作者FAYeeeeeeee (Fay)
看板AOE
標題[AOE2] 昨天HERA的Patrol是怎麼辦到的？
時間Mon Oct 7 12:40:37 2024
影片可能要去各直播主的紀錄檔裡面找，我這邊講發生的場次時間
在第三場和第四場HERA都有明顯使用這個技巧的例子
第三場他的法蘭克遊俠使用巡邏，有效縮小受攻擊面積，同時加快第一次攻擊的動畫觸發
騎兵撞戟兵嘛，在移動速度攻擊速度都有優勢的情況下，好像可以理解怎麼辦到的
但在第四場，HERA的柏柏和Viper的印度斯坦駱駝打駱駝，他也成功使用了這個技巧
柏柏駱駝攻擊間隔變短和受攻擊體積變小的情況下，明顯更有效率的打贏印度斯坦駱駝
柏柏扛著攻防科技輸、城堡弓箭、印度攻速加成的劣勢打贏
印度斯坦的帝王駱駝是還沒升級上來，但是那個交換比依舊相當震撼
弱化版本的相同單位大範圍接觸戰，打贏有優勢的那一方
當下整個聊天室暴動，瘋狂喊HERA用的這技巧是BUG
實際上HERA在數量上有優勢，畢竟是柏柏便宜駱駝
但折疊濃縮起來看起來交換比真的很嚇人，也難怪觀眾會喊BUG
巡邏折疊我一直以為是有射程的單位才能用的，昨天看到騎兵用這招真的傻眼
這是怎麼辦到的？
然後這招真的是BUG嗎？ 還是合法操作？
我覺得合法操作的機會很高，畢竟弓兵巡邏折疊和走巡加速第一次攻擊是常態
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1F：→ Despairile: 合法操作 這設計已經很久+官方沒有動 10/07 12:50
2F：→ Despairile: 如果這設計有問題 例如移動攻擊 早早就會被改掉 10/07 12:51
3F：推 ccyaztfe: 就遊戲機制的一種，我覺得是合法操作，算不上是bug ，不 10/07 12:51
4F：→ ccyaztfe: 過官方如果覺得會影響遊戲公平性，那改掉也沒什麼 10/07 12:51
5F：→ Despairile: 然後我印象這個操作不容易 10/07 12:54
6F：推 jack30338: 官方賽事主辦方沒禁就算是bug也屬於合法操作 10/07 13:23
7F：推 phoenixzro: Hera火力全開真他媽的強到噁心 10/07 13:51
8F：→ saiulbb: 這到底怎麼做到的，有高手可以說明一下嗎QQ 10/07 15:09
9F：推 BizKITs: 天梯上面要看到一堆了 xd 10/07 15:58
10F：推 chyu025: 我覺得這個交換比真的很明顯有問題 以Hera現任第一人的高 10/07 16:00
11F：→ chyu025: 度在比賽不該用的 10/07 16:00
12F：推 Pegasus99: 該不該用都是後話 有問題的東西是官方要修掉 你留下來 10/07 16:02
13F：→ Pegasus99: 也沒道理叫玩家不准碰 10/07 16:02
14F：→ Pegasus99: 創造出公平的遊戲是遊戲開發的最基本工作 產生漏洞後 10/07 16:03
15F：→ Pegasus99: 後面所有行為都是前面的人要負責 10/07 16:03
16F：推 Pegasus99: 就跟有人發現法律上的漏洞並以此得到好處時 是沒辦法 10/07 16:06
17F：→ Pegasus99: 罰他的 而立法這麼麻煩也是因為要考慮如何避免各種漏 10/07 16:06
18F：→ Pegasus99: 洞 10/07 16:06
19F：→ spicyway: 這漏洞算很久了吧，要禁賽前就該公告了 10/07 16:57
20F：推 demo68: 很強啊 控兵營運都勝出 10/07 17:31
21F：推 ofpurity: Hera實況說是劇情玩家教他的 10/07 18:49
22F：→ FAYeeeeeeee: cheap大 你覺得這技巧未來在比賽中應該被禁止嗎？ 10/07 19:06
23F：推 ccyaztfe: cheap大你看到手速192有什麼感想 10/07 19:11
24F：推 kirimaru73: 真的非常嚴重而且修不掉的bug 賽前就會說不准用 10/07 19:30
26F：→ kirimaru73: 100隻SCV如何打贏100隻狂戰士 10/07 19:30
27F：推 onspeed: 回八樓，堅守位置+巡邏，兵疊的越小越好，堅守位置讓不 10/07 20:37
28F：→ onspeed: 會兵亂跑，又能輪流攻擊，跟疊弓兵是同個道理 10/07 20:37
29F：→ onspeed: 你把40疊成12個，等於2.5打1 10/07 20:45
30F：→ onspeed: 我覺得這是正常操作，官方覺得有問題就改版修掉，而不是 10/07 21:00
31F：→ onspeed: 叫hera不要用。而且一場比賽輸贏差了21000美金，誰能忍 10/07 21:00
32F：→ onspeed: ？ 10/07 21:00
33F：推 achtungd: 好不好看一回事 rulebook上沒禁止的話就是可以用 10/07 23:19
34F：推 knight791211: 以後所有高手都會這招 10/07 23:28
35F：→ knight791211: 畢竟25年的遊戲 沒有最捲 只有更捲 10/07 23:28
36F：推 ofpurity: 手速快應該是跳過黑暗時代 閒閒沒事幹 直接封建開幹吧~ 10/08 01:04
37F：推 Gjerry: 近戰單位用這樣的玩法，比較難接受，不然單位折疊在一起 10/08 04:03
38F：→ Gjerry: 很常見 10/08 04:03
39F：→ cherish1112: 跟遠古自D投車一樣沒被禁止就可以用，而且這操作yt 10/08 04:16
40F：→ cherish1112: 以前就有人發過了是官方一直不改；不過我也認同官方 10/08 04:16
41F：→ cherish1112: 改掉比較好 10/08 04:16
42F：推 longkiss0618: 有用這招跟沒用這招的交換比差距太驚人 10/08 08:51
43F：推 leom1a210343: 是不是該練一下了 10/08 12:38
44F：→ FAYeeeeeeee: 我昨天實測 老鷹爆遇到騎士 疊起來交換比提升很多 10/08 13:04
45F：→ FAYeeeeeeee: 遇到劍勇還是大輸 別疊了直接跑比較好 10/08 13:06
46F：推 steven70101: 應該會比照星海1，之後都會明文規定禁止吧。不如說世 10/08 15:41
47F：→ steven70101: 紀這招怎到現在才出現（誤 10/08 15:41
48F：→ kirimaru73: CS比賽也有疊疊樂禁招啊 你要不准用就比賽前先出個聲 10/08 16:36
49F：推 jack30338: 這個明文規定有難度吧 基本上就是禁巡邏 10/08 16:55
50F：推 kirimaru73: 應該還是可以，星海的疊農民也是用遊戲內採礦機制＋ 10/08 19:14
51F：→ kirimaru73: SHIFT指令排程搞出來的 指令排程不能禁 但這招還是禁 10/08 19:15
52F：→ kirimaru73: 而且你可以疊農民防守礦區 但不能拉出去戰鬥 10/08 19:15
53F：→ kirimaru73: 只要官方想要且有魄力 一樣可以訂出明文規定 10/08 19:16
54F：推 wanters: 手動車懸之陣耶 10/08 19:25
55F：推 yamamoto9658: Hera不只卡這操作點，之前看雷歐影片在實力差距很大 10/08 20:56
56F：→ yamamoto9658: 時還會用火槍兵一路放胡椒，都不知道怎麼做到邊走變 10/08 20:56
57F：→ yamamoto9658: 攻擊然後讓攻擊動作有出現但是沒讓子彈射出去的 10/08 20:56
58F：推 BaGaJone: 反正在官方禁止或修正之前就是縮好縮滿 誰不縮骨誰吃虧 10/08 22:36
59F：推 howdiee: 巡邏+堅守 但這樣四條腿的究竟還能用什麼剋... 10/08 23:54
60F：→ howdiee: 弓國疊起來至少還要冒著被工程器賭一發 10/08 23:54
61F：推 wanters: 這種情況如果跟擴散傷害型的兵種打會變怎樣啊? 10/09 00:53
62F：推 simon27: 對面也可以用一樣的方法 只是其實不簡單 10/09 06:23
63F：推 HuMirage: 馬用這招更凸顯出馬太強的事實...還是戟兵太弱老鷹用這 10/09 11:16
64F：→ HuMirage: 招就打不贏劍勇 10/09 11:16
65F：→ Despairile: 這招會造成幾個問題 1.戟兵一直以來都是數量壓制馬 10/09 11:25
66F：→ Despairile: 所以會這招等同戟兵沒辦法以量去換 10/09 11:26
67F：→ Despairile: 2.之前草原(城堡時代)也可以打這招也讓不少人不舒服 10/09 11:27
68F：→ Despairile: 但草原讓人不舒服主要是1距離的拉打 10/09 11:27
69F：→ Despairile: 但這招會造成會使用這招的馬文明玩家 可以保持經濟 10/09 11:28
70F：→ Despairile: 良好的同時 又不容易被counter 10/09 11:28
71F：→ Despairile: 至於老鷹用這招打不贏劍勇 老哥想一下 都能點出劍勇.. 10/09 11:29
72F：→ FAYeeeeeeee: 確實 劍勇升級太麻煩太貴 根本來不急 真的升上來 10/09 12:00
73F：→ FAYeeeeeeee: 也追不上精銳老鷹 10/09 12:01
74F：→ FAYeeeeeeee: 但是樓上可以參考重裝騎士跟精銳老鷹的交換比 10/09 12:02
75F：→ FAYeeeeeeee: 有疊交換比幾乎差兩倍 不包他就屠村 包了又很虧 10/09 12:04
76F：→ FAYeeeeeeee: 老鷹大概是玩這招的馬國唯一頭痛的對象 10/09 12:04
77F：推 lulululula: 火焰駱駝直接整坨送回家 10/09 12:19
78F：→ lulululula: 韃靼榮登t0文明 只有我能疊 你敢疊就送你下去 10/09 12:20
79F：推 ghghfftjack: 薩拉森：疊什麼疊（丟菜刀 10/09 13:49
80F：推 RaysMoon: 所以說是怎麼按 10/09 14:21
81F：推 ljk476820: 火焰駱駝XDDD 10/09 14:28
82F：→ hahn: 用這操作減少控兵時間 個人認為是bug 且打一個年紀比你大的 10/09 15:10
83F：→ hahn: 還是傷患 超不要臉 10/09 15:10
84F：推 kirimaru73: 1. bug是官方說了算不事你說了算 10/09 15:12
85F：→ kirimaru73: 2. 你年紀大關競技比賽屁事 10/09 15:13
86F：→ kirimaru73: 3. 你受傷關競技比賽屁事 10/09 15:13
87F：→ FAYeeeeeeee: 馬爆在天梯城堡就很多了 高端局甚至封建就開始 10/09 15:30
88F：→ FAYeeeeeeee: 帝王才能出的火焰駱駝就算改成BK能出 還是不能解 10/09 15:31
89F：→ FAYeeeeeeee: 不過韃靼自己有全滿駱駝和馬弓 步兵又跟裸體一樣 10/09 15:32
90F：→ FAYeeeeeeee: 是這個meta適合出場的文明沒錯 10/09 15:32
91F：推 ccyaztfe: 原來還真的有人覺得這樣不好喔== 讓我蠻驚訝的 10/09 15:44
92F：推 yamamoto9658: 就看後續官方態度吧，不改到後來真的想贏的的選手就 10/09 16:56
93F：→ yamamoto9658: 是去練這招 10/09 16:56
94F：推 redline012: 有喔 支離破碎的發言開始出現了 10/09 18:03
96F：推 artage: Viper自己都有講他不覺得這招有不公平了 有人是在那邊燒 10/09 20:30
97F：→ artage: 什麼啦... 10/09 20:30
98F：→ RumiManiac: 20幾年前馬堡不就都這樣玩 10/09 21:04
99F：→ onspeed: 回65樓，所有近戰單位都能用這招，你看別人在疊馬，戟兵 10/10 01:21
100F：→ onspeed: 疊過去就打爆了 10/10 01:21
101F：推 demo68: 兩邊都用就好了 有什麼問題? 10/10 03:13
102F：推 ccyaztfe: 兩邊都疊打不起來吧xd 10/10 08:41
103F：推 cindycincia: Hera的勝敗跟這招沒啥關係 10/10 09:13
104F：→ cindycincia: 法蘭克是頭鐵只出馬 柏柏是viper沒帝駱為了護堡就硬 10/10 09:14
105F：→ cindycincia: 上 10/10 09:14
106F：推 dodomilk: 你看到他疊馬，戟兵就不要衝上去，改用投車投一發啊 10/10 20:35
107F：推 AdventurerCC: 這頂多算glitch 吧，但對會戰的影響太大了 10/11 09:02
108F：推 RaysMoon: 但我還是蠻希望能改掉這玩意 10/11 09:06
109F：推 love9130218: 柏柏那場無論如何交換比也不該那麼差，沒升帝駱，印 10/11 09:31
110F：→ love9130218: 度還是有攻速優勢，而且也研發更多科技，但那波互砍 10/11 09:31
111F：→ love9130218: Viper超強重駱死光，hera卻沒死多少隻“普通”重駱 10/11 09:31
112F：→ love9130218: ，對心態影響很大，Viper直接gg了 10/11 09:31
113F：推 bensoncat: 印度重駱那個畫面不是一半的駱駝跑去追駱弓嗎，然後剩 10/11 10:31
114F：→ bensoncat: 下的另一半打兩倍於己的駱駝當然會打輸 10/11 10:31
115F：推 kenwufederer: 我覺得印度那場是Viper自己判斷失誤，跟巡邏無關 10/11 11:51
116F：→ kenwufederer: 我覺得Hera當時攻城器也不多，沒有硬抗必要性 10/11 11:52
117F：推 ghghfftjack: 雖然少一半包駱駝 不過那邊包在城堡覆蓋射程下 而且 10/11 14:19
118F：→ ghghfftjack: 科技比較全 所以才會讓人驚訝r 10/11 14:19
119F：→ ghghfftjack: 判斷失誤這個我覺得就很難講 因為覺得有城堡 科技比 10/11 14:20
120F：→ ghghfftjack: 較好 可以打贏或互相交換的差不多 剩下的就拉去追駱 10/11 14:20
121F：→ ghghfftjack: 弓 好像也很難說是判斷失誤 10/11 14:20
122F：推 wanters: 他一直拉駱駝互疊所以數起來很混亂，中間有個畫面有血條 10/11 15:11
123F：→ wanters: 的數起來有24隻，然後viper一開始是拿8隻去砍打一陣子在 10/11 15:12
124F：→ wanters: 依序拉5隻去最後形成包圍 應該是數量差距加大了巡邏效果 10/11 15:13
125F：推 phoenixzro: HERA 神操作，但我支持官方修掉騎兵巡邏戰法，不然除 10/11 15:30
126F：→ phoenixzro: 了僧侶槍隊以外誰能解這陣形 10/11 15:30
127F：→ AdventurerCC: 投石車（x 10/11 20:04
128F：推 cindycincia: 各大比賽有這招逆轉定乾坤的？根本就沒有 10/11 20:11
129F：→ ljf0030: 馬原地巡邏這招，用槍兵配一點弓兵遠射是不是可以破解？ 10/11 20:24
130F：→ Despairile: 各位在想解這招之前 要先思考經濟同等下可以出什麼 10/11 21:24
131F：推 GBO5: 看到觀念影片了 我是覺得應該修掉 10/12 00:23
132F：推 phoenixzro: 防守巡邏就跟與你跳恰恰，你近戰主動上會輸，只能上遠 10/12 14:33
133F：→ phoenixzro: 程，但重騎兵看到遠程單位哪有在跟你怕的 10/12 14:33
134F：推 Lucky0105: 打AI好用耶！ AI內家爆一堆精銳鷹勇士來被2x隻10+2騎士 10/12 19:08
135F：→ Lucky0105: 踩爛 10/12 19:08
136F：推 med5566: 單位之間要有碰撞互卡比較合理 10/13 09:44