这几天回应器材采购文的时候有版友提出一个现象，全幅要挑85定焦的时候，除了C家85 f2之外放大率都不好。想说藉这个机会稍微做一点讨论。 我的看法是：全幅镜头出於设计上的取舍，放大率难免是被牺牲的部分。 来看一下一些常见的近代85定焦： - Sony FE 85mm f1.8: 0.8m, 0.13x - Nikon Z 85mm f1.8 S: 0.8m, 0.12x - Sigma 85mm f1.4 DG DN Art: 0.85m, 0.12x - Canon RF 85mm f1.4: 75 cm, 0.12x 可以注意到最近对焦距离（minimum focus distance, MFD）大约落在 80cm，放大率约 莫 0.12x，等於靠到最近的时候，可以把最小 30cm 左右的东西拍到刚好填满视框。 可以用一个大原则：放大率 ~= 对焦镜组的位移量 ÷ 焦距。实际的光学推导很复杂，老 实说我也一知半解，不过可以用近摄接写环来理解，一颗放大率普通的镜头，透过接写环 把镜筒人为的延长就可以增加放大率。所以可以知道如果一颗镜头要在同样的规格下增加 放大率，基本原理上必须要有的是更长的对焦行程。代价就是要用更长更大的镜筒，也需 要更强的马达来推动，以及复杂的镜组设计来处理像差。 而实体焦长越长的镜头, 在 这方面需要付出更大的代价 (补充: 现代镜在近距离对焦的时候, 有时会使用改变焦距的方式, 透过在对最近距离对 焦时减少焦距, 就可以让需要位移的长度减少一定的比例) 所以，为了避免镜头变成健身器材(?)，只好牺牲一点放大率了。平心而论我觉得 80cm 的 MFD 生活中偏难用，你在咖啡厅要拍个小东西得站起来甚至退一步才对得到焦，但是 笨重的镜头我会更不想带，做起来可能也更贵不好卖，厂商们因此不约而同的选择了类似 的平衡点。 那我们可以看看一些差不多 85 左右的镜头的例子，可以看到在接近的光学技术上，其实 可以做不同方面的取舍。 Sigma 90mm f2.8 DG DN：MFD 0.5m，放大率 0.2x - 光圈限制在 f2.8，镜片可以做得比较小跟轻便，对於对焦行程跟马达的要求降低，换来 相对实用的放大率跟 MFD。 Sigma 56mm f1.4 DC DN（APS-C）：MFD 0.5m，放大率 0.135x（等效 0.2x） - 在 APS-C 上等效视角约 84mm。放大率约 0.135x，乍看跟全幅 85mm 差不多，但乘上 1.5 倍 crop factor，等效放大率大约 0.2x，填满视框只要约 18 公分宽的东西。等於 是用比较小的片幅，换到更好的等效近摄。 Canon RF 85mm f2 Macro：MFD 0.35m，放大率 0.5x（半微距） - 用过这颗的人应该都有发现，他是外对焦（对焦的时候镜筒长度会伸缩），而且可以伸到 超长 der，也就是说他的对焦镜组其实是要跑一段很长的行程，canon 给他配的马达又不 是特别给力，所以对焦就... 这个牺牲换来的是远胜其他常规 85 的近摄能 力，体积重量也牺牲了一点点但不至於太夸张（除此之外也牺牲了 1/3 stop 的光圈）。 Sony FE 90mm f2.8 Macro G OSS：MFD 0.28m，放大率 1.0x（1:1，真正的微距镜） - Sony 的 E 环 90 微，刚好可以跟 sigma 对比，一样 90 f/2.8，为了达到 1:1 这种等 倍的放大率，体积重量是 sigma 90 的两倍以上。 这边放上 camerasize 给大家参考实际的 size 取舍程度，sigma 系列的预设是装着遮光 罩的样式请忽略： https://camerasize.com/compact/#487.639,487.1012,487.512,487.803,903.913,ha,t 结语 其实可以很粗略的归纳，进光量跟微距能力都是以镜头的体积重量为代价，不管是要大光 圈或是 cover 更大的片幅成像圈都需要更大的口径，而要更强的近摄能力则要更长的对 焦行程，这也造就了全幅镜的 MFD 普遍不太好用。我觉得这也是现在全幅当道的时代一 个很容易被忽略的地方，同样等效焦段的 f/1.8，更大的 sensor 当然进光量更大画质更 好，这是 FF 比起 APSC/m43 的优点，但是也要付出物理上的代价，就算现在透过数位 修正可以让镜头更小更轻便，但是还是很难同时兼顾方便的放大率跟 MFD。 一些我个人的浅见跟大家分享，实际镜头还有内对焦、浮动镜组这些变因，细节一定有出 入。抛砖引玉，如果哪里推得不对或有什麽反例，欢迎一起讨论。 have fun shooting! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.206.37 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1782120170.A.D96.html 我个人看法 1. 85不是只能当人像镜 这是很好用的焦段 但FF的85放大率不太好拍小东西容易有障碍 2. 感光元件小本来就是比较有余裕去强化近拍能力 就跟感光元件大比较有余裕去做 超高画素的sensor设计一样 这只是其中一种照相设备在设计上的取舍 如果大家有印象的话现在卖翻天的GR系列在改成APSC片幅之前用的好像是1/1.7吧 当时很多人就推崇他的强大微距功能, 换APSC之後这个功能牺牲了还不少粉丝惋惜 片幅越大, 更容易达到更高的SNR, 画质的上限越高, 带来的副作用则是物理体积上的 变大以及近摄能力上的取舍 我这篇就是想谈这个而已 对阿把m43加进去就可以进一步看到这个趋势 不过想说不同取舍方向各举一个例子就好 ※ 编辑: Rogozov (118.165.83.21 台湾), 06/22/2026 20:32:04 确实 好不好是相对的 我不知道你有没有发现你讲的东西我文章都解释过 只有你沾沾自喜的在那边滑坡 工业设计都需要取舍 就这样 看不懂中文随便你 由於我的时间也需要取舍 恕不再回应你的无聊意见 我举FE90微当例子主要只是为了论证因为因为实体焦长, 为了达到非常高的放大率 需要的镜组位移量会很大 镜头设计因此就会变大很多 (跟同样焦段光圈的sigma 90比) 大多非微距镜但放大率不错的镜头多半是实体焦长较短就是因为我文章中提到的原因 同样的放大率, 实体焦长越长, 对焦行程也要约略成正比增加 不只镜头体积成长会更可观, 对焦马达的推进力需求也会上升 可以看RF35f/1.8跟85f/2两颗定位用料差不多的镜头就很明显 放大倍率都是0.5x RF35 对焦还行, 大小也跟一般的FF 35差不多 RF85 不管是对焦速度, 镜头体积大小都明显落後同级的对手 我当然知道长焦微距的时候大光圈不是必要,我要讨论的是物理上来说可行性也不高 造就的是普遍的85f/1.8放大率差强人意 生活中会用到1:1的机会没那麽多 但是80cm 的MFD 日常生活不是那麽好用我想应该是个公道的看法 写这篇文章只是希望如果新手挑85定的时候有类似的疑惑可以参考 对阿 平常也没几个人会真的带微距镜出门玩吧 临时可以拍个小东西很方便的 ※ 编辑: Rogozov (114.37.206.37 台湾), 06/23/2026 13:41:26 有些广角镜的设计会有这个特异功能 就是因为广角对焦行程比较短的关系 像tamron 20f/2.8 也是 不过我觉得比较像顺便做的啦 真正的微距镜焦段太广就不好用 会遮住光线很难打光 但是以玩家角度而言偶尔close up 小微距加广角变形其实满好玩的 商摄怎麽样我不清楚 不过真的是要对微距有够高的需求才值得买 没错 因为牺牲进光量且实体焦长较短 在近物对焦上会比较方便 就是用画质换便利的概念 https://i.meee.com.tw/zxsbeNM.png wikipedia 就有了 这个是古典macro的公式 如Jcat大另回的那篇 基本上就是你把整个镜组当成单一镜片 来看, 是靠着这个原理来达成更大的放大率, 接写环本来就是照这个基本的原理设计 原始公式应该是用薄透镜去推导的, 我有看了一下但是非专业怕讲错所以推导没放上来 你有兴趣我可以整理後传上来 现代镜用的是浮动镜片, 透过在拉到最近对焦距离的时候缩短焦段来让对焦行程缩短 可以看到替代公式如图下方, 但是大方向应该是没变 实体焦长越长, 追求更高放大率的时候就必须拥有更长的对焦行程 这就是本篇的讨论重点 至於如何取舍就看个人喜好, 你可以接受多带镜头那也很好 不喜欢带太多装备的人就要考虑取舍片幅(缩短实体焦长)或是光圈(减少镜组负担) 哈哈有听说过 真的hen方便 可惜我之前想收都收不到 厂商当然都是强调自己的优点罗, 有什麽吹什麽嘛XD RF 两颗85的对比也很不错, 可以示范同等的体积重量下可以做的放大率 vs 进光量的取舍 ※ 编辑: Rogozov (119.15.213.162 台湾), 06/24/2026 10:18:54 毕竟也有点年纪了 想玩微距的话应该是个不错的起点 ※ 编辑: Rogozov (114.37.206.37 台湾), 06/24/2026 23:10:56 在我看来原则是满通用的 当然各家可以用不同的设计去调整 不过大方向的趋势是没有变, 我有稍微新增了一点备注在内文中 其实我的看法跟你并没有那麽大的差别 常见的几颗85是目前大多客群最能接受的平衡, 所以才会变成主流 要追求放大率就要牺牲其他性能 我主要就是要解释这个现象, 因为我换全幅的时候也遇到这个现象有点纳闷 当然我个人目前的选择是换APSC, 用画质换MFD, 那就是我个人的偏好与决定了 ※ 编辑: Rogozov (114.37.206.37 台湾), 06/25/2026 01:45:59