作者qazieru (=w=)
看板AC_In
標題Fw: [新聞] 德道德委員會 建議手足亂倫除罪化
時間Fri Sep 26 21:58:10 2014
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1K9MVW4Y ]
作者: FukubeSatosi (福部里志) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 德道德委員會 建議手足亂倫除罪化
時間: Fri Sep 26 21:19:24 2014
1.媒體來源:自由
德道德委員會 建議手足亂倫除罪化
〔編譯俞智敏／綜合報導〕德國國家道德委員會24日大膽呼籲政府將手足間的亂倫除罪化
，理由是手足亂倫可能產下殘障子女的風險，不足以成為立法禁止亂倫行為的正當理由，
更何況即使把手足亂倫除罪化，也無法去除社會對此行為的禁忌觀感。
德國國家道德委員會是在審視德東萊比錫市一樁曾震驚全球的兄妹亂倫案後做出這項建議
，從小送給別人收養的史督賓直到24歲才和16歲的妹妹卡羅列斯基首度相見，兩人隨後相
戀結為伴侶並陸續產下4名子女，但德國刑法第173條明文禁止親子或手足間亂倫，史督賓
因此於2008年入獄服刑3年，他曾向德國聯邦憲法法庭及歐洲人權法庭提出上訴，但兩個
法庭都裁定重申德國法律禁止亂倫行為。
卡羅列斯基獲准取得最年幼子女的監護權，但其他3名子女都被政府接管照顧，其中2名子
女為殘障，但無法確知是否與亂倫有關。
道德委員會24日發表聲明指出，根據現有資料顯示，手足亂倫在西方社會非常罕見，但亂
倫手足形容他們可能遭到法律懲罰，處境非常艱難，並認為他們的根本自由遭到侵犯，被
迫隱瞞或否認這種禁忌戀情。
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/816482
--
◢▆ ▃ ▆▎ ▋▏| / .◤
▆
▲▉ ▎▋ ▊▍▼
▉▍ ▼ / ▏ ▋ ▼ ▄▅▄▂*. ◤
˙▍ ▋▉ ▌ ▉▎
▼▼ ▂ ║▏ ▲▼ ▼ ◤▍
◢˙▃` ▉
◣】 ▍▋ ▌▼▃▲
▋◢
▊| ▍▎▄ ▊ █
▂︼ ▍ ▃▄
〃 ▏▍ ▼▊ ▆▃
▉▍▍ ▼〝▃ ▼ ▃
▄▂ ﹊ ▌▍ ▊▊▍ ▎
◢ ▼▎ ▲ ▇︼ ▃ ◥
‵ㄒ ▉▍ ▼▏▊ ▍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.24.188
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1411737568.A.122.html
1F：→ accin: 德國日本之流落後國家 只會傷風敗俗 謝謝 09/26 21:19
2F：→ terrywolf: 可以干妹妹了 喔ㄏㄏㄏㄏㄏ 09/26 21:20
3F：→ nineveh: 真沒道德的國家 出國囉~ 09/26 21:20
4F：→ terrywolf: 肥宅 你沒有妹妹 09/26 21:20
5F：推 dnek: 只要有愛，就算亂倫也沒關係，對吧 09/26 21:20
6F：→ joumay: 日本: 靠!! 那我們還拍什麼義子/義母/義兄/義妹 輸了啦 09/26 21:20
7F：→ Dick1500: 有個能幹的妹妹真好 09/26 21:20
8F：→ Daz2005i: 醒醒吧 你沒有妹妹 09/26 21:20
9F：噓 wuklean: 原來這也算是先進國家喔 09/26 21:21
10F：→ ams9: 德國讚啦 就算是哥哥 只要有愛就沒問題了 對吧？ 09/26 21:22
11F：推 songgood: 緣之空 讚 台灣請跟進 09/26 21:22
12F：推 polarg: 日本德國真是邪惡軸心 09/26 21:22
13F：→ melissalewis: 真是太變態了 找德國度假 09/26 21:22
14F：推 lolic: 支持ˊ 09/26 21:22
15F：推 korsg: 絕對支持拉 可是沒有妹妹 09/26 21:22
16F：→ greedypeople: 不在乎 反正我沒有妹妹 09/26 21:23
17F：→ peterwww: 沒有正確道德觀念 只有從產嬰缺陷來講自然無法堅持 09/26 21:23
18F：→ peterwww: 跟反同 結果用愛滋來反 是一樣的 09/26 21:24
19F：→ a1122334424: 道德觀念從何而來? 09/26 21:24
20F：推 d200190: 德國骨科 09/26 21:24
22F：→ peterwww: 從人倫跟姻親來的 09/26 21:25
23F：→ peterwww: 這是基本人道 如刑法規定殺害直系血親判死一樣 09/26 21:25
24F：→ a1122334424: 從何而來? 代代相傳的傳統? 本源從哪來的? 09/26 21:25
25F：推 Leeng: SOD輸了 09/26 21:25
26F：噓 moocow: = = 09/26 21:25
27F：→ peterwww: 法律是要去護人倫 不是去毀人倫的 09/26 21:25
28F：噓 wuklean: 多X成家下一步應該就是這個了 09/26 21:26
29F：→ a1122334424: 天才聖人突發奇想想出來的? 自然界本來就有的法則? 09/26 21:26
30F：→ peterwww: 西洋之所以不重視人倫 是因為宗教 神人關係 09/26 21:27
31F：→ peterwww: 他們先重視神人關係才重視家庭 所以宗教勝過家庭 09/26 21:27
32F：推 momocom: 妹控心目中的神國XDDDDD 09/26 21:28
33F：→ peterwww: 因為上帝按照祂自己的形象個別造人 跟我們母生子不同 09/26 21:28
34F：→ peterwww: 妹控是垃圾 09/26 21:28
35F：→ a1122334424: 如果有錯的話 要如何修正? 三從四德 09/26 21:28
36F：→ peterwww: 連妹妹都敢打砲 他還有甚麼不敢? 09/26 21:28
37F：→ peterwww: 基本人倫就是要維護 才不會亂 這跟文青搞創意亂搞不同 09/26 21:29
38F：→ a1122334424: 簡單作個思想實驗 如果父母生下兄妹(或姊弟)兩人 09/26 21:29
39F：噓 fall80926: 刑法哪裡有規定殺害直系血親判死?不要亂講好不好 09/26 21:29
40F：推 greedypeople: 雖然我沒有妹妹 不過做愛明明是很好的事啊 09/26 21:29
41F：→ greedypeople: 怎麼講得跟殺人放火一樣 09/26 21:30
42F：→ a1122334424: 小時候因故離婚 父母分別有一人的監護權 長大成年後 09/26 21:30
43F：→ peterwww: 三從 從父從夫從子 四德德言容功 不錯啊 09/26 21:30
44F：→ a1122334424: 兄妹倆人在不知內情的情況下相遇 論及婚嫁 09/26 21:30
45F：→ peterwww: 現在時下女生那種態樣 跟過去比熟優熟劣 09/26 21:31
46F：→ a1122334424: 直到見父母時才知道真相 請問怎麼辦? 09/26 21:31
47F：→ peterwww: 你怎麼不跟別人的老婆做愛 做愛不是很好 09/26 21:31
48F：→ peterwww: 但如果被對方老公砍 可別怪他人沒勸告 09/26 21:32
49F：→ peterwww: 最近已經好幾起情殺了 09/26 21:32
50F：→ greedypeople: 呃 其實通姦在刑事上除罪化的聲音也市有的 09/26 21:32
51F：→ peterwww: 戀愛又不是最重要的事 如果知道是兄妹當然不能啊 09/26 21:33
52F：→ greedypeople: 就算情殺 一般也是譴責殺人的不是第三者吧？ 09/26 21:33
53F：→ a1122334424: 目前世界主流偏向純民事處理通姦吧? 09/26 21:33
54F：→ Twopoint2: 殺害直系血親尊親屬罪…… 09/26 21:33
55F：→ jmss50894: 劉漢 09/26 21:33
56F：→ a1122334424: 所以是不知道就可以? 啊如果結婚生子後才知道呢? 09/26 21:33
57F：→ peterwww: 我國刑法規定 通姦有罪 如果不規定 難免私下互砍 09/26 21:34
58F：→ peterwww: 不知道不可以啊!可以的不就特例 講特例何苦 09/26 21:34
59F：→ greedypeople: 靠北 最近那起是有結婚逆 會不會跑題太遠 09/26 21:34
60F：→ peterwww: 不知道結果結婚 那就是悲劇啊 09/26 21:34
61F：→ a1122334424: 所以你的基準到底從何而來 要人如何遵循? 09/26 21:35
62F：→ a1122334424: 漂亮的邏輯 看來我該讓腎了 p大雙開會忙不過來w 09/26 21:35
63F：→ peterwww: 基本上就是人倫 這就是人間道 09/26 21:35
64F：→ peterwww: 放心 我沒喊累 你儘管來 09/26 21:37
65F：→ peterwww: 你自己說做愛很好 所以我說怎麼不跟別人的老婆做愛 09/26 21:37
66F：推 dnek: 扯到道德起源會不會太遠，它現在就是有，端看法律要不要維護 09/26 21:37
67F：→ dnek: 就算拿西方來講，未成年色情圖片，同樣也沒殺人放火礙到別人 09/26 21:38
68F：→ dnek: 但這視為社會文化的禁忌，所以法律嚴懲，如此而已 09/26 21:39
69F：推 a1122334424: 一般來說 不能亂倫(都成年)的主要理由 是優生學吧 09/26 21:39
70F：推 shimo: 大陸沒通姦罪，所以大陸人在1949年後都會通姦嗎… 09/26 21:39
71F：→ a1122334424: 古人依經驗發現容易生出問題兒童 至少我的理解是如此 09/26 21:40
72F：推 kanonehilber: 推 09/26 21:40
73F：→ shimo: 我們的子女姓氏早就從依法由從父姓為主改為夫妻自行約定了 09/26 21:40
74F：→ a1122334424: 像婚姻制度 幾夫幾妻 應該也並非絕對的規則吧? 09/26 21:41
75F：→ dnek: 就算你說的，那不就是跟從亂倫易生殘障反推是沒說服力一樣？ 09/26 21:41
76F：→ shimo: 以前法不入家門，丈夫毆妻小往往可減刑，現在一通電話直接 09/26 21:41
77F：→ shimo: 公訴罪處理 09/26 21:41
78F：→ shimo: 我們的倫常早就亂了XD 09/26 21:42
79F：推 peterwww: 自行約定當然是錯誤的演變啊 09/26 21:42
80F：→ dnek: 至少就公訴罪這個例子，反而顯示出法律介入倫理的重要性 09/26 21:43
81F：→ peterwww: 父系母系都可以 搞一個就對了 不然會亂 09/26 21:43
82F：→ peterwww: 沒有甚麼自行約定 這是錯誤的 被女權玩出來的 09/26 21:43
83F：→ shimo: 阿美族原住民母系社會，他們的倫常與漢族不同，那要用法律 09/26 21:43
84F：→ shimo: 強制規定他們必須完全與漢人一樣嗎zzz 09/26 21:43
85F：→ peterwww: 她們就是自私 只關心女生自己的權利(連義務都不肯負擔) 09/26 21:44
86F：→ peterwww: 要搞自由平等 為何不當兵?這才是玩真的 09/26 21:44
87F：→ a1122334424: OK 我放棄 生理上不能接受 還是乖乖的讀古書 習古法 09/26 21:44
88F：→ dnek: 可以有特別法，就我理解現行就是這樣，原住民有自己姓氏等 09/26 21:45
89F：→ shimo: 阿美族從母姓跟女權有啥關係？強迫阿美族從父姓才是不尊重 09/26 21:45
90F：→ shimo: 人家吧 09/26 21:45
91F：→ peterwww: 可另外設啊 我漢族不干涉 09/26 21:45
92F：→ dnek: 重點是倫理價值要由法律正式維護是有必要的，非一味去道德化 09/26 21:45
93F：→ shimo: 再說以前法律還規定父母對子女的處置必須以父之意見為主， 09/26 21:46
94F：→ shimo: 也不尊重人家啊，被改掉正好 09/26 21:46
95F：→ shimo: 在那邊吱歪外國如何，其實本國許多法律都改了，去組織團體 09/26 21:47
96F：→ shimo: 遊說修法啊 09/26 21:47
97F：→ shimo: 另外設個頭，漢族跟阿美族通婚呢？入贅呢？人家夫妻講好要 09/26 21:49
98F：→ shimo: 跟誰姓不就成了，你還要強壯跟父姓www 09/26 21:49
99F：推 shimo: 要不要乾脆回到唐律啊，把妻子活活打死還可以減刑w 09/26 21:50
100F：→ shimo: 哪像現在稍微打罵一下警察就會上門來關心w 09/26 21:52
101F：→ shimo: 孔子的時代弟子提議要改制守喪一年就被孔子在背後非議個半 09/26 21:53
102F：→ shimo: 天，現在誰還守三年的zzz 09/26 21:53
103F：→ shimo: 這也是女權的錯嗎XD 09/26 21:54
104F：→ peterwww: 拜託 你這種論述跟不聽他的就說人家是北韓有何差別 09/26 21:54
105F：→ peterwww: 西方女權當然是錯誤的 你沒搞懂她們想玩甚麼 09/26 21:54
106F：推 GreenChamber: 不能生 但是可以幹 亂倫行為除罪 09/26 21:55
107F：→ peterwww: 當然你很可能是女的 甚覺好棒喔 替我爭取權益呢!! 09/26 21:55
108F：→ peterwww: 可以幹如何要人家不生? 這邏輯也神 09/26 21:55
109F：噓 MacOSX10: 每次都一堆病人為了自肥拼命擠進有話事權的組織搞事 09/26 21:56
110F：→ peterwww: 現在女性的地位比過去還差 只是比較耀武揚威而已 09/26 21:56
111F：→ peterwww: 也就是在表現態樣上看起來是很強勢 實際上女性地位變差 09/26 21:57
112F：→ peterwww: 要女性拋頭露面 不管是工作還如何 這絕非女性地位提高 09/26 21:58
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: qazieru (1.34.215.104), 09/26/2014 21:58:10
不愧是日德友好國
以後可以用德國當背景了....
※ 編輯: qazieru (1.34.215.104), 09/26/2014 21:59:49
113F：推 tonyxfg: 其實也只是個團體在提出建議而已，通常不會過啦，不過有 09/26 22:03
114F：→ tonyxfg: 發聲就是好事，給他們鼓勵 09/26 22:03
115F：推 HAHAcomet: 就跟裡物的風紀委員都在敗亂風紀一樣 09/26 22:09
116F：推 a33356: 手足亂倫在西方社會非常罕見" 真假啊???!!! 09/26 22:19
117F：推 newgunden: 應該說 在工業革命後非常罕見..... 09/26 23:44
118F：→ a33356: 等等我看錯了! 非常罕見看成常見......orz 09/27 00:39
119F：推 newgunden: 所以你看的是常見 CP過來才發現是罕見嗎? 你沒救了 09/27 00:42
120F：噓 nanami56: 轉來裏版是怎樣 當裏版都想亂倫嗎 哼 繼續看我的愛莉 09/27 03:39
121F：推 togs: 有愛的話覺得是無所謂啦 畢竟一輩子能跟自己愛的人在一起 09/27 05:14
122F：→ togs: 不容易 09/27 05:14
123F：→ togs: 糟糕 剛那段發言完全沒管法律和生物學上的問題 09/27 05:15
124F：推 Gilbertsky: 如果把人類複雜的情感拿掉 本能上不知是否還會想亂倫 09/27 06:13
125F：推 TLdark: 會啊，社會案件很多 09/27 07:27
126F：→ w3160828: 猴子會亂倫嗎 09/27 09:30
127F：→ LiNcUtT: 會 09/27 09:35
128F：推 tank44444: 倭黑猩猩 09/27 15:01
129F：推 airbear: 想到火之鳥 09/27 19:03
130F：推 Georgeliu: 其實中世紀的歐洲亂倫超常見的阿 09/27 20:05
131F：推 WBana: 女性難道要整天窩在家中等男方包養才叫高地位？要不要順便 09/28 07:53
132F：→ WBana: 扎腳，回去腳越小地位越高的年代？ 09/28 07:53
133F：→ WBana: 而且讓女性當兵跟女權毫無關係。大馬要女性當兵，可是當地 09/28 08:08
134F：→ WBana: 連女性要穿甚麼都被限制，兩性之間同職位的薪酬差距，更不 09/28 08:08
135F：→ WBana: 用提在性侵案，男方就算私下承認強姦了女方 也可以脫罪阿 09/28 08:08
136F：→ WBana: 整個北歐，西法都容許近親婚姻/性交了，德國跟上不意外阿 09/28 08:13
137F：→ WBana: 而且推行了這麼多年，有看到甚麼社會動盪嗎？ 既然影響不 09/28 08:13
138F：→ WBana: 到其他人，那除罪化又有甚麼關係 09/28 08:13
139F：推 jeff101234: 剛想說裡洽什麼時候也會推文瞬間就戰起來 原來是來自 09/28 19:03
140F：→ jeff101234: 八卦XD 樂見其成 沒有妹妹(炸 09/28 19:03
141F：推 surrogate: 在我國亂倫本身並不會觸犯刑法啊...不如說德國規定嚴格 09/28 22:49
142F：→ surrogate: 當然如果違反意願或是未成年還是會out就是 09/28 22:50
143F：推 GermanNavy: 德國法律果然是最強的 跟海軍一樣 09/28 23:41
144F：推 jeff101234: 樓上自肥 09/29 00:26
145F：推 nanami56: 德國是德古志第三帝國嗎? 09/29 19:08
146F：推 surrogate: 對不起原來我國血親性交罪是規定在刑法230條 漏看了= = 10/07 23:22