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标题Fw: [新闻] 德道德委员会 建议手足乱伦除罪化
时间Fri Sep 26 21:58:10 2014
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作者: FukubeSatosi (福部里志) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 德道德委员会 建议手足乱伦除罪化
时间: Fri Sep 26 21:19:24 2014
1.媒体来源:自由
德道德委员会 建议手足乱伦除罪化
〔编译俞智敏／综合报导〕德国国家道德委员会24日大胆呼吁政府将手足间的乱伦除罪化
，理由是手足乱伦可能产下残障子女的风险，不足以成为立法禁止乱伦行为的正当理由，
更何况即使把手足乱伦除罪化，也无法去除社会对此行为的禁忌观感。
德国国家道德委员会是在审视德东莱比锡市一桩曾震惊全球的兄妹乱伦案後做出这项建议
，从小送给别人收养的史督宾直到24岁才和16岁的妹妹卡罗列斯基首度相见，两人随後相
恋结为伴侣并陆续产下4名子女，但德国刑法第173条明文禁止亲子或手足间乱伦，史督宾
因此於2008年入狱服刑3年，他曾向德国联邦宪法法庭及欧洲人权法庭提出上诉，但两个
法庭都裁定重申德国法律禁止乱伦行为。
卡罗列斯基获准取得最年幼子女的监护权，但其他3名子女都被政府接管照顾，其中2名子
女为残障，但无法确知是否与乱伦有关。
道德委员会24日发表声明指出，根据现有资料显示，手足乱伦在西方社会非常罕见，但乱
伦手足形容他们可能遭到法律惩罚，处境非常艰难，并认为他们的根本自由遭到侵犯，被
迫隐瞒或否认这种禁忌恋情。
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/816482
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1F：→ accin: 德国日本之流落後国家 只会伤风败俗 谢谢 09/26 21:19
2F：→ terrywolf: 可以干妹妹了 喔ㄏㄏㄏㄏㄏ 09/26 21:20
3F：→ nineveh: 真没道德的国家 出国罗~ 09/26 21:20
4F：→ terrywolf: 肥宅 你没有妹妹 09/26 21:20
5F：推 dnek: 只要有爱，就算乱伦也没关系，对吧 09/26 21:20
6F：→ joumay: 日本: 靠!! 那我们还拍什麽义子/义母/义兄/义妹 输了啦 09/26 21:20
7F：→ Dick1500: 有个能干的妹妹真好 09/26 21:20
8F：→ Daz2005i: 醒醒吧 你没有妹妹 09/26 21:20
9F：嘘 wuklean: 原来这也算是先进国家喔 09/26 21:21
10F：→ ams9: 德国赞啦 就算是哥哥 只要有爱就没问题了 对吧？ 09/26 21:22
11F：推 songgood: 缘之空 赞 台湾请跟进 09/26 21:22
12F：推 polarg: 日本德国真是邪恶轴心 09/26 21:22
13F：→ melissalewis: 真是太变态了 找德国度假 09/26 21:22
14F：推 lolic: 支持ˊ 09/26 21:22
15F：推 korsg: 绝对支持拉 可是没有妹妹 09/26 21:22
16F：→ greedypeople: 不在乎 反正我没有妹妹 09/26 21:23
17F：→ peterwww: 没有正确道德观念 只有从产婴缺陷来讲自然无法坚持 09/26 21:23
18F：→ peterwww: 跟反同 结果用爱滋来反 是一样的 09/26 21:24
19F：→ a1122334424: 道德观念从何而来? 09/26 21:24
20F：推 d200190: 德国骨科 09/26 21:24
22F：→ peterwww: 从人伦跟姻亲来的 09/26 21:25
23F：→ peterwww: 这是基本人道 如刑法规定杀害直系血亲判死一样 09/26 21:25
24F：→ a1122334424: 从何而来? 代代相传的传统? 本源从哪来的? 09/26 21:25
25F：推 Leeng: SOD输了 09/26 21:25
26F：嘘 moocow: = = 09/26 21:25
27F：→ peterwww: 法律是要去护人伦 不是去毁人伦的 09/26 21:25
28F：嘘 wuklean: 多X成家下一步应该就是这个了 09/26 21:26
29F：→ a1122334424: 天才圣人突发奇想想出来的? 自然界本来就有的法则? 09/26 21:26
30F：→ peterwww: 西洋之所以不重视人伦 是因为宗教 神人关系 09/26 21:27
31F：→ peterwww: 他们先重视神人关系才重视家庭 所以宗教胜过家庭 09/26 21:27
32F：推 momocom: 妹控心目中的神国XDDDDD 09/26 21:28
33F：→ peterwww: 因为上帝按照祂自己的形象个别造人 跟我们母生子不同 09/26 21:28
34F：→ peterwww: 妹控是垃圾 09/26 21:28
35F：→ a1122334424: 如果有错的话 要如何修正? 三从四德 09/26 21:28
36F：→ peterwww: 连妹妹都敢打炮 他还有甚麽不敢? 09/26 21:28
37F：→ peterwww: 基本人伦就是要维护 才不会乱 这跟文青搞创意乱搞不同 09/26 21:29
38F：→ a1122334424: 简单作个思想实验 如果父母生下兄妹(或姊弟)两人 09/26 21:29
39F：嘘 fall80926: 刑法哪里有规定杀害直系血亲判死?不要乱讲好不好 09/26 21:29
40F：推 greedypeople: 虽然我没有妹妹 不过做爱明明是很好的事啊 09/26 21:29
41F：→ greedypeople: 怎麽讲得跟杀人放火一样 09/26 21:30
42F：→ a1122334424: 小时候因故离婚 父母分别有一人的监护权 长大成年後 09/26 21:30
43F：→ peterwww: 三从 从父从夫从子 四德德言容功 不错啊 09/26 21:30
44F：→ a1122334424: 兄妹俩人在不知内情的情况下相遇 论及婚嫁 09/26 21:30
45F：→ peterwww: 现在时下女生那种态样 跟过去比熟优熟劣 09/26 21:31
46F：→ a1122334424: 直到见父母时才知道真相 请问怎麽办? 09/26 21:31
47F：→ peterwww: 你怎麽不跟别人的老婆做爱 做爱不是很好 09/26 21:31
48F：→ peterwww: 但如果被对方老公砍 可别怪他人没劝告 09/26 21:32
49F：→ peterwww: 最近已经好几起情杀了 09/26 21:32
50F：→ greedypeople: 呃 其实通奸在刑事上除罪化的声音也市有的 09/26 21:32
51F：→ peterwww: 恋爱又不是最重要的事 如果知道是兄妹当然不能啊 09/26 21:33
52F：→ greedypeople: 就算情杀 一般也是谴责杀人的不是第三者吧？ 09/26 21:33
53F：→ a1122334424: 目前世界主流偏向纯民事处理通奸吧? 09/26 21:33
54F：→ Twopoint2: 杀害直系血亲尊亲属罪…… 09/26 21:33
55F：→ jmss50894: 刘汉 09/26 21:33
56F：→ a1122334424: 所以是不知道就可以? 啊如果结婚生子後才知道呢? 09/26 21:33
57F：→ peterwww: 我国刑法规定 通奸有罪 如果不规定 难免私下互砍 09/26 21:34
58F：→ peterwww: 不知道不可以啊!可以的不就特例 讲特例何苦 09/26 21:34
59F：→ greedypeople: 靠北 最近那起是有结婚逆 会不会跑题太远 09/26 21:34
60F：→ peterwww: 不知道结果结婚 那就是悲剧啊 09/26 21:34
61F：→ a1122334424: 所以你的基准到底从何而来 要人如何遵循? 09/26 21:35
62F：→ a1122334424: 漂亮的逻辑 看来我该让肾了 p大双开会忙不过来w 09/26 21:35
63F：→ peterwww: 基本上就是人伦 这就是人间道 09/26 21:35
64F：→ peterwww: 放心 我没喊累 你尽管来 09/26 21:37
65F：→ peterwww: 你自己说做爱很好 所以我说怎麽不跟别人的老婆做爱 09/26 21:37
66F：推 dnek: 扯到道德起源会不会太远，它现在就是有，端看法律要不要维护 09/26 21:37
67F：→ dnek: 就算拿西方来讲，未成年色情图片，同样也没杀人放火碍到别人 09/26 21:38
68F：→ dnek: 但这视为社会文化的禁忌，所以法律严惩，如此而已 09/26 21:39
69F：推 a1122334424: 一般来说 不能乱伦(都成年)的主要理由 是优生学吧 09/26 21:39
70F：推 shimo: 大陆没通奸罪，所以大陆人在1949年後都会通奸吗… 09/26 21:39
71F：→ a1122334424: 古人依经验发现容易生出问题儿童 至少我的理解是如此 09/26 21:40
72F：推 kanonehilber: 推 09/26 21:40
73F：→ shimo: 我们的子女姓氏早就从依法由从父姓为主改为夫妻自行约定了 09/26 21:40
74F：→ a1122334424: 像婚姻制度 几夫几妻 应该也并非绝对的规则吧? 09/26 21:41
75F：→ dnek: 就算你说的，那不就是跟从乱伦易生残障反推是没说服力一样？ 09/26 21:41
76F：→ shimo: 以前法不入家门，丈夫殴妻小往往可减刑，现在一通电话直接 09/26 21:41
77F：→ shimo: 公诉罪处理 09/26 21:41
78F：→ shimo: 我们的伦常早就乱了XD 09/26 21:42
79F：推 peterwww: 自行约定当然是错误的演变啊 09/26 21:42
80F：→ dnek: 至少就公诉罪这个例子，反而显示出法律介入伦理的重要性 09/26 21:43
81F：→ peterwww: 父系母系都可以 搞一个就对了 不然会乱 09/26 21:43
82F：→ peterwww: 没有甚麽自行约定 这是错误的 被女权玩出来的 09/26 21:43
83F：→ shimo: 阿美族原住民母系社会，他们的伦常与汉族不同，那要用法律 09/26 21:43
84F：→ shimo: 强制规定他们必须完全与汉人一样吗zzz 09/26 21:43
85F：→ peterwww: 她们就是自私 只关心女生自己的权利(连义务都不肯负担) 09/26 21:44
86F：→ peterwww: 要搞自由平等 为何不当兵?这才是玩真的 09/26 21:44
87F：→ a1122334424: OK 我放弃 生理上不能接受 还是乖乖的读古书 习古法 09/26 21:44
88F：→ dnek: 可以有特别法，就我理解现行就是这样，原住民有自己姓氏等 09/26 21:45
89F：→ shimo: 阿美族从母姓跟女权有啥关系？强迫阿美族从父姓才是不尊重 09/26 21:45
90F：→ shimo: 人家吧 09/26 21:45
91F：→ peterwww: 可另外设啊 我汉族不干涉 09/26 21:45
92F：→ dnek: 重点是伦理价值要由法律正式维护是有必要的，非一味去道德化 09/26 21:45
93F：→ shimo: 再说以前法律还规定父母对子女的处置必须以父之意见为主， 09/26 21:46
94F：→ shimo: 也不尊重人家啊，被改掉正好 09/26 21:46
95F：→ shimo: 在那边吱歪外国如何，其实本国许多法律都改了，去组织团体 09/26 21:47
96F：→ shimo: 游说修法啊 09/26 21:47
97F：→ shimo: 另外设个头，汉族跟阿美族通婚呢？入赘呢？人家夫妻讲好要 09/26 21:49
98F：→ shimo: 跟谁姓不就成了，你还要强壮跟父姓www 09/26 21:49
99F：推 shimo: 要不要乾脆回到唐律啊，把妻子活活打死还可以减刑w 09/26 21:50
100F：→ shimo: 哪像现在稍微打骂一下警察就会上门来关心w 09/26 21:52
101F：→ shimo: 孔子的时代弟子提议要改制守丧一年就被孔子在背後非议个半 09/26 21:53
102F：→ shimo: 天，现在谁还守三年的zzz 09/26 21:53
103F：→ shimo: 这也是女权的错吗XD 09/26 21:54
104F：→ peterwww: 拜托 你这种论述跟不听他的就说人家是北韩有何差别 09/26 21:54
105F：→ peterwww: 西方女权当然是错误的 你没搞懂她们想玩甚麽 09/26 21:54
106F：推 GreenChamber: 不能生 但是可以干 乱伦行为除罪 09/26 21:55
107F：→ peterwww: 当然你很可能是女的 甚觉好棒喔 替我争取权益呢!! 09/26 21:55
108F：→ peterwww: 可以干如何要人家不生? 这逻辑也神 09/26 21:55
109F：嘘 MacOSX10: 每次都一堆病人为了自肥拼命挤进有话事权的组织搞事 09/26 21:56
110F：→ peterwww: 现在女性的地位比过去还差 只是比较耀武扬威而已 09/26 21:56
111F：→ peterwww: 也就是在表现态样上看起来是很强势 实际上女性地位变差 09/26 21:57
112F：→ peterwww: 要女性抛头露面 不管是工作还如何 这绝非女性地位提高 09/26 21:58
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: qazieru (1.34.215.104), 09/26/2014 21:58:10
不愧是日德友好国
以後可以用德国当背景了....
※ 编辑: qazieru (1.34.215.104), 09/26/2014 21:59:49
113F：推 tonyxfg: 其实也只是个团体在提出建议而已，通常不会过啦，不过有 09/26 22:03
114F：→ tonyxfg: 发声就是好事，给他们鼓励 09/26 22:03
115F：推 HAHAcomet: 就跟里物的风纪委员都在败乱风纪一样 09/26 22:09
116F：推 a33356: 手足乱伦在西方社会非常罕见" 真假啊???!!! 09/26 22:19
117F：推 newgunden: 应该说 在工业革命後非常罕见..... 09/26 23:44
118F：→ a33356: 等等我看错了! 非常罕见看成常见......orz 09/27 00:39
119F：推 newgunden: 所以你看的是常见 CP过来才发现是罕见吗? 你没救了 09/27 00:42
120F：嘘 nanami56: 转来里版是怎样 当里版都想乱伦吗 哼 继续看我的爱莉 09/27 03:39
121F：推 togs: 有爱的话觉得是无所谓啦 毕竟一辈子能跟自己爱的人在一起 09/27 05:14
122F：→ togs: 不容易 09/27 05:14
123F：→ togs: 糟糕 刚那段发言完全没管法律和生物学上的问题 09/27 05:15
124F：推 Gilbertsky: 如果把人类复杂的情感拿掉 本能上不知是否还会想乱伦 09/27 06:13
125F：推 TLdark: 会啊，社会案件很多 09/27 07:27
126F：→ w3160828: 猴子会乱伦吗 09/27 09:30
127F：→ LiNcUtT: 会 09/27 09:35
128F：推 tank44444: 倭黑猩猩 09/27 15:01
129F：推 airbear: 想到火之鸟 09/27 19:03
130F：推 Georgeliu: 其实中世纪的欧洲乱伦超常见的阿 09/27 20:05
131F：推 WBana: 女性难道要整天窝在家中等男方包养才叫高地位？要不要顺便 09/28 07:53
132F：→ WBana: 扎脚，回去脚越小地位越高的年代？ 09/28 07:53
133F：→ WBana: 而且让女性当兵跟女权毫无关系。大马要女性当兵，可是当地 09/28 08:08
134F：→ WBana: 连女性要穿甚麽都被限制，两性之间同职位的薪酬差距，更不 09/28 08:08
135F：→ WBana: 用提在性侵案，男方就算私下承认强奸了女方 也可以脱罪阿 09/28 08:08
136F：→ WBana: 整个北欧，西法都容许近亲婚姻/性交了，德国跟上不意外阿 09/28 08:13
137F：→ WBana: 而且推行了这麽多年，有看到甚麽社会动荡吗？ 既然影响不 09/28 08:13
138F：→ WBana: 到其他人，那除罪化又有甚麽关系 09/28 08:13
139F：推 jeff101234: 刚想说里洽什麽时候也会推文瞬间就战起来 原来是来自 09/28 19:03
140F：→ jeff101234: 八卦XD 乐见其成 没有妹妹(炸 09/28 19:03
141F：推 surrogate: 在我国乱伦本身并不会触犯刑法啊...不如说德国规定严格 09/28 22:49
142F：→ surrogate: 当然如果违反意愿或是未成年还是会out就是 09/28 22:50
143F：推 GermanNavy: 德国法律果然是最强的 跟海军一样 09/28 23:41
144F：推 jeff101234: 楼上自肥 09/29 00:26
145F：推 nanami56: 德国是德古志第三帝国吗? 09/29 19:08
146F：推 surrogate: 对不起原来我国血亲性交罪是规定在刑法230条 漏看了= = 10/07 23:22