作者scvb (格雷)
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標題Re: [新聞] 澳法官：近親相姦不再是禁忌
時間Fri Jul 11 23:34:02 2014
道德真的是一個很神奇的東西啊...
有的時候會覺得他好像不合理，可是大家都遵守，所以應該沒錯吧~之類的
不過近代也有很多傳統道德被打破的觀念，簡單的例子就是女性三從四德這個吧
對於這個法官勇敢挑戰傳統道德觀念我給予認同，順便來借題閒聊一下
藤子不二雄著名的黑暗作品中滿滿的都是在挑戰傳統觀念，這邊指的傳統並非貶意
而是指大眾視為常識或是『咦? 不是本來就這樣嗎?』的一個傳統觀念
最有名的例子就是牛吃人那篇
話題回到這法官的說法，擷取自蘋果日報『尼爾森表示，當時兩兄妹已成年，社會已
接納兩名成年人在同意情況下有性行為。尼爾森更將近親亂倫比擬同性戀，他稱同性
戀一度被視為非自然及犯罪，如今已經廣為接受。尼爾森又說，亂倫唯一的罪是可能
誕下畸胎，但可透過避孕或墮胎解決這個問題。』
我認為這句話除了最後那句『可透過避孕或墮胎解決這個問題』之外，其他的說法算
是可以接受的
曾經同性戀的確是被宗教打得不成人型，而事實的確就是這樣，在古希臘、中國、日
本甚至其他國家、部落對於同性性交都曾是大眾可接受的，這邊之所以單指性交部分
是因為古人在同性性交之外也會同時維持異性關係，此處不多談
而同性性交現今會廣為人接受的原因除了人多之外，另一個就是因為他們並不會產生
副產品，也就是孩子，近親(異性)雖然也是同樣的概念，但由於會產生孩子，所以在
大眾的腦袋中，會有比其他道德觀念更強烈的...約束感? 好像有個名詞可是我忘了
就是指雖然好像合理，可是因為某某某的關係所以一定是不好的吧，這樣的概念
而對於這種行為感到反感的原因，其實也可以用牛吃人那個來解釋，一個人從小到大
接受這樣的教育這樣的觀念，會認為這樣才是對的，而這就是所謂的道德觀
當然說這麼多也不是說所有的近親性交都是可以允許的，這邊認同的是雙方成年的合
意性交，什麼鬼父之類的都還是不能的
But！就跟現在接受的觀念一樣，如果從小就洗腦你說近親性交是對的、是超正常的、
甚至是應該做的...那這樣還能算合意性交嗎...
有部電影叫做非普通教慾/犬齒之家，就是類似以上我講的
父親把小孩子都關在家園中，從小就沒讓他們接觸外界，甚至讓兒子與女兒性交
但這些他們都不會排斥，因為從來就沒人說過這樣不行
其實打這麼多我也不知道在說什麼，只是想藉此看一下大家對這樣的觀念有什麼看法吧
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胸口燃燒的火焰...
無人能夠消除...
我們是... ＼●口′／
不死鳥！！！ ▼
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1F：推 kerry0496x:我自己看了一大堆人文類的書籍沒得到解答 07/11 23:42
2F：→ kerry0496x:反而是在看了生物學的科普書之後 得到全新的論點 07/11 23:42
3F：→ kerry0496x:道金斯的自私的基因 用了很有趣的觀點談動物行為學 07/11 23:43
4F：→ kerry0496x:還有各種有趣實驗 並且很詳細的分析 光是分析數據 07/11 23:43
5F：→ kerry0496x:以及實驗方法就花好好幾頁 講得比基因結構本身還細 07/11 23:43
6F：→ kerry0496x:總之 當認為各種人文類的說法無法幫助自己更接近 07/11 23:44
7F：→ kerry0496x:真理般的感受 或是想冒出新觀點時 某些科普書 07/11 23:45
8F：→ kerry0496x:可以幫助自己求得新觀點 07/11 23:45
9F：→ kerry0496x:各種社會性動物 多多少少都有人類難以想像的個體 07/11 23:46
10F：推 tonyxfg:為什麼不算呢?現行教育某方面也是在搞洗腦這套，所謂的道 07/11 23:46
11F：→ kerry0496x:且這些個體會維持一定比例 "維持一定比例" 是我個人 07/11 23:46
12F：→ tonyxfg:德觀念其實就是由比較會洗的團體主導，哪是什麼自由意識 07/11 23:47
13F：→ kerry0496x:看那本書得到最好的結論 不論啥群體 都會有一定的 07/11 23:47
14F：→ kerry0496x:比例是特別突出 但最後會維持一定的量 07/11 23:47
15F：→ kerry0496x:否則 這種群體很容易因為不穩定而滅亡 追求一定程度 07/11 23:48
16F：→ kerry0496x:的穩定性 是烙印在生物行為學中的長久習慣 07/11 23:48
17F：→ kerry0496x:而人類有趣的地方 在於基因好比是設計者 由於基因 07/11 23:49
18F：→ scvb:印象中是70 30螞蟻的例子? 07/11 23:49
19F：→ kerry0496x:來操縱整個身體 而人類的大腦夠強勢 能夠使個體 07/11 23:50
20F：→ kerry0496x:違反很多基因原先的設計 很多基因設計 其實是會妨礙 07/11 23:50
21F：→ kerry0496x:生物的求生本能的(因為環境變化 真的很快) 07/11 23:51
22F：→ kerry0496x:總之 看看那本 道金斯各種反駁"群體優先" 07/11 23:51
23F：→ kerry0496x:的生物本能 而是集中在個體本能 甚至基因的本能 07/11 23:51
24F：→ kerry0496x:來解釋各種看似很難解的行為學現象 07/11 23:52
25F：→ kerry0496x:而我最愛用"比例"去解釋 一個群體中 有一些獨特的 07/11 23:52
26F：→ kerry0496x:個體 對那些個體而言最好 對團體而言最穩定也最有 07/11 23:53
27F：→ kerry0496x:競爭力和應付環境變化的能力 07/11 23:53
28F：→ kerry0496x:(不過道金斯本人會一直強調團體優先論很不合邏輯) 07/11 23:53
30F：推 a33356:kerry大要不要乾脆回一篇...... 07/11 23:55
31F：→ scvb:值得思考 07/11 23:56
32F：推 kerry0496x:不知不覺就推了QAQ 本來沒想推這麼多QAQ 07/11 23:56
33F：→ ul4fm4xk7:法禁穆斯林面紗 歐洲法院支持 07/12 00:26
34F：→ ul4fm4xk7:突然想到這個，挑戰宗教長久的規定 07/12 00:27
35F：推 kerry0496x:樓上 關於面紗 目前歐洲和中東民間 07/12 00:58
36F：→ kerry0496x:有個最新進展和共通點 尊重個人意願 07/12 00:58
37F：→ kerry0496x:這是長久以來對於這類議題 被保守派人士與政客 07/12 00:59
38F：→ kerry0496x:操弄下的反撲 07/12 00:59
40F：→ kerry0496x:因為人人都知道 歐美國家的保守派 一堆都腦殘又暴力 07/12 01:01
41F：推 goenitzx:其實如果說同性戀存在人類歷史中已久 那近親性交也一樣 07/12 08:00
42F：推 GLHF:我還以為自己走錯版了wwww 07/12 12:32
43F：推 GLHF:我覺得性方面的標準還會繼續的放寬下去吧 一百年後開放近親 07/12 12:38
44F：→ GLHF:結婚 二百年鬼父合法 三百年人獸婚合法之類的 07/12 12:38
45F：推 ted010573:從小生活在一起，對方各種的奇行怪癖都一清二楚，這樣還 07/12 12:40
46F：→ ted010573:願意相戀，其實我覺得這就是真愛了(?? 07/12 12:40
47F：推 kerry0496x:我猜除非外星人入侵之類的末世情況來臨 07/12 13:00
48F：→ kerry0496x:否則以人類的文明發展下去 對個體的尊重會越來越普遍 07/12 13:00
49F：→ scvb:我是覺得觀念會隨著時代的推進而去改變，現在不行的、現在擔 07/12 13:23
50F：→ scvb:心的、現在考慮的種種，未來一定都會有解決方法或是應變措施 07/12 13:23
51F：→ scvb:但也不是說就不用去思考 07/12 13:23
52F：推 mackywei:人獸是不會有副產品的....嗎？(可能有新種傳染病？) 07/12 13:36
53F：→ mackywei:但是....但是！等到全像艙出現以後，人類很快就會面臨 07/12 13:36
54F：→ mackywei:滅絕的可能了....(對不起我似乎在歪樓了) 07/12 13:36
55F：推 coolhou416:人獸風險很高…HIV 07/12 15:26
56F：推 jeff101234:冰河期加速降臨的話 道德就不重要了 (=ﾟωﾟ)ﾉ 07/12 16:56
57F：推 blaukatze:每次看到這種新聞我就要再說一次 當初我這麼主張的時候 07/12 21:25
58F：→ blaukatze:還被一堆人嗆五百年後才有可能 沒想到五百年咻一下就過 07/12 21:25
59F：→ blaukatze:去了 哼哼 07/12 21:25
60F：→ mentha39:現在已經有人獸婚了..那些歐美佬各種重口味 07/12 22:24