作者abc480528 (Treebase)
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標題[討論] 台北小巨蛋建築師談振動 (建築師雜誌)
時間Tue Aug 22 01:37:36 2017
路過誠品翻閱最新期建築師雜誌,
湊巧看到瀚亞建築師事務所兩位主持建築師所寫的文章。
瀚亞建築師事務所與 HOK 協作設計了台北小巨蛋,在這之後 HOK 專門設計體育競賽場館的
HOK Sport 獨立成為 Populous 設計了現在爭議多時的大巨蛋,瀚亞同樣參與合作。
https://goo.gl/viYj5E
運動場館規劃設計經驗分享 文、圖/羅興華、徐少游 Stan H. H. Lo, Eric S. Y. Hsu
以下節錄“振動”一節
8.振動:流行音樂表演時,觀眾容易隨著節拍上下跳動,
臺大體育館及南港展覽館因觀眾席下方的大跨距(臺大體育館
下方是游泳池,南港展覽館下方也是大跨距的展廳),結構樑
的勁度較軟,故一般表演均會感覺到很明顯的地板振動,新莊
體育館及臺北小巨蛋觀眾席下方都是停車場,跨距都不大,故
多年來我都不覺得振動是個問題,所以當張惠妹第一次因演唱
「三天三夜」曲子時,小巨蛋鄰居抱怨受振動干擾而上報,我
都還認為不可能,因為我們的樓板厚度,由於施作冰層<1>樓板厚
度達80公分,剛性極高,故見報第二天我就到了現場去了解,
正巧碰到館方請的海洋大學許榮均教授在現地用儀器測量,那
一個檔期連唱了幾天,許教授在體育館內安裝了儀器,也在提
出抱怨的民宅(小巨蛋北側150公尺左右一棟雙併七層住宅)
室內安裝了儀器,當唱其他歌曲跳動時,儀器均無反應,但當
唱到三天三夜時便在體育館及民宅的儀器上同步出現震動,當
真不可思議,第二天我請結構技師查了一下我們建築物的振動
週期是1/2秒,而「三天三夜」的節拍是120拍/分鐘,亦即每秒
2拍,每拍1/2秒,與建築的振動週期是相同的,為何只有那一
戶有感,可能它的長寬比及高度正好小巨蛋建築的振動週期一
致,這實在是巧合中的巧合。由於此事件我們特別再追蹤大巨
蛋的震動週期,以免同樣的問題再次出現,結構技師表示大巨
蛋採逆打工法,地面層的勁度很強,週期是1/10秒,若要造成
共振音樂節拍要600拍/分鐘,是「三天三夜」的五倍,應該不
會有這種樂曲出現,現在小巨蛋的振動問題已由臺北市政府委
託臺大地震中心專案研究,屆時報告出爐將有更詳細的調查,
分析與說明及因應之對策,且拭目以待。
<1>:小巨蛋主館B1(即特區)地板是有結冰功能的,
為了容納結冰設施樓板厚度增厚40公分達80公分。
文章同時還介紹了台北小巨蛋的其他設計課題,
為何台北小巨蛋的座位呈現不對稱分佈?(相較之下,高雄巨蛋就對稱許多)
台北小巨蛋的椅距跟國際其他場館比起來算寬還是窄?
台北小巨蛋的三樓看台為何坡度這麼陡?
台北小巨蛋聲學設計的用心與不足?
台北小巨蛋的貓道、後台設計有什麼特色?
設計一座兼具體育競賽及娛樂展演功能的場館,最重要的是什麼?
有興趣的人可以閱讀最新一期的建築師雜誌(2017/08 No.512)~
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1F:推 pattda: 看到節拍笑了XD 是來真的 08/22 02:51
2F:推 Marchqoo02: 謝謝高雄 三天三夜 跳得全場翻過去啦 08/22 04:29
3F:推 YEHjH: 三天三夜那段真的爆炸high的 XD 08/22 07:03
4F:推 semen906: 所以高雄巨蛋真的很堅固~ 08/22 07:35
其實這真的跟建築物的振動週期比較有關,
可能高雄巨蛋剛好振動週期較短,避開了大部分嗨歌的節拍速度,或
是高雄巨蛋周圍沒有可以跟巨蛋本體共振的建築物,
所以建築師也承認看到監測結果時傻眼,因為這確實是巧合中的巧合。
至於建築物堅不堅固,台北小巨蛋跟高雄巨蛋都是相當有名的建築事務所設計監造,
相信兩者都相當堅固啦~
5F:推 nicedog: 有一個覺得很怪 台北小巨蛋不對稱 高雄巨蛋對稱許多? 08/22 08:59
6F:→ nicedog: 去過現場覺得高雄巨蛋才是超級不對稱啊 08/22 08:59
高雄巨蛋確實在很多區塊與位置的排列沒小巨蛋那麼“整齊”
所以精確的說是在更大尺度的比較下,小巨蛋座位呈不對稱分佈
高雄巨蛋座位碗從正上方俯看會發現大致呈圓型,而且特區長短軸差距小
所以大家會發現,在1F座位全部收起來的狀況下,高雄巨蛋特區非常的寬
相較小巨蛋從正上方俯瞰大致呈橢圓形,特區長短軸差距大,
而且南北側看台(南側藍區,北側黃區)座位數樓層數差距頗大,
這是因為在設定Program時,建築師體認到未來用作遠端舞台的演唱會比例較高,
所以在有限的基地空間下讓座位在面對後台的那區有較大空間,可以容納較多觀眾。
※ 編輯: abc480528 (122.116.46.109), 08/22/2017 10:42:19
7F:推 easypasta: 推這篇 08/22 13:32
8F:推 t6234200: 哇嗚長知識 08/22 13:43
9F:推 carto: 這個對稱不對稱是指舞台這側和對面座位那側嗎? 從沒看過 08/22 13:44
10F:→ carto: 拆掉舞台後的巨蛋/小巨蛋,所以看文章一時理解不能 08/22 13:44
11F:推 Yelnats28: 推分析 所以跟松山線開通沒關係嗎 不知為何有此一說 08/22 13:57
12F:推 prudney: 那麼高雄巨蛋的跳動是可以的嗎?在看台感覺到上下的晃動 08/22 14:24
13F:推 carto: 我在高雄巨蛋坐樓上最前排的位置,其實我比較怕欄杆不穩, 08/22 14:31
14F:→ carto: 哐啷哐啷的,完全不敢靠在欄杆上 08/22 14:31
15F:推 pipicaca: 長知識,居然還有建物的震動週期 08/22 14:50
16F:推 Marchqoo02: 好奇逛百貨的人有無感覺 08/22 14:56
17F:推 wahaha0914: 所以請阿妹三天三夜跳快一點XDD 08/22 15:01
18F:推 Yelnats28: 不同場地用不同節奏 08/22 15:08
19F:→ funufo: 台北小巨蛋的音響效果很差,不只震動問題 08/22 15:58
20F:推 owlcity1169: 小巨蛋不堅固?怎可能,是居民太78 08/22 16:51
21F:推 owlcity1169: 高雄巨蛋附近住宅區也沒那麼集中,個人覺得小巨蛋非 08/22 16:55
22F:→ owlcity1169: 戰之罪 08/22 16:55
23F:推 doraemon129K: 高雄巨蛋附近都是超高住宅說 08/22 17:00
24F:→ doraemon129K: 有沒有住人我是不知道 08/22 17:01
25F:推 Roykan: 台北蛋的對稱軸是直的,高雄蛋是橫的 08/22 17:50
26F:→ Roykan: 可以看平面配置圖 08/22 17:51
27F:推 adsuse: 請小巨蛋買下震動的幾戶,就可以重新開業了 08/22 18:14
28F:推 WACLEE: 推~ 08/22 18:26
29F:推 rain150148: 推 08/22 20:01
30F:推 chiau12345: 高雄巨蛋的對面是住宅區 08/22 20:13
31F:推 socrazy: 報導內容說建築師說只有"一戶"有感?????? 08/22 20:16
32F:推 eric5604: 可能剛好是里長住的那戶 08/22 20:54
33F:推 l1234568790: 演唱會的時候,我朋友是隔壁漢神百貨10樓的專櫃,說 08/22 22:57
34F:→ l1234568790: 毫無感覺震動以及音樂。 08/22 22:57
35F:推 hihibelle: 朋友住在漢神巨蛋對面,幾場演唱會都 08/23 00:25
36F:→ hihibelle: 表示無感。 08/23 00:25
37F:噓 harry2690: 節拍那段根本就是亂講的,剛剛認真抓過每場的演唱會, 08/23 10:55
38F:→ harry2690: 沒有一場是120BPM 08/23 10:55
39F:推 Daniel2468: 高雄巨蛋附近住宅很密集啊… 08/23 14:10