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再讀楞伽經筆記(二十一) 原文 ……爾時。大慧菩薩摩訶薩復白佛言。世尊。願說建立誹謗相。令我及諸菩薩摩訶薩離此 惡見。疾得阿耨多羅三藐三菩提。得菩提已。破建立常、誹謗斷見。令於正法不生毀謗。 佛受其請即說頌言 身資財所住  皆唯心影像 凡愚不能了  起建立誹謗 所起但是心  離心不可得 翻譯 那個時候,大慧大菩薩又對佛陀說:「佛陀,希望您解說什麼是建立和毀謗的相,讓我和 諸大菩薩遠離這樣的錯誤見解,能很快得到無上正等正覺,得到正覺之後,推翻建立一切 事物恆常不變的見解以及(推翻)毀謗佛法而認為一切事物都不存在的見解,讓我們對正確 的佛法不會產生毀謗。」佛陀接受他的請求,就用偈頌說:「 身體、資助生存的事物和我們所安住的環境,都只是心中的影像而已,平凡愚笨的人不能 明白,所以產生建立和毀謗,一切生起的事物只是心的顯現,離開了心無法獲得任何事物 。」 原文 爾時。世尊欲重說此義。告大慧言。有四種無有有建立。何者為四。所謂無有相建立相。 無有見建立見。無有因建立因。無有性建立性。是為四。大慧。誹謗者。謂於諸惡見所建 立法。求不可得。不善觀察。遂生誹謗。此是建立誹謗相。大慧。云何無有相建立相。謂 於蘊界處自相共相本無所有。而生計著。此如是此不異。而此分別從無始種種惡習所生。 是名無有相建立相。 翻譯 那個時候,佛陀想重新說明這個義理,告訴大慧說:「有四種「本無存在,卻被認為存在 」的建立,哪四種?就是相無存在而建立相、見解無存在而建立見解、因緣無存在而建立 因緣、自性無存在而建立自性,就是這四種。大慧,「毀謗」就是對於這些「錯誤見解所 建立的論點」,無法求得證明、不善於觀察,於是就(反對它們而)生出了毀謗,這就是建 立和毀謗的相。大慧,什麼是「相無存在而建立相」?就是對於五蘊、十八界、十二處各 自的相、共同的相本來無存在,而生出計量和執著──這個事物是這樣、那個事物(和這 個)沒有不同──這些分別是從久遠久遠以來各種錯誤的習慣所產生,這就稱為「相無存 在而建立相」。 原文 云何無有見建立見。謂於蘊界處。建立我、人、眾生等見。是名無有見建立見。云何無有 因建立因。謂初識前無因不生。其初識本無。後眼、色、明、念等為因。如幻生。生已有 。有還滅。是名無有因建立因。云何無有性建立性。謂於虛空、涅槃、非數(擇)滅、無作 性。執著建立。大慧。此離性非性。一切諸法離於有無。猶如毛輪、兔馬等角。是名無有 性建立性。...... 翻譯 什麼是「見解無存在而建立見解」?就是在五蘊、十八界、十二處中建立「我、人、眾生 」等見解,這就稱為「見解無存在而建立見解」。什麼是「因緣無存在而建立因緣」?就 是認為:在最初的意識生起之前,沒有因緣存在,沒有事物生起,最初的意識本來不存在 ,後來以眼睛、物體、光線和念頭做為因緣,(所以)如虛幻般地生起,生起之後就存在, 存在之後又歸於消滅,這就稱為「因緣無存在而建立因緣」。什麼是「自性無存在而建立 自性」?就是對於虛空、涅槃、非藉智慧而得的寂滅等無造作之自性,產生執著而建立( 其存在)。大慧,這些遠離了自性的自性,不是自性。一切事物都遠離了存在與不存在, 就像是眼翳病所見的毛輪和兔子、馬的角,這就稱為「自性不存在而建立自性」。 思考 .說一切事物「有(存在)」是建立常見,說一切事物「無(不存在)」則生毀謗;只好忍著 ,什麼也不說,如:迦葉拈花微笑或是像維摩詰經中維摩詰居士的入不二法門:默然無言 ;此即證悟諸法不生不滅的「無生法忍」境界。若是為了弘傳佛法,不得不說,只好說「 中道」:一切事物「超越有無」「非有非無」;藉由「中道」來觀察一切事物,便能逐漸 進入「一切事物唯心所造」的境界,但是要明白:中道也是一種「法」,到最後仍是要捨 棄的,所以金剛經說:法尚應捨,何況非法。 延伸思考 .既然佛陀知道一切事物非有非無、亦有亦無,為何又要使用「無我」(我不存在)的說 法,不使用「有我」(我存在)的說法? .世間法中,有與無是相斥的,說有就是否定無,說無就是否定有,那麼「非有非無」是 什麼? (待續) --
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1F:推 adampolo: 遊戲模擬城市裡的AI小人存不存在?是有還是無?你以為你 04/26 09:44
2F:→ adampolo: 有自由意志,和小人不同? 04/26 09:44
3F:→ adampolo: https://youtu.be/DFH1uTRd7iI?si=0otEYUmDAJCaN8IO 04/26 09:45
4F:推 adampolo: 你現在覺得小猫小狗比AI機器人更有自由意志。但再給人 04/26 09:54
5F:→ adampolo: 類200年,做出來的機器人,肯定比貓狗更有自由意志。 04/26 09:54
6F:推 gogolee0210: 隨喜,但我是覺得「諸法不生不滅」這段看起來怪怪的 04/26 13:12
7F:→ gogolee0210: 啦。 04/26 13:12
8F:→ gogolee0210: 「法」比較偏向「相」的意思,既然萬法因緣生,還從 04/26 13:12
9F:→ gogolee0210: 因緣滅,那針對「法」通常是不會說不生滅,而是說如 04/26 13:12
10F:→ gogolee0210: 來藏那個「體性」不生滅。 04/26 13:12
11F:→ gogolee0210: 而「相」的東西則是因心的分別而建立、取相,所以才 04/26 13:12
12F:→ gogolee0210: 說「本」不生。 04/26 13:12
13F:→ gogolee0210: 所以說心造萬法、三界唯心、萬法唯識....等等等。 04/26 13:12
14F:推 adampolo: 心經:諸法空相,不生不滅不垢。。 04/26 13:28
15F:推 gogolee0210: 至於那個非有非無,我覺得以華嚴祖師教武則天金獅子 04/26 13:33
16F:→ gogolee0210: 的例子就很好理解,當初武則天也是不解其意。 04/26 13:33
17F:→ gogolee0210: 簡而言之,金性諭如來藏,獅子諭相,金可以做金獅子 04/26 13:33
18F:→ gogolee0210: 、金驢子、金人、金馬...等金器。這些金器的相非恆 04/26 13:33
19F:→ gogolee0210: 常的,所以如幻,說諸法無自性。 04/26 13:33
20F:→ gogolee0210: 而金比喻如來藏、本性,是不生不滅、常。 04/26 13:33
21F:→ gogolee0210: 你要說金獅子這玩意,他的相沒辦法代表他的完整意思 04/26 13:34
22F:→ gogolee0210: ,他的金性也沒辦法,所以說離即離非。 04/26 13:34
23F:推 devil0915: 眾生執著「有」太久了,先從「有」來破。所以阿含階段 04/26 13:36
24F:→ devil0915: 先從「有」的角度講無我 (一切皆因緣所生,不斷變化, 04/26 13:36
25F:→ devil0915: 無有永恆的我)。到達一個階段後,再從「無」的角度來 04/26 13:36
26F:→ devil0915: 看無我 (凡所有相皆虛妄,諸法空相,不生不滅)。到最 04/26 13:36
27F:→ devil0915: 後再用不二的角度來看無我 (這個我是幻相,隨緣但不執 04/26 13:36
28F:→ devil0915: 著我)。所以最終結論是「非有非無」,執著有,錯!因 04/26 13:36
29F:→ devil0915: 為無我;執著無,也錯,因為確實有這個幻相,沒有斷滅 04/26 13:36
30F:→ devil0915: 相。非有非無,是從不同角度來看的結論,換句話說也可 04/26 13:37
31F:→ devil0915: 以說「亦有亦無」。 04/26 13:37
32F:推 gogolee0210: 名詞的東西也跟這個金獅子同理,那個名詞沒辦法完全 04/26 13:58
33F:→ gogolee0210: 代表其意,而是在合適的時空背景下,應聽者的機而暫 04/26 13:58
34F:→ gogolee0210: 時設施用的名相,所以也說離即離非。 04/26 13:58
35F:推 gogolee0210: 啊如果你其實是要說的是「『本』不生滅」的話,那是 04/26 14:09
36F:→ gogolee0210: 又另一回事了。 04/26 14:09
37F:→ gogolee0210: 像是《楞伽經》說:「不自生,非不生,除住三昧,是 04/26 14:09
38F:→ gogolee0210: 名無生。離自性,即是無生。離自性剎那相續流注及異 04/26 14:09
39F:→ gogolee0210: 性現,一切性離自性,是故一切性離自性。云何無二? 04/26 14:09
40F:→ gogolee0210: 謂一切法,如冷熱、如長短、如黑白。大慧!一切法無 04/26 14:10
41F:→ gogolee0210: 二,非於涅槃彼生死,非於生死彼涅槃。異相因有性故 04/26 14:10
42F:→ gogolee0210: ,是名無二。如涅槃、生死,一切法亦如是。是故空、 04/26 14:10
43F:→ gogolee0210: 無生、無二、離自性相,應當修學。」 04/26 14:10
44F:→ sutranet: @gogolee0210 空相就是不生不滅啊 04/26 14:36
45F:→ sutranet: @devil0915 就是這樣 04/26 14:37
46F:推 gogolee0210: 痾...可是你原文是說諸法不生滅欸。 04/26 14:57
47F:→ gogolee0210: 我是覺得加個「本」比較合適啦,畢竟在探討離即離非 04/26 14:58
48F:→ gogolee0210: 的東西。 04/26 14:58
49F:推 gogolee0210: 而且就像諸法空相是因為楞伽說的「異相因有性故,是 04/26 15:08
50F:→ gogolee0210: 名無二」,卻只說異相不生滅,沒說因有性故,就少了 04/26 15:08
51F:→ gogolee0210: 一層意思。 04/26 15:08
52F:推 gogolee0210: 「『諸法』因緣生滅」跟「『諸法空相』因緣生滅」是 04/26 15:31
53F:→ gogolee0210: 兩個不同意思。 04/26 15:31
54F:→ gogolee0210: 同理,「『諸法』不生滅」跟「『諸法空相』不生滅」 04/26 15:31
55F:→ gogolee0210: 是兩個不同意思。 04/26 15:31
56F:推 gogolee0210: 先不說意思同不同,甚至還有矛盾在裡面咧 04/26 15:47
57F:→ sutranet: 好吧!那這麼說,因為諸法有生滅眾生都知道,為破除此 04/26 16:22
58F:→ sutranet: 見,所以單說諸法不生不滅。 04/26 16:23
59F:推 gogolee0210: 好啦,知道你意思,哈哈~ 04/26 17:04
60F:→ gogolee0210: 順便觸類旁通分享一下,《維摩詰所說經》:「佛告摩 04/26 17:04
61F:→ gogolee0210: 訶迦旃延。汝行詣維摩詰問疾。迦旃延白佛言。世尊。 04/26 17:04
62F:→ gogolee0210: 我不堪任詣彼問疾。所以者何。憶念昔者佛為諸比丘略 04/26 17:04
63F:→ gogolee0210: 說法要。我即於後敷演其義。謂無常義苦義空義無我義 04/26 17:05
64F:→ gogolee0210: 寂滅義。時維摩詰來謂我言。唯迦旃延。無以生滅心行 04/26 17:05
65F:→ gogolee0210: 說實相法。迦旃延。諸法畢竟不生不滅。是無常義。五 04/26 17:05
66F:→ gogolee0210: 受陰洞達空無所起。是苦義。諸法究竟無所有。是空義 04/26 17:05
67F:→ gogolee0210: 。於我無我而不二。是無我義。法本不然今則無滅。是 04/26 17:05
68F:→ gogolee0210: 寂滅義。說是法時彼諸比丘心得解脫。故我不任詣彼問 04/26 17:05
69F:→ gogolee0210: 疾。」 04/26 17:05
70F:推 gogolee0210: 尤其當中的「唯迦旃延。無以生滅心行說實相法。迦旃 04/26 17:10
71F:→ gogolee0210: 延。諸法畢竟不生不滅。是無常義。」說的很明白,因 04/26 17:10
72F:→ gogolee0210: 以生滅心取相、分別,所以見因緣生滅。 04/26 17:10
73F:推 pizzafan: https://youtu.be/Taky8TzsS2I 04/29 04:37







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