作者ccyaztfe (1357924680)
看板SAN
標題Re: [閒聊] 王允的開局其實還不錯吧
時間Fri Jul 5 22:27:27 2024
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 至少也是很多資源
: 皇帝跟文官集團站在他那邊，
: 處理的好，至少多撐個3-5年，處理不好就像史實上那樣啦
: 其實董卓舊部中的涼州軍也是一團雜燴
: 王允肯聽呂布的勸，赦免董卓部曲
: 再讓威望高的皇甫嵩（涼州人）去收編那幫人，
: 也不至於短時間內就讓人圍長安了
: 玩一點政治手腕讓涼州那幫人自相殘殺也不是不可能
: 王允自己就是并州人
: 呂布也是并州集團的領袖,所以才會跟王允合作
: (當然是可以選擇往并州發展維持兵源)
: 比較有疑慮的就是地盤關中
: 關中在秦漢跟隋唐都是首善之區
: 但在東漢三國卻有點漏氣
: 沒有肥到大家都會搶的地步
: 袁紹有個河北之地可能就看不上關中了
: 不過涼州、并州兵能管好
: 要擋住馬騰韓遂，甚至吃下張魯再下西川都有機會
: 這樣就變秦朝版本
: 之後出關跟袁紹甚至曹操相爭也有所本
大家的討論真的是讓人茅塞頓開！
打破了我以前一直以來認為的「常識」
以前看這段，只覺得王允不赦免要硬殺很蠢
但大家的說法也有一定道理：不赦免就一定沒事？
歷史上也確實有很多斬草不除根、春風吹又生的案例
再來，李郭他們聚在一起造反，誰又能知道就真的成功了？
賈詡難道就真的聰明到知道此戰必勝？
不論是袁紹、王允或其他人，大家討論歷史真的都習慣用結果去討論一切
結果是不好的，就會抨擊所有過往的決策、行動，然後把被捨棄的決策吹上天
從結果反推過程固然有一定道理，但如果不經思考就只是單純結果論也並非好事
大家覺得呢？
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1F：推 Houei: 王允對胡軫楊定"不假借以溫顏" 謂涼州人為"關東(返回的)鼠 07/06 14:36
2F：→ Houei: 子" 有成見是1回事 但假裝安撫的表面功夫都不屑 又是另回事 07/06 14:36
3F：→ Houei: 考慮涼州兵幹那麼多壞事 這樣還和顏悅色 大臣百姓會怎麼看? 07/06 15:14
4F：→ meredith001: 費翔的盤算是此時不反就是死在亂軍 聚眾就算輸掉還能 07/12 18:24
5F：→ meredith001: 拉其他人當墊背增加逃跑機率 沒想到打贏而已 07/12 18:25
6F：推 a435007: 以當時的情況 會打贏連涼州幫自己也很驚訝 07/21 02:03