态度，秉持中立。b2则明显为针对板友。 显见rehtra有非常明确的针对性也非统一标准或针对原则性沟通与说明 已经丧失管理看板与小组板之专业态度与中立原则，伤害PTT之形象甚巨。 且让使用者丧失一个公平论述的言论自由环境，种种荒谬的处理方式与沟通信件。 都已明确表示rehtra不适任book板与BookAndStore小组长。 这也不是第一次 前面已经有类似的案例 作者 Junchoon (裘髯客) 看板 AboutBoards 标题 Re: [申诉] 无耻的 rehtra 又公器私用 时间 Sun Sep 3 10:30:33 2006 ─────────────────────────────────────── 请rehtra去申请撤销TonyDog的劣文 未明定板规时，不应依照个人判断给予劣文 而订定板规後，给予劣文也应於板面事先警告比较好 所以请rehtra到BM板申请撤销TonyDog的三篇劣文吧 甚至在群组长之前已经判决後也不遵守执行 流於情绪化与使用者有冲突 若非本人使用ptt十年以上容易延伸更大的冲突甚至法律纠纷 这都不是ptt在实务管理上应该发生的事情 作者 Junchoon (裘髯客) 看板 AboutBoards 标题 [公告] rehtra与TonyDog的纷争 时间 Wed Sep 13 13:05:53 2006 ─────────────────────────────────────── rehtra仍然未遵守群组长的裁决，三篇劣文只撤销了一篇 且rehtra到其他看板针对有嫌隙的使用者嘘文，不是担任一个管理者该有的态度 所以群组长决定，将rehtra暂停小组长职务两周(至9/27) 希望以後小组长要做好情绪管理，避免与使用者发生冲突 TonyDog的劣文原为四篇，已撤销一篇，群组长将会再申请撤销两篇 但是第四篇文章内容措辞已有明显针对rehtra个人人身攻击 所以劣文不予以撤销... 且TonyDog申诉用词不当，予以本板水桶一周(至9/20)处分 请使用者日後申诉仍然要以理性平和的用词 不要流於情绪化或人身攻击 使用者也不应把私人的恩怨牵扯到看板或群组的事务上 不是发生在本站站上的事务，也不是本站所能决断的 除非有名却证据证明相关，否则也不作为本站裁决的依据 日後针对各小组长的申诉，请直接於AboutBoards板提出，由群组长决断 请勿在各小组组务板上与小组长争执，避免再发生类似的争议 且在该篇水桶文内 文章代码(AID): #1TvLRW-q (book) [ptt.cc] [公告] femlro水桶30天 │ │ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/book/M.1575311072.A.FB4.html 也有为数不少的使用者批评板主判决偏颇 甚至最後一则嘘文提到多位使用者以粪 弱智 笨蛋批评本人 但却都没有进行任何处罚而感到不满 反观本人无使用任何人身攻击 纯就该书延伸之议题证明 若板主认为不应过度延伸甚至扯到台湾民主之乱象 也可定义讨论之范围後规范 而非直接封锁言论自由且标准不一选择性判决 影响极为恶劣 谢谢 是否已向小组长私信反应/寄送系统时间: (需自行保留寄件备份为证，小组长需在一周内答覆) 254 r 12/03 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 255 r 12/04 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 257 r 12/05 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 258 12/08 rehtra R: [公告] femlro水桶30天 第一次沟通 作者 rehtra (武英殿大学士尔雅) 标题 Re: [公告] femlro水桶30天 时间 Tue Dec 3 21:28:29 2019 ─────────────────────────────────────── 板规第一行 ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言： : ※ : 板规没有引战喔 : 请问版主依据哪条板规水桶？ : 此为与版主沟通信，若版主无提出合理依据，将上诉小组长与组务板。 : 引述《rehtra (武英殿大学士尔雅)》之铭言： : : 於锁文公告底下引战，水桶30天 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 第二次沟通 作者 rehtra (武英殿大学士尔雅) 标题 Re: [公告] femlro水桶30天 时间 Wed Dec 4 08:12:36 2019 你要告就告啊 不告不理 ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言： : ※ : 第二次沟通 : 板规写的上是原则上 : 不是按照站规 : 而原则是什麽完全没写 : 再来如果你认为这是挑衅 : 也要说理由不是直接水桶 : 又再来Rune 公然侮辱为什麽没有选择性处理？ : 以上沟通 : 引述《rehtra (武英殿大学士尔雅)》之铭言： : : 板规第一行 -- Every man for himself and God against them all. 第三次沟通 作者 rehtra (武英殿大学士尔雅) 标题 Re: [公告] femlro水桶30天 时间 Thu Dec 5 21:42:18 2019 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言： : ※ 引述《rehtra (武英殿大学士尔雅)》之铭言： : : 你要告就告啊 : : 不告不理 : 第三次沟通 : 站规要求要申诉都要先与板主沟通 : 所以rune骂人笨蛋算不算引战 : 请回答是与否就好 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ？ 第四次沟通 作者 rehtra (武英殿大学士尔雅) 标题 Re: [公告] femlro水桶30天 时间 Sun Dec 8 02:00:55 2019 ─────────────────────────────────────── 要提告请上法院喔，不客气。 ※ 引述《femlro (母猪教谋神异端审问官1.5)》之铭言： : 第四次沟通 : 你是不是连前面Rune先骂我笨蛋的公然侮辱都没有看到就直接判定引战？ : 你都没处理这件事情就回个问号 : 事情请先搞清楚再做判决 : 板规也请写清楚定义与处罚标准和原则 : 谢谢 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.122.6 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AboutBoards/M.1575745313.A.8FF.html ※ 编辑: femlro (114.42.128.126 台湾), 12/08/2019 04:02:28