作者Cursedpotato (薯)
看板Redology
標題[閒聊] 有人讀過吳氏石頭記嗎？
時間Fri Oct 11 04:30:42 2024
（不知為何一直被吃字QQ，重發）
很久之前就聽聞過吳氏石頭記，但當時的小新聞都是以搞笑同人本的態度報導吳氏的，而前陣子在youtube上被推薦了一個講解吳氏石頭記的頻道《女王泡麵》，本抱持著打發無聊的心情點開，沒想到因為講解得太精彩，甚至通宵補完所有影片。
版上對這個頻道的討論不多，覺得蠻可惜的，內容很有趣，作者對文學和歷史知識豐富，推薦喜歡研究紅學的朋友聽看看。
這邊總結一些比較顛覆傳統紅學認知的幾點：
1. 曹雪芹不是原作者，《紅樓夢》是基於明末清初某人撰寫的小說刪改而成，這也解釋了故事開頭空空道人抄下石頭上故事的來歷。（頻道作者稱此本就是《風月寶鑑》，就是賈瑞照的那一面鏡子，鏡子正好有「正面美人、反面白骨」的兩面性，原作者已經隱隱告訴讀者「不能只看正面的故事」）
2. 吳氏「可能」是《風月寶鑑》的完整版，但我個人推測吳氏未必等於《紅樓夢》的完整版。《風月寶鑑》原作以賈家家事隱喻明末國事，內容有很多為了隱喻而比較絕對的設定，如：薛寶釵在原作中就是反派角色（隱喻滿清），而曹家是歸順滿清的漢人，他的立場和原作立場是衝突的，因此他刪改了薛寶釵的一些設定，弱化她的惡，隱喻國事的那一面也跟著弱化，人性與情愛的表面故事變得更立體。（頻道作者推測與個人推測）
3. 吳氏雖然文筆差、看起來毫無邏輯，但若以「隱喻明末國事」的角度解讀，會發現故事設計縝密地令人驚訝。吳氏的故事解釋了許多前80回的伏筆，有些甚至細微到完全不會感覺到是伏筆設定，但卻能夠完美首尾呼應，一喻喻一喻，真的對稱地非常精密，讓人更感嘆原作者的文學功底。
但我個人認為，《紅樓夢》的魅力正來自於鮮活的人物塑造與看盡人世百態的惆悵，即使是高鶚的續書，也有為這本經典添上一筆至美的故事（黛玉焚情詩個人認為真的寫得很美，但就是高鶚亂掰的XD），紅樓夢的神秘與多情，正是讓我如此著迷的原因。
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因為吳氏一直都被當作同人小說看待，看到有人說其可能有高度真實性且解釋得頭頭是道 （我真的被說服了），本身也就蠻有樂趣的，真心推薦大家了解一下吳氏。
順便附上頻道：
https://www.youtube.com/@nvwangpaomian
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1F：推 meowhui: 女王泡麵好像有毒一樣，很莫名其妙可是又合邏輯，說真的 10/12 00:41
2F：→ meowhui: 我也是被說服了，竊以為比劉心武合理一點，還有一個小煮 10/12 00:41
3F：→ meowhui: 紅樓，與吳氏石頭記成對立面，蠻有趣的 10/12 00:41
4F：噓 gruenherz: 紅燈夢最棒的就是每個人都可以撿自己喜歡的部份當做真 10/12 02:19
5F：→ gruenherz: 實 因為連原作者就竟是不是原作者也可以推翻 根本沒有 10/12 02:19
6F：→ gruenherz: 符合原著的問題 10/12 02:19
7F：推 rommel1: 前80回是原著 10/12 08:27
8F：推 gtfour: 看過這版本後 我已經不為看不到紅樓夢結局而感到遺憾了 10/12 19:32
9F：推 gruenherz: 還要加上紅樓綺夢才是金瓶梅的完整演化版 10/13 00:32
10F：噓 gruenherz: 這種可以模組化拼湊故事的結構 原作者真的是平台架構 10/13 00:33
11F：→ gruenherz: 的設計天才 10/13 00:33
12F：噓 gruenherz: 日本人要到永野護的五星物語才有利用年表將故事愛說不 10/13 00:35
13F：→ gruenherz: 說的寫法 10/13 00:35
14F：噓 gruenherz: 吳氏石頭記為真的話 曹氏氏80回就變喧賓本了 10/13 00:38
15F：→ gtfour: 什麼是喧賓本? 10/13 19:19
16F：推 rommel1: 吳氏石頭記作者不是承認捏造? 10/13 21:32
17F：噓 gruenherz: 問題是有人吃這套啊 何況所謂前80回著作是總編輯/多人 10/13 21:58
18F：→ gruenherz: 創作/單人著作要怎麼証實？ 10/13 21:58
19F：→ gtfour: wiki上是寫 發佈者說有二條批語為偽造 10/13 22:16
20F：→ Cursedpotato: 影片作者也很明確聲明吳氏有漏洞而且沒有任何佐證 10/13 22:31
21F：→ Cursedpotato: 為真的證據，某人是在怒什麼xd 10/13 22:31
22F：噓 gruenherz: 沒有佐証為真的証據跟先存本的立足點不也一樣？ 10/13 23:07
23F：推 Ischolar: 還在說後四十回不是原著的，真的需要更新紅學研究資訊 10/14 19:40
24F：噓 gruenherz: 這學真的是無限流水席 10/14 20:13
25F：推 rommel1: 周汝昌不是否定後40回的 10/14 21:18
26F：噓 gruenherz: 真相不重要 研究費能一直下來才重要 10/14 21:53
27F：推 Dissipate: 後四十回文筆差太多了 10/14 23:50
28F：推 gruenherz: 這也可以掰成第一作者（？）因老殘化導致筆風呸變 或共 10/15 08:13
29F：→ gruenherz: 筆作者組成改變了 10/15 08:13
30F：→ gruenherz: 以此推論為靶心去畫靶，又能丟一次骰子申請研究經費 10/15 08:15
31F：推 RoxanneC: 真的好喜歡女王泡麵 結局很精妙契合原著 10/21 22:21
32F：噓 gruenherz: 穿鑿附會的漂亮就是門藝術，就像仿錶做得比原廠精美一 10/21 22:40
33F：→ gruenherz: 樣 10/21 22:40
34F：推 gtfour: 大家都是同人續作 都是仿錶 能仿得最精美的自然受人欣賞 10/22 10:47
35F：噓 gruenherz: 機芯都來自金瓶梅啊 10/22 18:36
36F：→ d06: 沒錯 反正後四十回都非原作者所著，那讀者自然就找能說服自己 02/09 12:46
37F：→ d06: 的續作 02/09 12:46
38F：推 gtfour: 曹學派看不慣索隱派對吳氏版的真誠喜愛 拼命想攻擊它們喜 02/16 18:57
39F：→ gtfour: 歡的是低劣庸俗的偽作 但它們倒是很少會出來大聲說我就是 02/16 18:58
40F：→ gtfour: 愛 某某寫的80回後的續書版本 它寫得完美契合曹氏紅學精神 02/16 19:00
41F：噓 gruenherz: 要是有新作者把曹賊派的劇情寫的很香，還是會大受吸恰 02/18 01:28
42F：→ gruenherz: 板歡迎啊 02/18 01:28