作者j0588 (F.I.R.E.實踐家)
看板CFP
標題Re: [請益] 未來退休的資產配置
時間Mon Jun 22 10:22:05 2026
※ 引述《anita28 (微笑艾)》之銘言：
: 各位大大水水們好
: 大叔我48歲，
: 高雄人，
: 家庭成員有太太跟9歲及11歲小孩，
: 沒有任何貸款，
: 有自住房及家用車，
: 雙方父母皆不需要我們額外的負擔。
: 目前自己的規劃是，
: 未來資產達到4360萬元就準備退休，
: 因為某些因素，
: 投資以台股為主，
: 不考慮複委託，
: 4000萬放成長帳戶，(以下敘述）
: 1200萬006208
: 2000萬放未來台股VT，
: 沒有的話改00646，
: 800萬放債券ETF。
: 360萬放生活帳戶，（以下敘述）
: 100萬買中華電
: 100萬買黃金存摺
: 100萬買美金定存
: 60萬生活使用。
: 第一年從成長帳戶提領120萬，
: 之後每年加3%，
: 第二年提領123.6萬，以此類推。
: 想請問各位大大水水，
: 1.債券的部份要配什麼債比較好，
: 2.整體的資產配置有需要調整的地方嗎
: 謝謝各位大大水水，
: 也希望自己早日達到目標。
48歲了，提供一個簡單直觀的概算法
年花費100萬，通膨固定3%
1.03^30 = 2.427
100 x 2.427 / 4000 = 6.1%
上面算式意思是如果能找到年報酬率穩定6.1%的投資組合，如果通膨率固定3%，30年後你78歲時支出剛好等於收入，每年剩餘看是要繼續投資或提昇生活品質都好
如果年支出能夠降到80萬，那麽年報酬率只需要4.85%，那就債券ETF隨便買一買，或是直接買30年期美債，盤也不用看了，天天樂逍遙
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.138.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CFP/M.1782094927.A.048.html
1F：噓 youga: 不要亂教 你前面剩下的本金去哪了 06/22 13:20
2F：→ dogalan: 算錯了吧 你的意思應該是現在年花費100萬 30年後通膨會變 06/22 18:28
3F：→ dogalan: 成年花費100x2.427=242.7萬 但後面算錯了 這個開銷用4%法 06/22 18:29
4F：→ dogalan: 則反推30年後要有242.7/4%=6067.5萬資產 再來算這30年需 06/22 18:29
5F：→ dogalan: 要多少年化報酬率才對? 06/22 18:29
6F：→ dogalan: 稍微算了一下只要年化報酬率1.4%就夠了 原因應該是因為原 06/22 18:32
7F：→ dogalan: 本4000萬資產但開銷只有100萬就已經算是超標儲蓄了 06/22 18:32
8F：→ dogalan: 應該也不是這樣算 只能說你算的不對 跟原po問的也沒關係 06/22 18:43
9F：推 SweetLee: 覺得原po數學有點怪 06/22 21:20
10F：→ pippen2002: 0050+56+713就贏麻了!不說了!買頭等艙去! 06/22 21:41
11F：→ j0588: 1. 要算4%的話100萬平均支出只要2500萬就夠 不需要到4000萬 06/23 07:32
12F：→ j0588: 2. 人如果能活到78歲超過平均存活年齡 還在那精算4%幹嘛 真 06/23 07:32
13F：→ j0588: 以為是萬中無一可以活到90歲喔 花不掉的全是遺產 06/23 07:32
14F：→ j0588: 3. 回到4%這個一堆人喜歡琅琅上口幾句的規則 郭董會講4%嗎 06/23 07:32
15F：→ j0588: 76歲去世的尹衍梁會在那用4%精算支出嗎 06/23 07:32
16F：→ j0588: 4%是個門坎 只對資產尚未達標卻又想財富自由的人有點用處( 06/23 07:32
17F：→ j0588: 可量化的努力目標) 但對資産已超過4%標準一定比例的就只是g 06/23 07:32
18F：→ j0588: arbage 所以三句不離4%的人 我大概能夠判斷出他的可投資資 06/23 07:32
19F：→ j0588: 產範圍 06/23 07:32
20F：→ j0588: 4. 4000萬是2500萬的1.6倍 對100萬平均支出家庭來說 算是已 06/23 07:32
21F：→ j0588: 摸到不太需要關心投資報酬率的邊 不然一堆富人幾千萬上億的 06/23 07:32
22F：→ j0588: 買債券在幹嘛 資產層級不同 眼界與思考就會不同 06/23 07:32
23F：→ j0588: 5. 看書喔 知其然也要知其所以然 不過這也是教改遺留下的問 06/23 07:32
24F：→ j0588: 題吧 06/23 07:32
25F：推 dogalan: 你數學算錯跟你講的這一大串有甚麼關係 06/23 10:33
26F：→ dogalan: 你先解釋清楚你100 x 2.427 / 4000 = 6.1%在算甚麼吧 06/23 10:34
27F：→ j0588: 我不是你老師沒必要教到你懂 原提問人看得懂就好 06/23 10:53
28F：推 blackbox: 4%法則是預期可以用30年，不是永續 06/23 11:33
29F：→ blackbox: 前提就是運氣不好也是有可能用完的 06/23 11:34
30F：→ blackbox: J大想算的是永續，那6.1%高了，其實5.5%就夠了 06/23 11:36
31F：→ blackbox: 4000萬領100萬是2.5%，然後通膨要膨脹3%，那就是5.5% 06/23 11:36
32F：推 Loratidine: 就是一種單利提領30年不動用本金的算法，還算可理解。 06/23 17:09
33F：→ Loratidine: 因為有配置在債券的部分，確實不好全用複利去計算。 06/23 17:10
34F：→ Loratidine: 樓主結論是配置長天期國債，有人用股票複利去理解。 06/23 17:12
35F：推 SweetLee: 所以30年後4000萬本金還是4000萬? 為什麼支出有通膨成長 06/23 17:13
36F：→ SweetLee: 本金卻三十年如一灘死水? 06/23 17:13
37F：→ Loratidine: 有人看不懂很合理，就腦袋僵化以為世界全是複利運作。 06/23 17:14
38F：→ Loratidine: 因為是用長天期國債的概念去思考啊。到期本金不變 06/23 17:15
39F：推 SweetLee: 讓4000萬放30年後還是4000萬的人才是傻了吧? 06/23 17:16
40F：→ SweetLee: 所以本金本來能成長的 為什麼要讓他不變? 目的為何? 06/23 17:17
41F：→ SweetLee: 然後長天期國債也不是低風險的東西 06/23 17:17
42F：→ Loratidine: 如果長天期國債6.1%的利息收入，可以抵消30年後的支出 06/23 17:17
43F：→ Loratidine: 其他所有複利、期望值大於6.1%的配置。都可以順利運行 06/23 17:18
44F：→ Loratidine: 你要怎樣複利精算是你家的事，人家只是提供一種視角。 06/23 17:20
45F：推 SweetLee: 所以為什麼30年後本金要用4000萬算? 他還有兩個小孩耶 06/23 17:20
46F：→ SweetLee: 讓本金漲3倍可以分小孩不是很好? 06/23 17:21
47F：→ SweetLee: 這視角就30年後本金還是4000萬 不合實際啊 06/23 17:22
48F：→ SweetLee: 計算上還比2.5%法則複雜得多 06/23 17:23
49F：→ Loratidine: 他家小孩是你生的？管真多 06/23 17:54
50F：推 SweetLee: 那總不要教別人又笨又難算又不合實際的方法吧 06/23 18:12
51F：推 blackbox: 本金當然也是跟著漲，30年後本金也破億啊 06/23 18:14
52F：→ blackbox: po文說的每年損益6.1%，但是只拿2.5%出來用 06/23 18:17
53F：→ blackbox: 剩下的不就回到本金繼續滾了嗎 06/23 18:18
54F：推 SweetLee: 整件事情就是 第一個發問的人不是全放債券 第二個回答 06/24 20:52
55F：→ SweetLee: 的人計算本金30年沒增加 被人指出疑問 最後第三個發文 06/24 20:53
56F：→ SweetLee: 的人說因為有錢人都配100%債 所以30年本金沒增加的計算 06/24 20:53
57F：→ SweetLee: 才是對的...... 06/24 20:53
58F：推 pacino: 先幫貼文按個讚。估算不需要這麼苛求。 07/05 06:22
59F：→ pacino: 算法作為粗估沒錯方向，但它把「30 年後最後一年的支出」 07/05 06:23
60F：→ pacino: 和「整段退休期的資產可持續性」混在一起了。若要更精準 07/05 06:23
61F：→ pacino: ，應改成「每年提領率、投資名目報酬率、通膨率、資產波 07/05 06:23
62F：→ pacino: 動」一起看，而不是只倒推一個 6.1% 就下結論 。 07/05 06:23
63F：→ pacino: 不過，對於估算而言，是有幫助的。很多人其實只想要一個 07/05 06:25
64F：→ pacino: 估算來評估自己大概還需要努力多久。 07/05 06:25
65F：→ pacino: 人算不如天算，天災人禍算不到的。估算就可以了。 07/05 06:26