作者derekhsu (浪人47之華麗的天下無雙)
看板NBA
標題Re: [討論] 狼金戰-目前這個世界線
時間Sun May 5 15:43:50 2024
※ 引述《ZIDENS (問這麼多幹麻)》之銘言：
: 話說在前面
: 對 我破防了
: 怎麼這麼多不同世界線的人
: 看得有夠躁
: 我們來破除不同世界線的人的觀點
看比賽真的不要只看出手或是只看數據，如果只看出手或是只看數據就會得到這樣的結果
，變成只有你的世界線跟別人不一樣。
首先為什麼看起來Jokic會出手對到Towns比較多，那是因為金塊無法讓Jokic直接對上
Gobert，灰狼的防守配置也會希望Gobert盡量蹲坑在內線不要去外圍，所以Jokic的
7次三分不進才會顯示看起來最接近的防守者不是Gobert，都是別人在干擾，而這是灰狼
隊才有辦法做出的配置，因為他們外圍防守很強，可以保護Gobert不會被長期拉出去，
這是之前的爵士不能配置的。
再來就是看Jokic今天的打法，看得出來的是Jokic要往內線打需要比當初打AD花上更多
的力氣，今天幾乎都用手肘開道，剛好今天裁判也允許這樣的尺度，所以今天有大量的
身體對抗，在打湖人的時候，你是看不到Jokic這樣的身體對抗的，為什麼呢？因為在
Gobert的攔截之下，Jokic往內線傳的開後門攻擊這個一度把湖人打死的戰術根本使不
出來，因為Gobert拉不出來在裡面蹲坑的結果根本找不到攻擊機會。
這場比賽Jokic出手次數季後賽最多，三分球出手次數季後賽最多，有追過湖人
比賽跟這一場比賽就知道Jokic今天打得有多累，要知道Jokic打球不能只看數據，他
在湖人的比賽裡面多數時間看起來都游刃有餘
以這球為例
https://youtu.be/er6kUOJqhJg?t=54
為什麼Jokic會失誤，這個會算在Jokic的出手上嗎？不是，因為Gobert的協防…
https://youtu.be/AlDhyvNLd_U
這篇Gobert的Highligh會比較清楚，大部分時間Gobert都在協防位置，他的主要防守對象
是Gordon，為什麼會主要防守Gordon呢？因為Gordon沒有Jokic的供輸，他本身的進攻能力
是很有限的，然後他把狗蛋接球的所有路線都封死了，還可以騰出手來幫Towns協防，這
在湖人的系列賽，一旦AD被拉出去守Jokic，籃下就被Gordon灌到死。
簡單來說
1. 金塊沒人可以把狗貝拉出去，讓Gobert到處協防，把Jokic往籃下的所有傳球路線全封
死了，連帶廢掉了Gordon
2. Gobert到處協防，讓Jokic進入內線的時候得要處處提防Gobert
你說這是不是Gobert把Jokic鎖死？Gobert最強的地方一直都不是他的一對一防守，而是
他對於對手的全面性協防。
我認為是，這就是大家看到的世界線。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.27.241 (臺灣)
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※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 15:45:12
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 15:45:49
1F：推 liefuchen : 狗貝不只能協防阿肥 同時還能即時補AG的底線 很強 05/05 15:45
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 15:46:50
2F：推 darkapplepie: 因為狗貝就是硬比AD高 臂展硬比AD長 沒辦法... 05/05 15:46
3F：推 Akoni : 哈哈哈推這篇 真的翻又翻 05/05 15:46
4F：推 FAYeeeeeeee : 他的意思是完全一對一單防吧 05/05 15:47
5F：→ FAYeeeeeeee : 不過真的有人會覺得是直接單防守死？ 05/05 15:47
6F：推 samsam80821 : AG的外線準不準應該會很關鍵 05/05 15:47
AG外線投得進就行了，這很重要，看下一場AG是不是投得進吧
7F：推 skywalker21 : 我覺得你說的是對的 05/05 15:48
8F：推 Y1999 : 簡單的說就是防守震懾力，前面一個大坑等你跳，逼 05/05 15:48
9F：→ Y1999 : 你選擇在外圍出手閃過，你不能說那個坑沒有用 05/05 15:48
10F：→ skywalker21 : 一堆人總是喜歡自以為是的用數據說故事 05/05 15:48
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 15:48:50
11F：推 Akoni : 這篇中肯多了 05/05 15:48
12F：→ skywalker21 : 事實的真相根本不是如此 05/05 15:48
13F：推 ZIDENS : 蹲坑絕對有用阿 我也有說金塊拉不出狗貝 05/05 15:48
14F：→ ZIDENS : 但因為狗貝 只是站在那 所以叫做狗貝守住阿肥? 05/05 15:48
15F：→ skywalker21 : 數據呈現的只是一種面相,但還有很多其他因素 05/05 15:48
16F：推 tianyu : 這就是雙塔啊，目前只能祈禱AG三分突然中邪，把狗 05/05 15:49
17F：推 Miyanishi25 : 推薦這篇文章 05/05 15:49
18F：→ ZIDENS : 這不是灰狼防守體系? 05/05 15:49
19F：→ tianyu : 貝拉出禁區 05/05 15:49
20F：推 liefuchen : AG外線爛一整季了 不過其實金塊的進攻也沒有完全被 05/05 15:49
21F：→ Y1999 : 打仗也是，一片雷區逼你繞路，你會說地雷沒用處？ 05/05 15:49
22F：→ liefuchen : 限制住 只是阿肥必須扛更多的產量 今天想串連球隊 05/05 15:49
23F：→ ZIDENS : 基於狗貝建立的灰狼防守體系簡稱成狗貝守住 簡稱太 05/05 15:49
24F：→ liefuchen : 被團防守住 靠單打他應該還是能力挽狂瀾 05/05 15:49
25F：→ ZIDENS : 多了吧 05/05 15:49
不是嗎？你給AD旁邊放一個Gobert看他能不能守住Jokic
26F：→ samsam80821 : 不過今年整體他的外線都比去年爛 這樣狗貝就可以放 05/05 15:49
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 15:50:02
27F：→ samsam80821 : 心的協防 05/05 15:49
28F：推 chouvincent : 中肯 上一篇蝦吹 05/05 15:49
29F：→ skywalker21 : 小丑不是被一個人守住的 05/05 15:49
30F：推 jordan5168 : 推 05/05 15:49
31F：噓 Malthael : Jokic還在試探 試探完就是一丑破三塔 05/05 15:49
32F：→ skywalker21 : 本來灰狼就有足夠多的武器可以處理 05/05 15:49
33F：→ signm : 狗貝防的是小丑傳球路線 05/05 15:50
34F：→ NSYSUheng : 最下面的1.應該是沒人能把狗貝拉出去？打成狗蛋了 05/05 15:50
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 15:50:23
35F：→ skywalker21 : 當年湖人打金塊4-1也是類似概念 05/05 15:50
36F：推 ouka : 中肯 05/05 15:50
37F：→ skywalker21 : 派魔獸去頂小丑,AD蹲坑補防 05/05 15:50
38F：推 Akoni : 這輪大概要打6場 05/05 15:50
39F：推 joygo : 阿就是防守體系好啊，可是如果說一個人守住不是很 05/05 15:50
40F：→ Y1999 : 逼你去做不好的選擇，我覺得這就算守住，而且還贏 05/05 15:50
41F：→ joygo : 詭異，但是傳球路線阿，之類的就被預測 05/05 15:50
42F：推 gojyo12002 : Jokic7次to真的有點多 05/05 15:50
43F：→ skywalker21 : 不用給AD一個狗貝,你給他當年的魔獸就夠了 05/05 15:51
44F：→ NSYSUheng : 要到完全守死小丑這種等級本來就不可能 讓他選擇變 05/05 15:51
45F：→ skywalker21 : 保證把小丑打到累爆 05/05 15:51
46F：→ NSYSUheng : 少就是守住了 05/05 15:51
47F：→ joygo : 畢竟狗貝那個防守也是認證的，用腦vs用腦，小丑失 05/05 15:51
48F：→ joygo : 誤下不來莫瑞不夠神仙，就走遠了 05/05 15:51
49F：推 samuelass : 幫推推不過衛冕軍會醒的 第一場還在熱身而已 05/05 15:51
50F：推 Akoni : 當年當打之年山羊詹跟AD領軍湖人紳士橫掃金塊奪冠 05/05 15:51
51F：推 yellow528 : 我覺得阿肥上高位可以幫MPJ、Braun創造出蠻好的出 05/05 15:51
52F：→ Akoni : 跟這篇打法差不多 05/05 15:51
53F：→ skywalker21 : 現在NBA幾乎都沒有雙塔才讓小丑這麼好過 05/05 15:51
54F：→ yellow528 : 手優勢，適時調整，從底位打到高位也不錯。不過開 05/05 15:51
55F：→ ppbro : 就說啦 金塊不能解決對上灰狼AG雞肋化就很難贏 05/05 15:51
56F：→ yellow528 : 場阿肥打低位真的蠻慘的 05/05 15:51
57F：推 signm : 狗貝本來就是很會防這類型中鋒 05/05 15:52
58F：→ joygo : 金塊光小丑被弄串連不起來，等於把人家核心廢掉， 05/05 15:52
59F：推 ZIDENS : 我那整篇都是針對那三句標題而已 05/05 15:52
60F：→ DonDonFans : 推這篇 籃球不只是數據 05/05 15:52
61F：→ joygo : 灰狼真的猛 05/05 15:52
62F：→ skywalker21 : 你去打健康的公鹿有字母跟大羅,一樣有機會克 05/05 15:52
63F：推 sd2567 : 給ad 狗貝 那就ad守外圍 狗貝繼續蹲坑啊 05/05 15:52
64F：→ ZIDENS : 灰狼體系 阿糖防守 我完全沒有反駁過 05/05 15:52
65F：推 alex8725 : 因為灰狼這樣搞就是擺明針對金塊 05/05 15:52
66F：→ skywalker21 : 本版就是一堆自己心裡有成見的人 05/05 15:52
67F：→ skywalker21 : 喜歡愛用數據說故事自以為專業 05/05 15:52
68F：→ joygo : 不然今天早上看球，小丑拿球一對一單打幾乎都輕鬆 05/05 15:52
69F：→ joygo : 吃 05/05 15:52
70F：→ linearppt : 本來就是，說什麼沒有一對一擋住就不算防住，根本 05/05 15:53
71F：推 FAYeeeeeeee : 爵士在Favors健康時期 Fav4狗貝5這組合 AD阿肥字母 05/05 15:53
72F：→ linearppt : 金塊孔乙己。還在說人家平行世界，害我們總版充滿 05/05 15:53
73F：→ skywalker21 : 結果根本只是嘴而已,騙騙不懂的菜鳥 05/05 15:53
74F：→ linearppt : 了快活的空氣 05/05 15:53
75F：推 samsam80821 : 而且莫雷今年並沒有去年那種季後賽穩定度 這也造成 05/05 15:53
76F：→ samsam80821 : 莫肥擋拆整體的威脅度下降 05/05 15:53
77F：推 Akoni : 如果金塊AG這個位置沒有外線基本上難搞喔 05/05 15:53
78F：→ FAYeeeeeeee : 通通都會被限制的很慘 但之後四號變成RO或Bojan 05/05 15:53
79F：→ skywalker21 : 你這篇才是正確的 05/05 15:53
80F：推 chinhan1216 : 就這輪阿肥站高位手遞手或他人空切應該都沒什麼機會 05/05 15:53
81F：→ FAYeeeeeeee : 就很容易爆開了 05/05 15:53
82F：推 a28200266 : 湖人的問題是 放八村去守小丑AD協防的話 小丑可以吃 05/05 15:54
83F：推 Y1999 : AG沒投射才是正常狀態，莫雷真的沒時間慢慢暖機了 05/05 15:54
84F：→ ppbro : 射手本來就吃手感 AG這種高效吃餅沒了才是金塊大傷 05/05 15:54
85F：→ derekhsu : 湖人就沒有這個配置，誰都沒辦法 05/05 15:54
86F：→ a28200266 : 爆八村 總不能放LBJ去主防小丑 那他兩節就累成狗 05/05 15:54
87F：→ samsam80821 : 不然莫肥擋拆兩個胖子互擋很少有人能繞過去 錯位就 05/05 15:54
88F：推 liefuchen : 每一個發表意見的人都心有成見啊 這樣才能討論吧 05/05 15:54
89F：→ skywalker21 : 八村身高體重根本頂不住小丑呀 05/05 15:54
90F：→ chen5575 : 美國彭政閔的防守也很恐怖竟然沒人提 05/05 15:54
91F：→ liefuchen : 有不同的意見很好啊 這絕對比整天喊黑哨來得好 05/05 15:54
92F：→ samsam80821 : 出來了 05/05 15:54
93F：→ chinhan1216 : 有啦 剩MPJ一個還很準 05/05 15:54
94F：→ Akoni : 當看到小丑要出拐進禁區就知道或郎雙塔有多硬 05/05 15:54
95F：推 alex8725 : 因為八村....也是會被叫出來軍訓的對象XD 05/05 15:54
96F：→ derekhsu : 年輕5歲的LBJ可以去當協防的角色，現實沒有時光機啊 05/05 15:54
97F：→ a28200266 : 湖人就沒有以前DH的角色 就只能放AD去主防小丑 05/05 15:54
98F：→ skywalker21 : 你給湖人當年的魔獸等級,就會發現AD威爆了 05/05 15:55
99F：推 yuffieAK47 : 推你這篇 05/05 15:55
100F：推 yellow528 : 但阿肥上高位可以創造側翼蠻好的外線出手機會啊 05/05 15:55
101F：推 otsuka123 : 有了狗貝 阿肥尻不出連段大招 只能普攻 效率差了 05/05 15:55
102F：→ chen5575 : Beal 書人 今天的murry，他連鎖三隻明星後衛了 05/05 15:55
103F：推 signm : 除非莫能撕裂禁區吧，小丑要應付禁區就很痛苦了 05/05 15:55
104F：推 d34567 : 同意這篇 原文根本活在自己的世界 05/05 15:55
105F：→ skywalker21 : 你有雙塔,金塊內線就沒優勢了 05/05 15:55
106F：推 jerrychlin : 灰狼是有一套防守策略 不是看單防 05/05 15:55
107F：→ chinhan1216 : Jokic三分投到7次表示要打進去真的很累 05/05 15:56
108F：→ skywalker21 : 內線有狗貝或AD字母這種DPOY等級補防蹲坑 05/05 15:56
109F：→ derekhsu : 純投外線投不死灰狼的啦，人家外線頂尖防守人一堆 05/05 15:56
110F：→ a28200266 : AG的外線已經爛一整季了 期望這有點不實際 05/05 15:56
111F：→ skywalker21 : 基本上就天克金塊小丑陣呀 05/05 15:56
112F：推 sxzc : 今天看到阿肥單打狗貝很多就是兩分 但灰狼不會給他 05/05 15:56
113F：→ sxzc : 太多這種機會的 05/05 15:56
114F：→ samsam80821 : 灰狼是整體防守沒錯 他們外圍的移動力跟判斷也都很 05/05 15:56
115F：→ chinhan1216 : 阿肥要單打狗貝還是能 但要完全清開 讓他一挑一 05/05 15:56
116F：→ samsam80821 : 恐怖 可以彌補雙塔移位的部分 05/05 15:56
117F：推 alex8725 : 但除了灰狼根本沒有這麼多球隊有這種豪華中鋒配置 05/05 15:57
118F：→ chinhan1216 : 阿這樣要是掉兩分 灰狼也可以接受 05/05 15:57
119F：→ skywalker21 : 金塊唯一有機會翻盤的就是Muarry重回莫神仙狀態 05/05 15:57
120F：→ signm : 你不可能把AG拉去外線，他的天賦就在禁區 05/05 15:57
121F：→ derekhsu : 整場讓阿肥單打狗貝，那灰狼應該爽到死 05/05 15:57
122F：→ jyekid : Z那篇在反駁 ‘’狗貝兒守阿肥守得好‘’把守阿肥 05/05 15:57
123F：→ jyekid : 限縮在兩人對位 05/05 15:57
124F：推 YellowTiger : 人家小丑是進階數據王欸 當然只能看數據 05/05 15:57
125F：推 conqueror507: 金塊三分如果夠準，就能把狗貝拖出來懲罰了 05/05 15:57
126F：推 Y1999 : 灰狼巴不得你內線硬磨，得分也去了半條命 05/05 15:57
127F：推 jerrychlin : 金塊敢變陣 讓AG下去 換射手上？ 05/05 15:57
128F：→ derekhsu : 你打狗貝要在那邊推來推去，就夠累了，而且清開表示 05/05 15:57
129F：推 PR58 : 他就是在玩文字遊戲啦 狗貝1對1阿肥才叫守住 05/05 15:58
130F：推 otsuka123 : 讓阿肥一對一 消耗體力快 這是灰狼樂見 05/05 15:58
131F：→ alex8725 : 以前可以懲罰狗貝的其中一個原因是當時的爵士外圍 05/05 15:58
132F：→ YellowTiger : 只要比數據小丑沒輸過 05/05 15:58
133F：→ skywalker21 : 推整場讓阿肥單打狗貝灰狼會爽死 05/05 15:58
134F：→ alex8725 : 防守爛的誇張 05/05 15:58
135F：→ derekhsu : 隊友都拿不到球 05/05 15:58
136F：→ samsam80821 : 實際上啦 去年AG外線季後賽會跳出來 所以去年很恐 05/05 15:58
137F：→ skywalker21 : 讓阿肥一對一其實才是最傷金塊的 05/05 15:58
138F：→ samsam80821 : 怖 05/05 15:58
139F：→ ZIDENS : 誰跟你玩文字遊戲 我本來就那樣說又沒改過 05/05 15:58
140F：→ ZIDENS : 自己擅自解讀然後怪人家玩文字遊戲是怎樣== 05/05 15:58
141F：推 a28200266 : 還有一隊也能這樣打就公鹿阿 但連兩季字母都傷 出不 05/05 15:58
142F：→ a28200266 : 了東區 05/05 15:58
143F：→ Y1999 : 除非莫雷回神，或是AG忽然點到投射技能包，不然這 05/05 15:58
144F：→ jyekid : 看你對防守的定義 擴展太多玩到最後連板凳叫囂都有 05/05 15:59
145F：→ Y1999 : 輪小丑有三條命都不夠消耗 05/05 15:59
146F：→ skywalker21 : 湖人就是無法這樣搞,今年季後賽八村跟廢人一樣 05/05 15:59
147F：→ jyekid : 因果關係 05/05 15:59
148F：→ PR58 : 對啊 你就是糾結文字上的意思而不是實際啊 05/05 15:59
149F：推 Ydarvish : 講守住真的是假議題，到這種等級根本沒人能一對一 05/05 15:59
150F：→ ZIDENS : 防守體系歸功到一個人身上的說法你覺得是可以的? 05/05 15:59
151F：→ signm : 你看打湖人都是第三節反攻，但灰狼第三節小丑已經 05/05 15:59
152F：推 sxzc : 季賽最後一場灰狼B2B 灰狼選擇不用大量輪轉防守而是 05/05 15:59
153F：→ Ydarvish : 守住吧 05/05 15:59
154F：→ signm : 快往生的樣子 05/05 15:59
155F：→ sxzc : 讓狗貝單防小丑 然後小丑就打了個14/18直接打爛狗 05/05 15:59
156F：→ Ydarvish : 就像打太陽灰狼也沒守住KD啊，但只要我能贏球有沒 05/05 15:59
157F：→ sxzc : 貝 狗貝單防的效果不好 但吃團防的狗貝影響力才舒服 05/05 15:59
158F：→ Ydarvish : 有守住就隨你說吧~XD 05/05 15:59
159F：→ alex8725 : 你要八村去守三號本來就是不可能的任務 05/05 15:59
160F：→ skywalker21 : Z板主你那篇文的問題是為了護航講的太偏剖呀 05/05 15:59
161F：→ skywalker21 : 只講你有利的論述,現在又不是辯論 05/05 16:00
162F：→ a28200266 : 狗貝單防就不怎樣 他之前遇到鉛筆也是很常爆 05/05 16:00
163F：推 sasaflight : 推 05/05 16:00
164F：推 Belial1991 : 現在金塊關鍵就莫瑞回神跟AG外線能否懲罰狗貝,不然 05/05 16:00
165F：推 liefuchen : 不好說 也許阿肥單打狗貝打出心得後面不費力 05/05 16:00
166F：→ ZIDENS : 我就是針對那三句在回而已啊== 05/05 16:00
167F：→ Belial1991 : 阿肥打到累死了還串不起來 05/05 16:00
168F：→ liefuchen : 當初咖哩也是一直被綠軍消耗 大家也在等他沒力 05/05 16:00
169F：推 peter211183 : 守住Jokic又不一定是他沒進才叫守住 05/05 16:00
170F：推 benboy : AG外線不準 空手切又被廢掉 等於進攻完全沒有威脅 05/05 16:00
171F：→ skywalker21 : 大家討論問題核心精神,不是鬥嘴一句一句review 05/05 16:00
172F：→ liefuchen : 但他最後還是一人打爆賽提 05/05 16:00
173F：→ samsam80821 : 能玩雙塔通常外圍移動力要很鬼 公鹿是字母把這部分 05/05 16:00
174F：→ peter211183 : 讓他不敢出手也較守住阿 05/05 16:00
175F：→ samsam80821 : 也包了 灰狼是整體1-3防守都很好 05/05 16:00
176F：→ skywalker21 : Z你只講有利的反駁論述,但也不是真正的全貌呀 05/05 16:01
177F：→ ZIDENS : 我整篇內文+推文 絕對沒有質疑雙塔跟體系吧 05/05 16:01
178F：推 downtoearth : 逼到阿肥只能禁區一打一 這已經是成功的防守了 05/05 16:01
179F：→ peter211183 : 但就這場Gobert 守Jokic就是守得非常好 05/05 16:01
180F：→ skywalker21 : 起碼這篇把金狼戰全貌描述的清楚多了 05/05 16:01
181F：→ ZIDENS : 我是不是還有認為阿糖第一線確實守住阿肥 05/05 16:01
182F：→ liefuchen : 灰狼的進攻也是充滿隱憂 目前真的還有得看 05/05 16:01
183F：推 signm : 體系被完剋啦，老實說我是覺得4：1 05/05 16:01
184F：→ samsam80821 : 而且剛好AG最擅長的防守類型也不是灰狼主要的進攻 05/05 16:01
185F：→ samsam80821 : 類型XD 他這輪會很頭痛 05/05 16:02
186F：推 fack3170 : 阿肥沒有輸！阿肥沒有輸！ 05/05 16:02
187F：→ peter211183 : 我是覺得拉每球出來說 Jokic沒被守住 完全不成立 05/05 16:02
188F：→ ppbro : 狗貝完全限制AG的功能 接下來看金塊怎麼應對 05/05 16:02
189F：→ skywalker21 : Z你的問題是只把功勞灌給糖糖跟灰狼體系 05/05 16:02
190F：→ Y1999 : 灰狼防守不要出包，基本上就是看AE骰到幾 05/05 16:02
191F：→ peter211183 : 守住不是只看出手跟TO 05/05 16:02
192F：→ skywalker21 : 問題是真正守的好的是狗貝蹲坑 05/05 16:02
193F：→ Y1999 : 但目前來看，金塊應該是賭不起 05/05 16:03
194F：推 PunkGrass : 放心 阿肥根本還沒使出全力的樣子 05/05 16:03
195F：→ skywalker21 : 像糖糖那樣在高位第一線deny聯盟很多人做得到 05/05 16:03
196F：→ PunkGrass : 灰狼只是挑戰者 金塊會贏喔 05/05 16:03
197F：→ skywalker21 : 但要像狗貝一樣在禁區蹲坑當掃把,聯盟沒幾個 05/05 16:03
198F：推 MVPedroia : 推這篇 05/05 16:03
199F：→ skywalker21 : 我能想到就狗貝斑馬AD字母 05/05 16:03
200F：→ ppbro : 金塊要贏 就是外線骰到6 尤其是阿肥這部分 05/05 16:04
201F：→ skywalker21 : 所以這篇文章就是講很清楚，狗貝佔很大功勞 05/05 16:04
202F：推 yellow528 : 其實金塊也就第一節開場比較慘，後面適時的調整也 05/05 16:04
203F：→ yellow528 : 蠻好的。Reid在第四節有把握三分機會，我覺得這才 05/05 16:04
204F：→ yellow528 : 是灰狼獲勝的關鍵 05/05 16:04
205F：→ skywalker21 : 沒有狗貝只有糖糖,小丑一樣爽爽過日子 05/05 16:04
206F：推 alex8725 : 湖人最後那個陣型就是歐硬進攻 05/05 16:04
207F：→ ppbro : 今天阿肥禁區打得不舒服 拉到3分已經很明顯 05/05 16:04
208F：推 z23061542 : 字母+大羅 照理說應該也是能打金塊 05/05 16:04
209F：→ alex8725 : 八村防守本來就沒很好 守3更慘 05/05 16:05
210F：推 ZIDENS : 所以是體系成功啊 沒錯吧? 05/05 16:05
211F：→ z23061542 : 屬性有剋到 然後AE大爆發壓倒莫瑞 05/05 16:05
212F：推 nnsc : 現在的灰狼應該很有機會下剋上，金塊的打法都被灰 05/05 16:06
213F：→ nnsc : 狼剋到了，內線都被卡死了，看起來只有靠三分猛轟 05/05 16:06
214F：推 skywalker21 : 灰狼體系當然也成功,但狗貝一樣佔很大功勞呀 05/05 16:06
215F：推 heyjude1118 : 合理，之前狗貝在爵士，基本都被阿肥射死 05/05 16:06
216F：推 hgt : 就雙塔體系防守就有優勢阿XD 去爭論狗貝到底守的好 05/05 16:06
217F：→ nnsc : 才有勝算，剛好最愛轟外線的球隊這次沒進季後賽 05/05 16:06
218F：→ skywalker21 : 其實金塊今年最慘的是板凳沒人了 05/05 16:06
219F：推 dahlia7357 : 推分析，去年盤來狗貝的操盤根本未來人 05/05 16:07
220F：推 c222ssss : 湖人當年外圍防線也強，AD不用一直擦屁股 05/05 16:07
221F：→ skywalker21 : 但表幾乎沒有X-factor 05/05 16:07
222F：推 wii128 : 我也覺得 金塊 會贏唷 05/05 16:07
223F：推 alex8725 : 對，金塊板凳弱化超多 05/05 16:07
224F：推 signm : 也只有灰狼可以打這種三肉柱 05/05 16:07
225F：推 wwf1588 : 推這篇 簡單明瞭 也符合看球體感 05/05 16:07
226F：→ hgt : 好不好，沒有太大意義吧!! 反正雙塔下去狗貝防守 05/05 16:07
227F：→ skywalker21 : 只能靠先發那四個有一兩個大爆發 05/05 16:07
228F：→ hgt : 壓力就會比較小，當然比較專注 05/05 16:07
229F：推 hsiung9 : 湖人那配置本來就是死 除非姆斯打替補 讓其他真正 05/05 16:07
230F：推 simon5030 : 湖人希望金塊贏 ，太陽希望灰狼贏，起碼是輸給冠軍 05/05 16:08
231F：→ hsiung9 : 五號去守 爆了也沒差 至少不要讓AD攻防都累死 05/05 16:08
232F：→ skywalker21 : 這樣陣容上太容易被猜側跟戰術針對 05/05 16:08
233F：推 Honkuo : 說實在的去年的金塊跟今年的金塊比起來與其說板凳差 05/05 16:08
234F：→ Honkuo : 距倒不如說整體三分變得沒去年那麼準，尤其是ag，如 05/05 16:08
235F：→ skywalker21 : 湖人被輾過去是每一個對位都輸 05/05 16:08
236F：→ Honkuo : 果ag三分還是沒回來的話除了小球五號這角色以外其他 05/05 16:08
237F：推 parkerlived : 只能期待金塊三分大爆射把狼內線拉出去不然就二輪遊 05/05 16:08
238F：→ Honkuo : 可能要換Watson 甚至nnaji(其實去年季賽有段時間ag 05/05 16:08
239F：噓 Malthael : 一派"湖"言 05/05 16:08
240F：→ skywalker21 : 灰狼的話,我看不出金塊有誰能守糖糖跟AE 05/05 16:08
241F：推 heyjude1118 : 灰狼連替補都有N. Reid可以硬守阿肥 05/05 16:09
242F：推 Inori0912 : 那個金塊迷不意外 打他臉他還會生氣 05/05 16:09
243F：推 hgt : 其實唐詩扛小丑是有點扛不住XD 下盤有點弱!!! 05/05 16:10
244F：→ a28200266 : AG是可以試試看底角3啦 不過他3爛一整年了...要懲罰 05/05 16:10
245F：推 brian040818 : 推認真分析 協防這種東西真的很難從表面看出來 05/05 16:10
246F：→ a28200266 : 到我看很難 05/05 16:10
247F：推 shing529 : 有看比賽就知道狗貝防守端影響力高得誇張，就不用 05/05 16:10
248F：→ shing529 : 理那些數據派印象派box迷不看比賽仔了 05/05 16:11
249F：推 heyjude1118 : N. Reid這個點重要，如果他是在金塊情勢就倒過來 05/05 16:11
250F：推 pennykidd : 金塊這輪應該會讓小丑多上高位發牌或投三分 只要小 05/05 16:11
251F：→ pennykidd : 丑化身Dirk 狗貝就會不得不出來 05/05 16:11
252F：推 takataka : 期待馬龍變陣 05/05 16:11
253F：→ heyjude1118 : 狗貝是受惠於隊友幫忙，單妨阿肥之前都是射爆 05/05 16:11
254F：→ a28200266 : 出來的肯定是軟糖不是狗貝= = 05/05 16:12
255F：推 palapalanhu : 推 05/05 16:12
256F：→ heyjude1118 : 講半天灰狼體系狗貝不用出來，還在不得不出來 05/05 16:13
金塊寧願讓李凱爾去頂中鋒也不會讓狗貝出來，狗貝這系列賽就是會蹲坑到死，你要不
就投三分投到灰狼輸，否則灰狼都會讓狗貝在裡面蹲到世界末日
257F：推 ZIDENS : 灰狼保護狗貝的策略就很成功 狗貝是不會出來的 05/05 16:14
258F：推 ZIDENS : 李凱爾的頂替 吃犯規 都很成功 05/05 16:15
259F：推 Gilbertsky : 狗貝直接把小丑開後門的強大威脅封死當然可算守住 05/05 16:15
260F：推 zzz753951753: 你這篇才是對的 05/05 16:15
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 16:16:49
261F：推 viodin : 糾結在那一對一守住，又說阿肥沒對到，不就這篇說 05/05 16:15
262F：→ viodin : 的因為忌憚狗貝所以不進去嗎！ 05/05 16:16
263F：→ Gilbertsky : 今天關鍵時刻就有一球小丑傳球直接被斷 05/05 16:16
264F：推 chinhan1216 : 隊手是金塊 全聯盟三分出手數最低的 不怕被你投死 05/05 16:16
265F：→ ppbro : 狗貝的確是蹲籃下就好 非常剋金塊 05/05 16:16
266F：推 yinwi : 湖人缺一個有3分的防守中鋒 05/05 16:17
267F：→ ppbro : 一次守住兩個人 AG跟阿肥 05/05 16:17
268F：推 ZIDENS : 糾結啥== 我命的題我發的文就是"狗貝守住阿肥" 05/05 16:17
269F：→ ZIDENS : 然後我不能遵照我的命題 我的命題需要照你的意思走 05/05 16:17
270F：推 signm : 小丑以前可以在禁區戰鬥陀螺，這場就只能擋拆 05/05 16:17
271F：→ kofight : 金塊喔 團隊三分外線拉到五成以上看有沒有機會 05/05 16:17
272F：推 dannywei0318: 所以狗貝是被低估的最多次DPOY 05/05 16:18
273F：推 heyjude1118 : Gordan是一個突破點，二是jokic可能要多在低位拿 05/05 16:18
有啊，然後被抄了，在Gobert前面低位有這麼好給嗎
今天金塊真的有嘗試想多給禁區把狗貝打下去，但真的很難很難啊，先別說灰狼的外圍
防守者有多難搞，光是要應付狗貝攔截就很難了，真的有給到，狗貝也是盡量消耗你的
體力，放你拿兩分，你又沒辦法製造犯規
274F：推 peterw : 推Y1999說的：逼你去做不好的選擇就算守住 05/05 16:19
275F：推 Akoni : 啊啊啊好暴力好會喔血流成河！ 05/05 16:19
276F：→ heyjude1118 : 球，高位拿球牌變難發，要打也比較費勁 05/05 16:19
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 16:20:24
277F：推 TheoEpstein : 這篇就是真實的世界線 05/05 16:19
※ 編輯: derekhsu (175.182.27.241 臺灣), 05/05/2024 16:22:25
278F：推 Akoni : 灰狼總教練腳傷最後緩慢立場那個畫面看了應該讓狼迷 05/05 16:21
279F：→ Akoni : 很感動吧 05/05 16:21
280F：→ heyjude1118 : 真要說，灰狼先發除了康利都是好的防守者，替補還有 05/05 16:21
281F：→ ppbro : 阿肥的投石車 應該是最有機會打亂灰狼的 但吃手感 05/05 16:21
282F：推 lahugh : 推協防 跟戈登的不足 05/05 16:21
283F：→ heyjude1118 : Reid跟KA 05/05 16:21
284F：推 Akoni : 就看雙方教練怎麼鬥智吧 這輪是冠軍戰前哨戰 05/05 16:22
285F：→ Akoni : 基本上惡鬥6場 05/05 16:22
286F：→ ppbro : AG要找到他有用的地方 對上灰狼吃餅跟二次進攻都沒 05/05 16:23
287F：推 aa89028500 : 這輪真的會很精彩XD 05/05 16:23
288F：推 balloon923 : 真的推這篇。防守的影響力本來就不是數據或是對位 05/05 16:23
289F：→ balloon923 : 可以完整呈現的 05/05 16:23
290F：推 Ydarvish : 康利只是老了 不然他可是進過防陣的 至少跟湖人外 05/05 16:24
291F：推 selamour : 認同你這篇 防守球員的影響力不能只從數據來看 教練 05/05 16:24
292F：→ Ydarvish : 圍比他也沒這麼容易吃 05/05 16:24
293F：→ selamour : 一直放狗貝待在場上是有原因的 05/05 16:24
294F：推 GHowPan : 金塊三分手感找不太回來 就算阿肥也是沒上季準 05/05 16:25
295F：推 power2618 : 簡單來說 雙塔完全解放對抗金塊大軍 這場效果拔群 05/05 16:25
296F：推 whitemist : 有什麼好糾結484被單防，應該要想辦法突破這個困境 05/05 16:25
297F：→ whitemist : 吧 05/05 16:25
298F：推 spa790jury48: 球商黑金隊咪要生氣了喔 05/05 16:25
299F：推 Honkuo : 受傷是cancar 再扛這個位子的 05/05 16:25
300F：→ Honkuo : 好奇如果讓Jokic 和ag打擋拆逼小丑單打狗貝哩 05/05 16:26
301F：推 parkerlived : 其實也不是沒機會，金塊協同作戰較優，灰狼偏單打 05/05 16:26
302F：推 freekid : 推這篇有料 05/05 16:26
303F：→ ZIDENS : 從來就不是糾結是不是單防的問題 05/05 16:26
304F：→ ppbro : 說準確一點 狗貝限制了AG+1/3的阿肥(跟AG連線) 05/05 16:27
305F：→ ZIDENS : 我針對的就是那三句而已 05/05 16:27
306F：→ ZIDENS : 這樣說吧 阿糖在第一線成功守住了阿肥 05/05 16:27
307F：→ ZIDENS : 然後你說 是因為狗貝在後面 所以是狗貝的功勞 05/05 16:27
308F：→ ZIDENS : 這超級奇怪吧 我從來就沒有質疑灰狼的配置跟防守體 05/05 16:28
309F：→ ZIDENS : 系 就只是字面上的意思而已 05/05 16:28
310F：推 heyjude1118 : 是阿肥在高位牌難發，從高位打進去包夾太多 05/05 16:28
311F：推 kevmo : 狗貝靠體系，沒狗貝這體系練得出來？再下去就跟某 05/05 16:28
312F：推 jyekid : Z一開始就有把他想反駁的點說清楚 至於在背後迫使 05/05 16:29
313F：→ kevmo : 體系論一樣了吧 05/05 16:29
314F：→ jyekid : 球員做出相對困難出手算不算守住ABCD球員 就是符號 05/05 16:29
315F：→ jyekid : 學問題 眾所皆知阿肥很會用龐大身體提前佔住路線當 05/05 16:29
316F：推 bingripplw : 某人就自以為自己聰明那樣 05/05 16:29
317F：→ jyekid : 釘子戶 連阿肥也要‘’接近‘’守住ABCD了 05/05 16:29
318F：推 rexagi1988 : 因為有人對“守住”的定義很嚴格的 05/05 16:30
319F：推 heyjude1118 : 狗貝是受惠灰狼雙塔，甚至其它防守者是也沒錯。之前 05/05 16:30
320F：推 Akoni : 定義很嚴格 哈哈哈這笑噴 哪招啦 05/05 16:31
321F：推 GimmeTempo : 阿肥本來就是外線拉空間多於往禁區啊 並沒有逼迫吧 05/05 16:31
322F：推 chinhan1216 : 灰狼的防守體系把JOKIC限制成正常的頂級球星 05/05 16:31
323F：→ heyjude1118 : 在爵士單塔，基本都被阿肥射爆 05/05 16:31
324F：推 viodin : 懂了，就是糖糖守住阿肥，而在這過程中阿肥不會思 05/05 16:31
325F：→ viodin : 考灰狼防守配置要逼迫他往哪邊走位，是糖糖靠自己 05/05 16:31
326F：→ viodin : 守住的 05/05 16:31
327F：→ GimmeTempo : 我會說是選擇啦 然後阿肥剛好今天外線比較烙賽 05/05 16:32
328F：→ chinhan1216 : 要不然第一輪跟AD那種互爆數據真的有夠鬼扯-.- 05/05 16:32
329F：推 jacobsophy : 推這篇 完全是今天看完比賽的感覺！ 05/05 16:32
330F：推 ayubabbit : 時間線從alpha跳到beta 救救我 凶真 05/05 16:33
331F：推 anyweather : 這篇中肯 05/05 16:34
332F：推 kevmo : 而且照Z的定義也沒人反駁過吧？確實單防沒人擋得住 05/05 16:34
333F：→ kevmo : 阿肥啊，不然MVP是假的？但單防守住才算跟團防守住 05/05 16:35
334F：→ kevmo : ，本來就平行線啊。除非下一場只有兩人單挑，那幹 05/05 16:35
335F：→ kevmo : 嘛講世界線，就沒交集了還要討論什麼 05/05 16:35
336F：推 peanut7516 : 要AG外線也要他敢投，有雙塔在就是可以鞏固內線， 05/05 16:35
337F：→ peanut7516 : 就像19-20湖人那樣 05/05 16:35
338F：推 Akoni : 一言以蔽之 團防有時不是用表面數據能呈現的 05/05 16:35
339F：推 heyjude1118 : 糖糖本也是軟，但隊上會防守的多，整個變成防守強隊 05/05 16:36
340F：→ heyjude1118 : 防守強隊配合AE這個攻擊型，就會很搭 05/05 16:36
341F：推 ZIDENS : 糖糖守住阿肥的 先說兩分吧 一球狗貝在糖糖正後方 05/05 16:38
342F：→ ZIDENS : 一球狗貝在阿肥正後方 一球狗貝在糖糖右後方 05/05 16:38
343F：推 heyjude1118 : 灰狼配合整年了，失分全聯盟最低 05/05 16:39
344F：→ ZIDENS : 就這三球 你要說是狗貝的功勞 很難認同 頂多第三球 05/05 16:39
345F：→ ZIDENS : 吧 05/05 16:39
346F：→ ZIDENS : 三球空檔三分 你要說是因為狗貝在蹲坑所以才投三分 05/05 16:39
347F：→ ZIDENS : 算是狗貝防守成功 那我也是沒辦法 05/05 16:39
348F：推 whitemist : 還是很在意jokic 被單守住這個點欸 05/05 16:40
349F：→ ZIDENS : 我的理解會是配置跟防守策略成功 不會歸功於單一球 05/05 16:40
350F：→ ZIDENS : 員 05/05 16:40
351F：推 n88713117 : 推這篇 上一篇還說什麼時間線 好像眾人皆醉我獨醒 05/05 16:40
352F：→ n88713117 : 似的 能打這種防守的 也要有協防意識跟身材夠好才 05/05 16:40
353F：→ n88713117 : 行 05/05 16:40
354F：→ n88713117 : 目前聯盟就狗貝 Ad 字母 身材達標 防守協防夠強 斑 05/05 16:41
355F：→ n88713117 : 馬少看就不列入了 05/05 16:41
356F：→ heyjude1118 : AG今年三分%掉到不到3成，要馬上希望他三分打狗貝難 05/05 16:41
357F：推 kingbar815 : 這才是今天看比賽的世界線沒錯...... 05/05 16:42
358F：推 kingbar815 : 小丑沒人說完全被守住啊？但狗貝絕對是讓小丑非常 05/05 16:44
359F：推 kerry0496x : 好久沒推大大您了 05/05 16:45
360F：推 LauraSoyeon : 笑死 灰狼防守體系核心不就狗貝 聯盟也只有狗貝啊 05/05 16:45
361F：→ kingbar815 : 難完全發揮的點。 05/05 16:45
362F：→ LauraSoyeon : 爹斑馬可以打這種蹲坑防守阿 一直說不是狗貝去單防 05/05 16:45
363F：→ LauraSoyeon : 要幹嘛 糖糖防守爛歸爛身高就在那 就承認金塊下半 05/05 16:45
364F：→ LauraSoyeon : 場被守死只能讓小丑一直單打很難？ 05/05 16:45
365F：→ kingbar815 : 還有一個Adams+JJJ我也覺得可以做到近似的效果吧 05/05 16:46
366F：→ kingbar815 : 特別現在灰熊後場又多一個聰明哥 05/05 16:46
367F：推 wingtoya : Gorbet的手長等於你要用比平常更高的出手角度出手 05/05 16:46
368F：→ wingtoya : 才不會被蓋，很容易降低命中率 05/05 16:46
369F：推 parkerlived : 只能靠三體智子讓AE看到倒數計時了～～～ 05/05 16:46
370F：推 kevmo : 好好笑，好像lol說對面靠打野不算，出來自訂房單挑 05/05 16:47
371F：推 viodin : 今天如果只有狗貝那灰狼也很難守阿肥，糖糖Reid都 05/05 16:47
372F：→ viodin : 是很好的資源來共同限制阿肥還有他串連整隊 05/05 16:48
373F：推 cpujerry : 這篇中肯多了 05/05 16:48
374F：推 ZIDENS : 對阿 我完全同意+從未反駁 05/05 16:48
375F：推 kerry0496x : 不過我覺得這場AG已經盡力了，該對灰狼造成的 05/05 16:48
376F：→ kerry0496x : 威脅還是有，並不是隱形人或者負面影響。 05/05 16:48
377F：推 Honkuo : 好奇改讓ag再高位持球哩 05/05 16:49
378F：推 parkerlived : 灰狼就三塔夾死阿肥這個中樞就贏一半了 05/05 16:49
379F：推 Akoni : 下一場 雙方怎麼見招拆招想到就好興奮 05/05 16:50
380F：推 kingbar815 : AG高位會被放中投啊 05/05 16:50
381F：→ viodin : 挺期待下場金塊出招的，感覺莫雷會是關鍵。後門逛 05/05 16:50
382F：→ viodin : 街蠻多次的不知道是不是灰狼刻意放的 05/05 16:50
383F：推 n88713117 : JJJ 也行 那機體跟速度比狗貝還猛 灰熊今年全面傷 05/05 16:51
384F：→ n88713117 : 兵 都快忘了 05/05 16:51
385F：→ viodin : *後面 05/05 16:51
386F：推 kingbar815 : 一直覺得金塊的AG才是那個x因子，而灰狼是唐詩 05/05 16:52
387F：推 Honkuo : 或者是小丑跟ag打擋拆哩 05/05 16:52
388F：推 hijodedios36: 狗貝強就強在可以一個人改變對手的進攻思路 這場完 05/05 16:53
389F：→ hijodedios36: 全表現出來了 05/05 16:53
390F：推 ZIDENS : AG進不去 讓他持球打阿糖消耗可能還好些 05/05 16:53
391F：推 kevmo : 那如果不要沒事場場洗10助攻，AD一對一專心肯定也可 05/05 16:53
392F：→ kevmo : 以守住阿肥吧 05/05 16:53
393F：推 heyjude1118 : 金塊平常肉摶戰打太少了，都太容易就過關 05/05 16:53
394F：推 kingbar815 : 以金塊對湖人來說，金塊幾乎每個位子都有對位優勢， 05/05 16:54
395F：→ kingbar815 : AD只要出去協防裡面籃板就容易掉 05/05 16:54
396F：→ heyjude1118 : AD不要來作夢，整篇在講體系限制阿肥，還在一對一 05/05 16:54
397F：→ kingbar815 : 你如果用一對一來討論。阿肥一對一肯定不行啊 05/05 16:54
398F：→ heyjude1118 : AD第四節一對一被阿肥吃幾球 05/05 16:55
399F：→ BronyXrG : AD防守沒狗貝強 但進攻有 取向不一樣 05/05 16:55
400F：推 jorden : 推 Jokic消耗的比對湖人還多 這個就很重要 05/05 16:55
401F：推 n88713117 : 以前也沒人討論誰可以單防住MVP等級 連字母也是區 05/05 16:56
402F：推 kingbar815 : 那個不叫一對一好嗎...... 05/05 16:56
403F：→ n88713117 : 域聯防給他撞 誰有辦法真的守 05/05 16:56
404F：→ kingbar815 : 你清空才叫一對一。阿肥都有人把球喂到熱區了 05/05 16:57
405F：→ kingbar815 : 阿肥吃熱區狗貝還不是被硬吃了好幾球 05/05 16:57
406F：推 GT47 : 不是，如果AG有投射技能包，那他就不會只領這個薪水 05/05 16:58
407F：→ kingbar815 : 阿肥禁區小拋投那個高度跟厚度能蓋的有幾個？ 05/05 16:58
408F：→ z23061542 : 讓你沒辦法帶領球隊贏球就是 好防守 05/05 16:59
409F：→ GT47 : 有投射有防守，搶板又一流，這種沒有頂薪？肯定有一 05/05 16:59
410F：→ GT47 : 處弱點 05/05 16:59
411F：推 nuturewind : 有啊前面席丹版，就把防守當作是武將單挑模式一對一 05/05 17:00
412F：→ nuturewind : 在看啊 05/05 17:00
413F：推 hgt : 小丑跟AE都是不可能被單防住的，這不是常識嗎??? 05/05 17:00
414F：推 gotohikaru : 前篇有個PLAY 狗貝補防同時 一直微調擋傳球路徑 05/05 17:00
415F：→ gotohikaru : 那防守真的有夠噁的 05/05 17:01
416F：推 ZIDENS : 阿我回的就是說一對一的人啊== 05/05 17:01
417F：→ ZIDENS : 到底有什麼問題 05/05 17:01
418F：推 archer523 : 那上篇在破防什麼？還是要辦單挑大賽了？ 05/05 17:01
419F：→ hgt : 討論甚麼1對1阿，搞笑喔!!!! 05/05 17:01
420F：→ ZIDENS : 我破防就是針對說那三句話的人啊 整天創造新時空 05/05 17:01
421F：推 kingbar815 : 鬥牛場小丑就公園阿伯打法而已 05/05 17:01
422F：推 heyjude1118 : 球隊定位關係，AG的外圍是愈來愈差也投愈少 05/05 17:02
423F：→ nuturewind : 今天看好幾次狗貝掃把破肥肥丟飛盤讓狗蛋接的路徑了 05/05 17:02
424F：→ kingbar815 : 沒人說一對一守死小丑啊？是狗貝能籃下一對一讓小 05/05 17:02
425F：→ nuturewind : 客觀說啦，金塊其實應該可以活用DAJ吃時間去破灰狼 05/05 17:03
426F：→ nuturewind : 陣 05/05 17:03
427F：→ kingbar815 : 丑不那麼予取予求。 05/05 17:03
428F：推 islandant : AG三分不穩定 讓Gobert對位很合理 05/05 17:03
429F：→ takechance : 這篇中肯，有些人只會雲不看比賽，有看比賽就知道 05/05 17:03
430F：→ archer523 : 本來就不是一對一，不存在誰守住誰的討論嗎？ 05/05 17:03
431F：→ takechance : 狗貝很大程度的限制了阿肥的發揮 05/05 17:04
432F：推 heyjude1118 : 破灰狼要從外圍，DAJ怎麼可能有辦法，也沒單打能力 05/05 17:04
433F：→ nuturewind : 單防要擋的住丑皇不可能啦，但你說單獨干擾他耗損他 05/05 17:04
434F：→ nuturewind : 能力，可以耗損最多的就狗貝 05/05 17:04
435F：推 ZIDENS : 所以我從未反駁體系或是策略啊 沒錯吧? 05/05 17:05
436F：推 bagaalo : 這個世界是早上的無誤 05/05 17:05
437F：→ ZIDENS : 阿我有講的就那些 我就不懂哪裡變出一堆我沒講的 05/05 17:05
438F：→ nuturewind : 奶子綠是單獨對位時小丑背身他很能干擾 05/05 17:05
439F：→ ZIDENS : 然後又要說我玩文字遊戲 05/05 17:05
440F：推 kingbar815 : 金塊切入得分的撕裂手太少了 05/05 17:06
441F：推 pansgreat123: 推 05/05 17:06
442F：推 n88713117 : 7to不是守出來 不然是什麼 以小丑的能力 不給高強 05/05 17:07
443F：→ takechance : 阿肥打得很吃力，連帶影響到3分球命中率 05/05 17:07
444F：→ nuturewind : 個人意思是金塊可以變陣試試看雙塔對雙塔，大家屯禁 05/05 17:07
445F：→ n88713117 : 度的防守 會有這麼多 故意搞馬龍 要輸一場緊張緊 05/05 17:07
446F：→ nuturewind : 區空間對決 05/05 17:07
447F：→ n88713117 : 張？ 05/05 17:07
448F：推 ZIDENS : 7TO有影片阿你可以去看啊 05/05 17:07
449F：推 twjeremy : 推這篇 05/05 17:07
450F：→ ZIDENS : 站在那邊 三秒 進攻違例 叫做守住 可以啊 05/05 17:07
451F：→ ZIDENS : 出肘推人 人倒了 進攻犯規 叫做守住 可以啊 05/05 17:07
452F：→ takechance : 狗貝防守真的很聰明，是連對方傳球路線都有考量進去 05/05 17:07
453F：推 n924127 : 哈哈 大家都推這篇 05/05 17:07
454F：→ ZIDENS : 又再創造新時空要幹嘛 05/05 17:08
455F：→ archer523 : 那以後誰守住誰除了快攻以外都沒得討論了耶 05/05 17:08
456F：推 lahugh : 推文跟人吵架真的很可愛欸 05/05 17:08
457F：→ takechance : 八村防守就缺乏這種視野，難怪成不了氣候 05/05 17:08
458F：推 kingbar815 : 金塊雙塔沒用啊，DAJ比AG能做的事還少 05/05 17:09
459F：→ takechance : 我沒跟你對位，但我站位把你傳球封死，這在數據上很 05/05 17:09
460F：→ takechance : 難看見，但對比賽影響重大 05/05 17:09
461F：→ firemm666 : 八村如果會防守 巫師也不會免費送湖人啦 05/05 17:09
462F：→ kingbar815 : 八村有這種防守視野、身高？早就拿頂新了 05/05 17:10
463F：推 ripmelo : 5out打灰狼會不會比較有搞頭 05/05 17:10
464F：→ kingbar815 : 但金塊有5個射手嗎 05/05 17:11
465F：推 zBen : 八村有這種防守就是歷史級的3D了 拿的就是K湯的薪水 05/05 17:11
466F：推 LukaDoncic77: 八村就nunn換到的，本來就不該有太多期望 05/05 17:12
467F：推 kingbar815 : 拿八村比狗貝真的莫名其妙，就直接說想酸湖人不就好 05/05 17:14
468F：推 jamescle23 : 同意1對1 守住跟協防守住 完全不同，但籃球本來就是 05/05 17:14
469F：→ jamescle23 : 團隊運動 05/05 17:15
470F：→ jamescle23 : 好可憐喔 八村多少錢而已在那邊當八村殺隊 05/05 17:15
471F：→ jamescle23 : 狗貝4000跟1700還1800能比喔 05/05 17:16
472F：→ alex8725 : 想太多，八村這輩子大概都不會進防陣 05/05 17:17
473F：推 LukaDoncic77: Dlo當初低迷也是一堆人嫌，正常啦 05/05 17:18
474F：推 noahfly : 推這篇 狗貝的價值真的不是box迷迷看得出來的 另外 05/05 17:22
475F：推 jamescle23 : 為了酸湖殺八村 Dlo 還在金塊灰狼的文章下，沒必要 05/05 17:22
476F：→ noahfly : 推狗貝擋人 也是非常紮實 05/05 17:22
477F：→ jamescle23 : 那麼噁吧 05/05 17:22
478F：推 gigiii1134 : 其實要對比的是Towns和八村，湖人也很想把AD藏在AG 05/05 17:23
479F：→ gigiii1134 : 那，可是八村直接被打爛沒法像塔那樣多給一點對抗 05/05 17:23
480F：→ vvnbear : 站在那就有威嚇感阿！又不一定要直接守到才叫有守 05/05 17:23
481F：推 LukaDoncic77: 就差在八村那點吧，休賽季他應該要被動了 05/05 17:25
482F：→ vvnbear : 狗貝換成斑馬，你就能想像出對手不想往裡打的畫面 05/05 17:25
483F：推 gigiii1134 : AD和狗貝一樣最強的是協防能力 05/05 17:26
484F：推 jamescle23 : AD被拉出去也是因為跟莫雷的會被小丑擋 05/05 17:27
485F：推 kingbar815 : 77哥差在八村那點是哪一點呢？有沒有實例啊 05/05 17:27
486F：→ elvita : 這篇說的才是今天的世界線 05/05 17:27
487F：推 iamalexnotjo: 有料 05/05 17:27
488F：→ jamescle23 : 最主要還是灰狼雙塔啊 05/05 17:28
489F：推 jickey : 有看比賽就知道狗貝在內線威脅有多大 05/05 17:28
490F：→ jamescle23 : 八村才6-8 怎麼跟雙塔比？ 在那比較超雲 05/05 17:28
491F：→ elvita : 八村就打他不適合的位子 沒什麼好怪他的 05/05 17:29
492F：→ elvita : 湖人就沒法搞出灰狼這樣的陣型 05/05 17:29
493F：推 youtoo : 簡單粗暴我喜歡 05/05 17:29
494F：→ gigiii1134 : 湖人泡泡年到關鍵是卡禿擋拆被換防後可以硬坦Jokic 05/05 17:30
495F：→ gigiii1134 : 幾秒拖到AD來救 05/05 17:30
496F：推 kingbar815 : 為了酸而酸，不如直接酸，人幹嘛連面對自己都這麼困 05/05 17:30
497F：→ kingbar815 : 難...... 05/05 17:30
498F：→ Noren : 你金第一場主場就被破還幻想打到G6 05/05 17:30
499F：→ jamescle23 : 開除迷又再洗打不擅長的位置了 05/05 17:30
500F：→ jamescle23 : 不意外啦連湖人陣容都不知道當然有資格講 05/05 17:31
501F：→ holygoner : 去年我還以為 金塊能穩穩二連霸... 05/05 17:32
502F：推 LukaDoncic77: 就。。。防守站位、籃板意識、身型、積極度啊 05/05 17:32
503F：→ LukaDoncic77: 我也沒怪他，他就nunn換來的，更好湖人也拿不到 05/05 17:32
504F：推 elvita : 知道陣容還可以雲 難怪什麼話題都能大放厥詞XD 05/05 17:34
505F：推 jamescle23 : 好了啦 既然被開除就讓你雲吧 05/05 17:34
506F：→ elvita : 別人酸不行 幫八村講話也不行 你是不是很享受吵架 05/05 17:35
507F：→ jamescle23 : 連8村的打法都不知道的雲仔，就給你蹭吧 05/05 17:35
508F：→ jamescle23 : 我也幫八村講話啊，他季賽都打哪你知道嗎 05/05 17:36
509F：推 com90010 : 基本上能擺出這種陣形的聯盟大概只有灰狼吧，5號蹲 05/05 17:36
510F：→ elvita : 你還是堤防自己又被77打臉吧…不要做多餘的事 05/05 17:36
511F：→ jamescle23 : 整天造謠的就是來吵架的吧 05/05 17:36
512F：→ jamescle23 : 你跟77怎麼翻車硬要上啊 05/05 17:36
513F：→ jamescle23 : 連灰狼有幾塔跟湖人有幾塔都不知道 還拿八村出來坦 05/05 17:37
514F：推 Colitas : 我整場看完，覺得這篇比較合理 05/05 17:37
515F：→ elvita : 要吵架你找他 我沒空…晚點再來看花式摑臉XD 05/05 17:37
516F：推 gigiii1134 : Towns單防如果直接被打爆的話狗貝也會被迫拉出來 05/05 17:37
517F：→ jamescle23 : 小狐狸雲就閉嘴不要翻車硬上蹭湖人 05/05 17:37
518F：→ jamescle23 : 原來狐狸臉本來就橘的，難怪看不到掌痕 05/05 17:38
519F：→ jamescle23 : 連季賽八村打哪 勝率多少都不知道硬要回 不要臉吧 05/05 17:39
520F：推 wwf1588 : 看的懂這篇很正常吧 平行宇宙的世界線你本來就很難 05/05 17:39
521F：→ wwf1588 : 看的懂在說什麼 畢竟不是這個宇宙的事情 05/05 17:40
522F：推 LukaDoncic77: 問個，那季後賽勝率呢 05/05 17:40
523F：→ jamescle23 : 你就只會跳針季後賽，沒八村，季後賽0啦 鬼轉邏輯 05/05 17:40
524F：推 kingbar815 : 主要是狗貝能完全負責防守，AD又不行 05/05 17:40
525F：→ jamescle23 : 77的世界線也不一樣啊 你那裡鋼鐵人應該沒死吧 05/05 17:41
526F：推 LukaDoncic77: 沒dlo，季後賽也0呀 05/05 17:41
527F：推 ljk476820 : 回elvita幹嘛= =這人上來專反串搞事也沒自己想法 05/05 17:42
528F：→ LukaDoncic77: 過度放大一點不看整體是你論述不完整的原因 05/05 17:42
529F：→ ljk476820 : 跟77鬼打牆好玩多了 05/05 17:42
530F：推 kingbar815 : 如果比灰狼狗貝跟湖人八村季後賽場次，狗貝目前輸蠻 05/05 17:42
531F：→ kingbar815 : 多的欸 05/05 17:42
532F：→ LukaDoncic77: 等等，現在是湖迷內鬥嗎== 05/05 17:43
533F：推 losemymind : 這篇才是合理 05/05 17:43
534F：噓 jamescle23 : 77連nba.com的數據都不查，只會在灰狼金塊的文跳針 05/05 17:43
535F：→ jamescle23 : 哦 05/05 17:43
536F：→ jamescle23 : 開除迷都被老大認證被開除了，哪來的湖迷 05/05 17:44
537F：推 gigiii1134 : LBJ和八村都沒有Towns坦，聯盟能把大掃把藏在後排 05/05 17:45
538F：→ gigiii1134 : 封鎖AG後門的球隊也不多 05/05 17:45
539F：推 kingbar815 : 就說要酸湖人不要偷渡，很困難？ 05/05 17:46
540F：→ jamescle23 : 簡單來說 湖人跟灰狼陣容完全不同，就拿八村出來坦 05/05 17:46
541F：→ jamescle23 : 的雲酸 可憐啊 05/05 17:46
542F：→ ppbro : 湖人沒人能限制AG啊 唯一贏的那場就是AG打不好 05/05 17:46
543F：→ kingbar815 : 所以說灰熊全員健康其實蠻恐怖的...... 05/05 17:47
544F：推 LukaDoncic77: 23大說的跟elvi大一樣耶 05/05 17:47
545F：→ LukaDoncic77: k大，我順著別人留言回的耶 05/05 17:48
546F：→ ppbro : 禁區只靠AD一個 還要抓小丑 下去剛好 05/05 17:48
548F：→ jamescle23 : 鬼轉77跟他家狐狸直接被打臉 05/05 17:49
※ 編輯: derekhsu (101.8.37.251 臺灣), 05/05/2024 17:49:56
549F：→ jamescle23 : 小狐狸更是翻車輸了就跑 笑死 05/05 17:52
551F：推 Howard000123: 2020湖人就是這樣過的 但現在哪有隊伍在屯內線 05/05 17:55
552F：推 gigiii1134 : AD可以限制AG啊，AG都是在AD對小丑時打爛後門的 05/05 17:55
553F：推 ping50155 : 引戰仔 05/05 17:55
554F：→ jamescle23 : 就只是湖人3 4號不夠高沒辦法讓AD在禁區協防，在那 05/05 17:56
555F：→ jamescle23 : 邊講八村打不到擅長位置，超雲 05/05 17:56
556F：→ jamescle23 : 反而自己打臉啥AD只會待在進去蹲坑 05/05 17:56
557F：推 LukaDoncic77: 嗯嗯，差在八村不夠高 05/05 17:59
558F：→ LukaDoncic77: 你講的跟我有差膩 05/05 18:00
559F：→ Wil : 感覺真正的狼迷金迷沒有插嘴的空間 05/05 18:00
560F：推 MikeyWill : 湖人防守的最大漏洞就是LBJ 05/05 18:01
561F：→ MikeyWill : 結果一直在檢討別人 05/05 18:01
562F：推 jamescle23 : 有差啊 甚麼叫阿八村打不擅長的位置 05/05 18:02
563F：→ jamescle23 : 這時候就在負荷喔 果然鬼轉 05/05 18:03
564F：推 LukaDoncic77: 不是我說的吧== 05/05 18:04
565F：→ LukaDoncic77: 鬼轉是指亂塞話嗎 05/05 18:04
566F：→ LukaDoncic77: 不過還是謝謝你應證我講的沒錯，k大可以參考一下 05/05 18:05
567F：→ LukaDoncic77: 真的差在八村那點 05/05 18:06
568F：推 Akoni : 上面有個笑話自己0輪就在那無限跳針硬要扯山羊帶領 05/05 18:07
569F：→ Akoni : 的湖人這篇是狼金打臉文要扯湖還被洗臉被管訓這麼多 05/05 18:07
570F：→ Akoni : 次還不夠嗎 05/05 18:08
571F：推 kenny30139 : 金塊體系=小丑好強 灰狼體系=狗貝靠隊友啦 05/05 18:08
572F：→ Akoni : 湖人最有問題的那個已經滾了 舒服！ 05/05 18:08
573F：→ Akoni : 別再動不動就離題扯湖然後被洗臉管訓在螢幕後面蹦 05/05 18:09
574F：→ Akoni : 蹦蹦跳針 05/05 18:09
575F：推 elvita : 點完餐來看jamescle果然又被77管訓XDDDD 05/05 18:10
576F：推 Akoni : 樓上又一個理解能力堪憂被管訓的詹酸開除迷 看到同 05/05 18:15
577F：→ Akoni : 類出來引戰被板友圍噴 還出來幫坦砲火哈哈 05/05 18:15
578F：→ Akoni : 洗臉你們這幾隻真的屢試不爽 05/05 18:16
579F：→ gemm : 還管訓 笑死 一搭一唱臉皮就是不一樣 05/05 18:16
580F：推 xra686 : 推 05/05 18:16
581F：推 saladin1029 : 別再打酸了，打到狐狸去小群組求救兵，又來同時推 05/05 18:19
582F：→ saladin1029 : 文讚聲這招，同步率有夠高 05/05 18:19
583F：推 ray002216 : 勇迷真嫌 05/05 18:20
584F：→ ray002216 : 管訓仔說人管訓 05/05 18:21
585F：推 Akoni : 小群組？XDDDDD同溫層三腳貓幾隻的那種嗎？ 05/05 18:21
586F：推 aa89028500 : 管訓又是什麼新梗XD 05/05 18:21
587F：推 thirtyto : 就 泡泡湖人陣 加強版 05/05 18:22
588F：推 Akoni : 管訓類似 幾隻詹酸湖酸在推文離題硬扯一些非事實引 05/05 18:23
589F：→ Akoni : 戰然後被再被打臉就更加瘋狂的跳針再被正道打臉的過 05/05 18:24
590F：→ Akoni : 程 05/05 18:24
591F：推 wwf1588 : 管訓隊長是誰？ 05/05 18:24
592F：推 LukaDoncic77: 管訓好像是Akoni大帶起來的lol 05/05 18:25
593F：推 Kobest5566 : 沾蒜湖蒜真的很煩 都已經淘汰了還一直洗 05/05 18:25
594F：推 wwf1588 : 喔原來如此 那乖一點 不然就抓去明德班 05/05 18:29
595F：推 fish0414 : 推你這篇 05/05 18:40
596F：推 a9527a : 最後一球很明顯啊 換了又換 最後高吊還是被狗貝擋 05/05 18:44
597F：推 StanShit : 推這篇，上一篇才是活在自己宇宙 05/05 18:44
598F：推 mic1007 : 確實，Gobert的防守就是這麼兇猛，現在灰狼外線防守 05/05 18:44
599F：→ mic1007 : 屌打之前的宅爵 05/05 18:44
600F：→ mic1007 : Gobert不用每次換防就被往外拉，對手就只能靠投射了 05/05 18:45
601F：推 SUSHIBOY : 有看整場 這篇正解 05/05 18:59
602F：推 ab342160816 : 有人臉腫腫的 05/05 19:02
603F：推 zzzzsos999 : 這篇給推 我也覺得金塊要贏球關鍵在能不能把狗貝拉 05/05 19:02
604F：→ zzzzsos999 : 出來 05/05 19:02
605F：推 lafeelbarth : 這系列可以定義為世界線之戰 05/05 19:10
606F：推 yzuboy : 狼迷覺得這篇讚（讚） 05/05 19:10
607F：推 saberwong : 推這篇 改變對手出手分佈是基礎數據看不到的細節 05/05 19:11
608F：推 TheBatman : 推 05/05 19:11
609F：推 beyonf : 推 05/05 19:18
610F：推 yi33168 : 現在的灰狼內線就是20年的湖人啊，雙塔限制小丑， 05/05 19:20
611F：→ yi33168 : 金塊最怕的陣容。 05/05 19:20
612F：推 kingbar815 : 狗貝要被拉出來裡面也還有唐詩可以搶籃板，甚至可以 05/05 19:23
613F：→ kingbar815 : 擺reid也行。不像湖人AD到外面，裡面籃板保護就很差 05/05 19:23
615F：推 histing : 主要防守對象就是Gordon 05/05 19:29
616F：推 hasroten : 一直讓阿肥單打也不算失敗 累死阿肥 05/05 19:46
617F：→ sixd : 你的第一段在某些球隊版會被砲 05/05 19:59
618F：推 stocktonty : 所以才說只要把整天偷溜的AG封住 金塊就容易卡住 05/05 20:06
619F：→ stocktonty : 金塊不只三塔 他們後場防守也是很敢頂 05/05 20:07
620F：→ stocktonty : 說錯是灰狼 灰狼唯一算是老的只有康利吧 05/05 20:08
621F：→ stocktonty : 金塊去年還可以有布朗亂刀流出來攪和 今年就沒了 05/05 20:08
622F：→ skybin : 說今年給AD一個當年魔獸的，是想累死姆斯嗎？ad4號 05/05 20:29
623F：→ skybin : ，姆斯打三號，要追小波特追到沒力嗎 05/05 20:29
624F：推 asdfzx : 狗貝就櫻木啊 05/05 20:30
625F：→ skybin : 更別說湖人三分已經不夠好了，還塞一個魔獸？別鬧 05/05 20:30
626F：→ skybin : 了 05/05 20:31
627F：推 gigiii1134 : 軟糖發揮優勢，有三分的塔能坦能拉空間 05/05 20:34
628F：推 zlatan10 : 同意 一個魔獸加AD就足夠打翻當年mvp阿肥了 05/05 20:43
629F：→ seemoon2000 : 看比賽就是軟糖守小丑阿 狗貝是禁區全協防 05/05 20:46
630F：→ spitwater15 : 其實就不要想著自圓其說了吧，不同線何必硬要 05/05 20:52
631F：推 sttyuio5083 : 這篇才對啊 這場好看 05/05 21:15
632F：→ skybin : 魔獸加AD打贏金塊，那時候可沒有KCP跟AG，再想想吧 05/05 21:25
633F：→ Mei5566 : 湖人需要魔獸抗阿肥 05/05 21:48
634F：推 conqueror507: AD搭一個有三分的中鋒才有用，魔獸那個算了 05/05 22:03
635F：推 barlin : 推這篇 我看完球也是同感 05/05 22:05
636F：推 conway22 : 這系列接下來每一場只要AG能三分線或中距離加起來能 05/05 22:07
637F：→ conway22 : 投進兩球以上，即使Gobert ㄧ直蹲禁區我想金塊還是 05/05 22:07
638F：→ skybin : WOOD真的先別急著丟，他有三分的 05/05 22:07
639F：→ conway22 : 能顯勝，他能不能投進外線很關鍵，還有馬龍應該會讓 05/05 22:07
640F：→ conway22 : 新秀替補Braun 和Watson 分擔防守灰狼球員的重任 05/05 22:07
641F：噓 milanookimo : 下一場我金就會殺出了，灰狼無用論就出現了！ 05/05 22:11
642F：推 skybin : 金塊目前很兩難吧，可以守AE的都在替補但三分不穩 05/05 22:11
643F：→ skybin : 用KCP守被打底位，用AG守又太慢 05/05 22:12
644F：推 openbestbook: 你跟我看得才是同一場比賽 05/05 22:17
645F：推 joe51408 : 這才是灰狼能限制金塊的原因啊 05/05 22:35
646F：推 peihome : 數據派真的煩 05/05 22:52
647F：推 EthanGod : 這篇才是有在看比賽 05/05 23:02
648F：推 bye2007 : 這篇精闢 05/05 23:09
649F：推 csy0922 : 狗貝單防不怎麼樣 但是雙塔+外圍防線讓他能蹲在禁 05/05 23:37
650F：→ csy0922 : 區協防 就能有效阻斷禁區攻勢了 05/05 23:37
651F：推 iso12467 : 如果魔獸一直留在湖人 05/05 23:38
652F：→ iso12467 : 湖金對決絕對不會那麼一面倒 05/05 23:38
653F：→ derekhsu : 不是他單防不怎樣，對手是Jokic好嗎？AD都玩具耶 05/05 23:38
654F：→ csy0922 : AG跟小丑外線不準拉不出空間就是被狗貝耗死 05/05 23:39
655F：推 dryadg27724 : 這篇準 05/05 23:50
656F：→ csy0922 : 狗貝的優勢是在禁區協防干擾出手和傳球 灰狼這個配 05/05 23:55
657F：→ csy0922 : 置才能最大程度發揮出來 他單防持球手就真的不強 05/05 23:55
658F：推 airmike : 這不就是當初我們講的 金塊隊型剋死湖人四號位 但狗 05/06 02:29
659F：→ airmike : 蛋打狼狼就沒那麼爽了 05/06 02:29
660F：→ babyMclaren : 光用出手數看真的很白癡，然後TO都算自己的 05/06 02:31
661F：→ babyMclaren : 絕對沒有防守者干擾的可能 05/06 02:31
662F：→ babyMclaren : 這種水準的文章… 05/06 02:32
663F：推 Parazicecum : 鄉民一直都這樣啊 用台灣3打3邏輯來看防守 整天在那 05/06 04:18
664F：→ Parazicecum : 吵一對一單挑 用單防來判定一切 中二到不行 05/06 04:18
665F：推 bryan7114 : 推這篇 上一篇太偏頗了 05/06 08:51
666F：推 pbrotherbala: 有看比賽就知道阿肥打的多辛苦 05/06 09:18
667F：推 giantkuma : 中肯 上一篇不知道在說啥 05/06 10:07
668F：→ EDFR : 接下來外線不準金塊就準備下去惹 05/06 11:27
669F：推 silk10268 : 推這篇 籃球是團隊運動 每個角色串連都很重要 05/06 12:42
670F：推 t5368836 : 推薦看大吾車神，一看就知道對局重點 05/06 13:03
671F：推 cv120345 : 這篇正解，籃球不是只有對位單防 05/06 15:52
672F：推 Amulet1 : 湖人20年就防守大隊阿 進攻靠擋拆硬解而已 05/07 12:59