作者kazami1110 (光影魔術師)
看板Employee
標題Fw: [勞資] 被惡意資遣及訴訟的一些心得(更新)
時間Thu Mar 31 16:16:20 2022
※ [本文轉錄自 Salary 看板 #1YGU993D ]
作者: kazami1110 (光影魔術師) 看板: Salary
標題: Re: [勞資] 被惡意資遣及訴訟的一些心得
時間: Tue Mar 29 00:28:52 2022
前情提要
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1640938261.A.21D.html
各位鄉民大家好
距上次發文已經三個月
本來還在想要不要等全部結束後再來寫
但是第三次開庭內容實在太好笑了 就想說來補個進度
首先說個小插曲 就是上次調解庭結束調解不成後
也不知道對方是不是惱羞成怒 於隔月5日發薪日時我居然沒有刷到12月份的薪水
(也有先確認過 是5號發薪沒錯)
立馬告知我的律師這情況該怎麼處理
於是她一通電話過去對方那邊說不給薪我們就強制執行
隔天也就是6號 我再去刷簿子就有了 顯示匯款日也是6號
嗯 真是一間自以為可以凌駕於法院命令又犯....的公司呢! 啊當我沒說
原本呢 我們在第一庭就有跟對方要求 請提出我的獎懲紀錄/績效考核/輔導紀錄等等
因為對方一直拿我違反工作規則情節重大這事來當作解雇我的理由
好 我就給你機會打我臉
過年前收到法院傳票時 法官這邊也有諭示說請提交上列文件到院
然後我這邊等了又等 等到超出法院要求提出遞狀的日期
除了對造一份鬼打牆的答辯狀及聲請證人狀書以外
獎懲紀錄什麼的通通沒有交!!
再來說說訴訟中最讓人火大的
下面引述對造答辯狀部分內容
『原告雖
辯稱解僱事由前後不一，並非適法云云，惟查公司於解僱
前，先行與勞工以資遣方式協談並
不違常理，而因協談未果
（原告未於資遣通知書簽名)，被告公司行使懲戒性解僱，應無不可。
被告公司雖於系爭資遣通知書以
勞基法第11條第5款
為資遣理由，然因原告上述行為早已構成勞基法第12條第1頊
第2、4款之事由，違反工作規則情節重大·是以被告公司本即
得行使懲戒性解僱權，終止勞資關係，而於勞資調解或本案訴訟
上’被告均是主張原告有違反勞基法第12條第1項第2、4款，
應無解僱事由前後不一之情事。』
這是我看過最唬爛 最硬凹的答辯內容
第一、狡辯的人到底是誰 相信眼睛沒問題的都應該都看得出來
第二、MDFK你解雇通知書上就白紙黑字寫著用勞基法11-5啊
第三、什麼叫做不違常理?勞基法規定該照程序來就照程序來
ㄋㄊㄇ想走偏門結果被我抓到叫做活該 懂?
第四、在答辯狀另外又寫道 因在念情誼考慮到原告日後在找工作上可能有困難
所以資遣同意書上才寫用11-5解雇
情你老木 真的重情誼今天大家就不會站在法庭上了 裝什麼可憐
接著到了開庭日才知道
法官沒有傳他們所謂的證人來
(說到這個證人 就是總經理養的一條很聽話的.....汪!汪!旺財不要吵)
這庭主要目的是爭執點與不爭執點的釐清確認
首先不爭執點的部分 例如我的薪資/年資/職位名稱什麼的
就是一些一看就沒爭議的事項 這部分我就不詳述 跟案情也沒太大關連
直接說重點
最有爭議的部分就是關於我方指責對造於訴訟後事後變更解雇事由的部分
法官先問：『被告給的資遣通知書上寫著用勞基法11-5解雇
而後又另主張使用勞基法12-2,4解雇，被告有無意見』
被告律師答：『我們在一開始就是要用12條解雇啊 但"念及情誼"才改用11-5
沒想到原告(我)不願意在資遣同意書上簽名 才用12-2,4強制解雇』
另外還想要求在開庭筆錄上的
另主張使用勞基法12-2,4解雇這段文字上將
"另"字去除
應該想玩文字遊戲吧我猜
各種盧 各種凹
我感受到法官頭上的怒氣表快滿格了
直接說"被告資遣同意書上就是寫用11-5，資料你們發的，原告也沒逼著你這樣寫啊 "
講到最後在場的除了對造律師 其餘的人應該都很想搖頭
自我感覺有夠良好又死不認錯 給你機會拿鐵證出來打我臉又不敢拿
到這邊 我的委任律師跟我說應該十拿九穩了
最後法官說下次傳證人跟我方這裡要求的獎懲紀錄出來（不管有沒有都要作說明）
訂了下次庭期之後整場鬧劇結束
下次沒意外就是最後了
一路走來受了很多人的幫助
感激之情無以言表
我的律師跟我說
"對方律師是我的貴人 各種無上限發揮"(後面這句我自己加的)
但我覺得您才是貴人啊！
好！感謝各位收看
敬請期待完結篇
--
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1F：推 NurgleJason: 如果對造律師是照著對造意思進行訴訟呢？ 03/29 00:36
2F：→ NurgleJason: 正常的律師才不會敗了自己「商譽」 03/29 00:36
那種事情我其實沒有很在意
要怎麼胡搞瞎扯都他家的事
我要的只是公理跟正義而已
3F：→ medama: 恭喜 03/29 01:22
4F：推 GooglePlus: 讚 03/29 02:43
5F：推 pk2003: 讚 03/29 08:38
6F：→ sc1: 目標最後實拿有剩5萬嗎 03/29 09:12
7F：推 smile813: 加油！期待好結果！ 03/29 09:15
8F：推 dnzteeqrq: 推 03/29 09:21
9F：推 banana321: 恭喜 03/29 09:59
10F：推 charmi: 推 03/29 09:59
11F：推 onlydoing: 加油，期待您有好的結果 03/29 10:34
12F：推 oowrasy: 恭喜 03/29 10:37
13F：推 Mcnair: 看了好爽~~~原PO加油!不能姑息養奸 03/29 10:39
※ 編輯: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/29/2022 11:11:43
14F：推 book2381: 爽文 03/29 11:11
15F：推 leptoneta: 恭喜 對方居然沒有偽造獎懲紀錄等等也是蠻妙的 03/29 11:29
法官是有叫牠們下次開庭不管有沒有都要給個交待啦
至於會不會造假我就不清楚了
如果真的偽造 那我就看誰要進去吃牢飯囉
16F：推 simongarden: 維權給推 03/29 11:39
※ 編輯: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/29/2022 11:41:47
17F：推 tt511327: 後續給推 03/29 11:50
18F：推 Archer61: 恭喜 03/29 11:54
19F：推 CoNsTaR: 完結篇... 會有 plot twist 嗎 XD 03/29 11:58
20F：推 hcw1: 哈哈 好爽哦 03/29 12:10
21F：推 Mozai: 推 03/29 12:14
22F：推 fim: 妳也滿辛苦的(還是樂在其中??) 加油 03/29 12:17
23F：推 ANNE0103: 讚喔~加油，等你繼續更新 03/29 12:20
24F：推 yannicklatte: 推 03/29 12:42
25F：推 oa56: 推～感謝你願意花時間教訓無良公司，希望能有好結果 03/29 12:48
26F：推 fancys: 推，辛苦了 03/29 12:54
27F：推 vkq: 先推 03/29 12:55
28F：→ yesman1214: 呵呵 03/29 13:22
29F：推 jason79830: 讚 03/29 13:25
30F：推 q2520q: 有時候真的不能理解這些公司幹嘛花時間去打這種不會贏的官 03/29 14:18
31F：→ q2520q: 司，而且確認後勞工局那邊應該還會有罰款+記錄 03/29 14:18
32F：推 yoyo830917: 這種神奇打法通常都當事人主導的關係 律師也不是白痴 03/29 14:20
33F：推 evil006: 原po加油！ 03/29 14:40
34F：推 romaziya: q2520q，為什麼公司會打那種贏不了的官司？可能是想展現 03/29 14:43
35F：→ romaziya: 不管輸贏，都不怕訴訟的氣勢，給還在職的員工看吧！ 03/29 14:43
36F：推 x52013: 這公司到底在幹嘛，那些錢對公司來說也沒多少吧 03/29 14:45
37F：→ x52013: 給一給就沒事了，硬要在那邊歹戲拖棚 03/29 14:46
樓上幾位的問題我一併回答
1.自以為是又死愛面子 錢可以花 臉不能丟 以為用慣用手法弄走好幾個都沒事
殊不知我有親戚在法院任職加上有幾個律師朋友 踢到鐵板
2.知道搞出事了就開始躲 調解也躲 開庭也躲 活到50幾歲禮義廉恥四個字都不會寫
只會躲在女人背後....可憐哪 不知道他父母有沒有生**給他?
現在好了 丟臉丟到法院去
3.他們都不敢給其他員工知道唷 不過比起那幾個顧人怨的 我人緣還是比他們好
所以有來問的基本上我都會報告 連廠商那邊也不例外 反正就是要讓他們聲名狼藉啦
38F：推 KaoZen: 加油！ 03/29 15:14
39F：推 UCCUplz: 恭喜 辛苦惹 03/29 15:25
40F：推 yuzu0925: 辛苦了 03/29 15:50
41F：推 francis1n: 推推 03/29 17:26
42F：推 att7645: 推推 03/29 17:45
43F：推 dem159: 原po加油 03/29 18:23
44F：推 blizzaro: 無良廠商就是欠教訓 03/29 18:27
45F：推 kinji0812: 讚喔 03/29 18:44
46F：推 yourwing: 敲碗公司名稱~~~ 03/29 19:00
等判決書出來一起公布 口以嗎
47F：推 aaheecuv: 推推瓜張 03/29 20:22
48F：推 hinew167: 我猜公司可能是覺得上法院原po就會縮吧，很多人遇到上 03/29 22:07
49F：→ hinew167: 法院可能就選擇息事寧人 03/29 22:07
罰你去看前情提要
是我告公司 不是公司告我
50F：→ hinew167: 這種沒法治觀念的刁民下限很低，搞不好真的敢偽造，然 03/29 22:11
51F：→ hinew167: 後等真的要吃牢飯才猛然驚醒 03/29 22:11
這樣很好 現在物價上漲 監獄的飯不用錢^_^
52F：推 lould: 推 辛苦了 03/30 01:18
53F：推 coffee777: 不錯 03/30 08:48
54F：推 accy: 這種明顯有漏洞或硬拗的答辯估計90%是公司堅持的想法。 03/30 09:39
55F：→ kkboy3037: 推推 03/30 10:20
56F：推 linbochitw: 2020年初我也是莫名被資遣 考績最高 績效獎金2000USD 03/30 10:31
57F：→ linbochitw: 我沒有去提告 ... 會被資遣多少有被職場政治鬥爭 03/30 10:32
58F：→ linbochitw: 看完您的故事 推測有些無法見光的職場黑暗面 03/30 10:34
59F：→ linbochitw: 辦公室用公司網路大多有裝監控軟體 政鬥的題材來源 03/30 10:35
60F：→ linbochitw: 建議勿用公司電腦聊私人的通訊軟體 另開一個公司用 03/30 10:36
61F：推 ghostwritter: 棒棒棒棒棒 台灣的勞權就是要遍地開花才能改善 謝 03/30 12:02
62F：→ ghostwritter: 謝你 03/30 12:02
63F：推 cityhunter04: 分享給推，加油 03/30 13:27
64F：推 sonic171717: 帥 坐等結束後公司名出來讓大家笑一下 03/30 14:06
※ 編輯: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/30/2022 21:02:08
65F：→ JayPark: 加油！！！！！ 03/30 21:08
66F：推 s9245034: 加油 03/30 21:23
67F：推 superbabaya: 你是台中的那個嗎? 我也有點忘記了 03/30 21:38
68F：→ superbabaya: 之前有一個滿離譜的 我都要匯錢幫忙 03/30 21:38
不是欸 但我對你說的有興趣 願聞其詳
69F：推 Horseman: 讚讚 03/30 21:50
70F：推 ddgs: 等等，你原本要求的兩年薪資是怎麼計算的阿 ? 這太多了吧 03/30 23:38
跟律師討論的結果
對看員工不順眼就解雇的公司來說
要牠兩年薪資不過分吧
年營收一兩個億有差這80萬?
※ 編輯: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/31/2022 00:53:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kazami1110 (111.255.86.67 臺灣), 03/31/2022 16:16:20
71F：推 scott2009: 律師本著當事人地位做防禦與捍衛，沒什麼好嘴的 04/01 08:46