這幾天回應器材採購文的時候有版友提出一個現象，全幅要挑85定焦的時候，除了C家85 f2之外放大率都不好。想說藉這個機會稍微做一點討論。 我的看法是：全幅鏡頭出於設計上的取捨，放大率難免是被犧牲的部分。 來看一下一些常見的近代85定焦： - Sony FE 85mm f1.8: 0.8m, 0.13x - Nikon Z 85mm f1.8 S: 0.8m, 0.12x - Sigma 85mm f1.4 DG DN Art: 0.85m, 0.12x - Canon RF 85mm f1.4: 75 cm, 0.12x 可以注意到最近對焦距離（minimum focus distance, MFD）大約落在 80cm，放大率約 莫 0.12x，等於靠到最近的時候，可以把最小 30cm 左右的東西拍到剛好填滿視框。 可以用一個大原則：放大率 ~= 對焦鏡組的位移量 ÷ 焦距。實際的光學推導很複雜，老 實說我也一知半解，不過可以用近攝接寫環來理解，一顆放大率普通的鏡頭，透過接寫環 把鏡筒人為的延長就可以增加放大率。所以可以知道如果一顆鏡頭要在同樣的規格下增加 放大率，基本原理上必須要有的是更長的對焦行程。代價就是要用更長更大的鏡筒，也需 要更強的馬達來推動，以及複雜的鏡組設計來處理像差。 而實體焦長越長的鏡頭, 在 這方面需要付出更大的代價 (補充: 現代鏡在近距離對焦的時候, 有時會使用改變焦距的方式, 透過在對最近距離對 焦時減少焦距, 就可以讓需要位移的長度減少一定的比例) 所以，為了避免鏡頭變成健身器材(?)，只好犧牲一點放大率了。平心而論我覺得 80cm 的 MFD 生活中偏難用，你在咖啡廳要拍個小東西得站起來甚至退一步才對得到焦，但是 笨重的鏡頭我會更不想帶，做起來可能也更貴不好賣，廠商們因此不約而同的選擇了類似 的平衡點。 那我們可以看看一些差不多 85 左右的鏡頭的例子，可以看到在接近的光學技術上，其實 可以做不同方面的取捨。 Sigma 90mm f2.8 DG DN：MFD 0.5m，放大率 0.2x - 光圈限制在 f2.8，鏡片可以做得比較小跟輕便，對於對焦行程跟馬達的要求降低，換來 相對實用的放大率跟 MFD。 Sigma 56mm f1.4 DC DN（APS-C）：MFD 0.5m，放大率 0.135x（等效 0.2x） - 在 APS-C 上等效視角約 84mm。放大率約 0.135x，乍看跟全幅 85mm 差不多，但乘上 1.5 倍 crop factor，等效放大率大約 0.2x，填滿視框只要約 18 公分寬的東西。等於 是用比較小的片幅，換到更好的等效近攝。 Canon RF 85mm f2 Macro：MFD 0.35m，放大率 0.5x（半微距） - 用過這顆的人應該都有發現，他是外對焦（對焦的時候鏡筒長度會伸縮），而且可以伸到 超長 der，也就是說他的對焦鏡組其實是要跑一段很長的行程，canon 給他配的馬達又不 是特別給力，所以對焦就... 這個犧牲換來的是遠勝其他常規 85 的近攝能 力，體積重量也犧牲了一點點但不至於太誇張（除此之外也犧牲了 1/3 stop 的光圈）。 Sony FE 90mm f2.8 Macro G OSS：MFD 0.28m，放大率 1.0x（1:1，真正的微距鏡） - Sony 的 E 環 90 微，剛好可以跟 sigma 對比，一樣 90 f/2.8，為了達到 1:1 這種等 倍的放大率，體積重量是 sigma 90 的兩倍以上。 這邊放上 camerasize 給大家參考實際的 size 取捨程度，sigma 系列的預設是裝著遮光 罩的樣式請忽略： https://camerasize.com/compact/#487.639,487.1012,487.512,487.803,903.913,ha,t 結語 其實可以很粗略的歸納，進光量跟微距能力都是以鏡頭的體積重量為代價，不管是要大光 圈或是 cover 更大的片幅成像圈都需要更大的口徑，而要更強的近攝能力則要更長的對 焦行程，這也造就了全幅鏡的 MFD 普遍不太好用。我覺得這也是現在全幅當道的時代一 個很容易被忽略的地方，同樣等效焦段的 f/1.8，更大的 sensor 當然進光量更大畫質更 好，這是 FF 比起 APSC/m43 的優點，但是也要付出物理上的代價，就算現在透過數位 修正可以讓鏡頭更小更輕便，但是還是很難同時兼顧方便的放大率跟 MFD。 一些我個人的淺見跟大家分享，實際鏡頭還有內對焦、浮動鏡組這些變因，細節一定有出 入。拋磚引玉，如果哪裡推得不對或有什麼反例，歡迎一起討論。 have fun shooting! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.206.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DSLR/M.1782120170.A.D96.html 我個人看法 1. 85不是只能當人像鏡 這是很好用的焦段 但FF的85放大率不太好拍小東西容易有障礙 2. 感光元件小本來就是比較有餘裕去強化近拍能力 就跟感光元件大比較有餘裕去做 超高畫素的sensor設計一樣 這只是其中一種照相設備在設計上的取捨 如果大家有印象的話現在賣翻天的GR系列在改成APSC片幅之前用的好像是1/1.7吧 當時很多人就推崇他的強大微距功能, 換APSC之後這個功能犧牲了還不少粉絲惋惜 片幅越大, 更容易達到更高的SNR, 畫質的上限越高, 帶來的副作用則是物理體積上的 變大以及近攝能力上的取捨 我這篇就是想談這個而已 對阿把m43加進去就可以進一步看到這個趨勢 不過想說不同取捨方向各舉一個例子就好 ※ 編輯: Rogozov (118.165.83.21 臺灣), 06/22/2026 20:32:04 確實 好不好是相對的 我不知道你有沒有發現你講的東西我文章都解釋過 只有你沾沾自喜的在那邊滑坡 工業設計都需要取捨 就這樣 看不懂中文隨便你 由於我的時間也需要取捨 恕不再回應你的無聊意見 我舉FE90微當例子主要只是為了論證因為因為實體焦長, 為了達到非常高的放大率 需要的鏡組位移量會很大 鏡頭設計因此就會變大很多 (跟同樣焦段光圈的sigma 90比) 大多非微距鏡但放大率不錯的鏡頭多半是實體焦長較短就是因為我文章中提到的原因 同樣的放大率, 實體焦長越長, 對焦行程也要約略成正比增加 不只鏡頭體積成長會更可觀, 對焦馬達的推進力需求也會上升 可以看RF35f/1.8跟85f/2兩顆定位用料差不多的鏡頭就很明顯 放大倍率都是0.5x RF35 對焦還行, 大小也跟一般的FF 35差不多 RF85 不管是對焦速度, 鏡頭體積大小都明顯落後同級的對手 我當然知道長焦微距的時候大光圈不是必要,我要討論的是物理上來說可行性也不高 造就的是普遍的85f/1.8放大率差強人意 生活中會用到1:1的機會沒那麼多 但是80cm 的MFD 日常生活不是那麼好用我想應該是個公道的看法 寫這篇文章只是希望如果新手挑85定的時候有類似的疑惑可以參考 對阿 平常也沒幾個人會真的帶微距鏡出門玩吧 臨時可以拍個小東西很方便的 ※ 編輯: Rogozov (114.37.206.37 臺灣), 06/23/2026 13:41:26 有些廣角鏡的設計會有這個特異功能 就是因為廣角對焦行程比較短的關係 像tamron 20f/2.8 也是 不過我覺得比較像順便做的啦 真正的微距鏡焦段太廣就不好用 會遮住光線很難打光 但是以玩家角度而言偶爾close up 小微距加廣角變形其實滿好玩的 商攝怎麼樣我不清楚 不過真的是要對微距有夠高的需求才值得買 沒錯 因為犧牲進光量且實體焦長較短 在近物對焦上會比較方便 就是用畫質換便利的概念 https://i.meee.com.tw/zxsbeNM.png wikipedia 就有了 這個是古典macro的公式 如Jcat大另回的那篇 基本上就是你把整個鏡組當成單一鏡片 來看, 是靠著這個原理來達成更大的放大率, 接寫環本來就是照這個基本的原理設計 原始公式應該是用薄透鏡去推導的, 我有看了一下但是非專業怕講錯所以推導沒放上來 你有興趣我可以整理後傳上來 現代鏡用的是浮動鏡片, 透過在拉到最近對焦距離的時候縮短焦段來讓對焦行程縮短 可以看到替代公式如圖下方, 但是大方向應該是沒變 實體焦長越長, 追求更高放大率的時候就必須擁有更長的對焦行程 這就是本篇的討論重點 至於如何取捨就看個人喜好, 你可以接受多帶鏡頭那也很好 不喜歡帶太多裝備的人就要考慮取捨片幅(縮短實體焦長)或是光圈(減少鏡組負擔) 哈哈有聽說過 真的hen方便 可惜我之前想收都收不到 廠商當然都是強調自己的優點囉, 有什麼吹什麼嘛XD RF 兩顆85的對比也很不錯, 可以示範同等的體積重量下可以做的放大率 vs 進光量的取捨 ※ 編輯: Rogozov (119.15.213.162 臺灣), 06/24/2026 10:18:54 畢竟也有點年紀了 想玩微距的話應該是個不錯的起點 ※ 編輯: Rogozov (114.37.206.37 臺灣), 06/24/2026 23:10:56 在我看來原則是滿通用的 當然各家可以用不同的設計去調整 不過大方向的趨勢是沒有變, 我有稍微新增了一點備註在內文中 其實我的看法跟你並沒有那麼大的差別 常見的幾顆85是目前大多客群最能接受的平衡, 所以才會變成主流 要追求放大率就要犧牲其他性能 我主要就是要解釋這個現象, 因為我換全幅的時候也遇到這個現象有點納悶 當然我個人目前的選擇是換APSC, 用畫質換MFD, 那就是我個人的偏好與決定了 ※ 編輯: Rogozov (114.37.206.37 臺灣), 06/25/2026 01:45:59