作者j0588 (F.I.R.E.实践家)
看板CFP
标题Re: [请益] 未来退休的资产配置
时间Mon Jun 22 10:22:05 2026
※ 引述《anita28 (微笑艾)》之铭言：
: 各位大大水水们好
: 大叔我48岁，
: 高雄人，
: 家庭成员有太太跟9岁及11岁小孩，
: 没有任何贷款，
: 有自住房及家用车，
: 双方父母皆不需要我们额外的负担。
: 目前自己的规划是，
: 未来资产达到4360万元就准备退休，
: 因为某些因素，
: 投资以台股为主，
: 不考虑复委托，
: 4000万放成长帐户，(以下叙述）
: 1200万006208
: 2000万放未来台股VT，
: 没有的话改00646，
: 800万放债券ETF。
: 360万放生活帐户，（以下叙述）
: 100万买中华电
: 100万买黄金存摺
: 100万买美金定存
: 60万生活使用。
: 第一年从成长帐户提领120万，
: 之後每年加3%，
: 第二年提领123.6万，以此类推。
: 想请问各位大大水水，
: 1.债券的部份要配什麽债比较好，
: 2.整体的资产配置有需要调整的地方吗
: 谢谢各位大大水水，
: 也希望自己早日达到目标。
48岁了，提供一个简单直观的概算法
年花费100万，通膨固定3%
1.03^30 = 2.427
100 x 2.427 / 4000 = 6.1%
上面算式意思是如果能找到年报酬率稳定6.1%的投资组合，如果通膨率固定3%，30年後你78岁时支出刚好等於收入，每年剩余看是要继续投资或提昇生活品质都好
如果年支出能够降到80万，那麽年报酬率只需要4.85%，那就债券ETF随便买一买，或是直接买30年期美债，盘也不用看了，天天乐逍遥
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1F：嘘 youga: 不要乱教 你前面剩下的本金去哪了 06/22 13:20
2F：→ dogalan: 算错了吧 你的意思应该是现在年花费100万 30年後通膨会变 06/22 18:28
3F：→ dogalan: 成年花费100x2.427=242.7万 但後面算错了 这个开销用4%法 06/22 18:29
4F：→ dogalan: 则反推30年後要有242.7/4%=6067.5万资产 再来算这30年需 06/22 18:29
5F：→ dogalan: 要多少年化报酬率才对? 06/22 18:29
6F：→ dogalan: 稍微算了一下只要年化报酬率1.4%就够了 原因应该是因为原 06/22 18:32
7F：→ dogalan: 本4000万资产但开销只有100万就已经算是超标储蓄了 06/22 18:32
8F：→ dogalan: 应该也不是这样算 只能说你算的不对 跟原po问的也没关系 06/22 18:43
9F：推 SweetLee: 觉得原po数学有点怪 06/22 21:20
10F：→ pippen2002: 0050+56+713就赢麻了!不说了!买头等舱去! 06/22 21:41
11F：→ j0588: 1. 要算4%的话100万平均支出只要2500万就够 不需要到4000万 06/23 07:32
12F：→ j0588: 2. 人如果能活到78岁超过平均存活年龄 还在那精算4%干嘛 真 06/23 07:32
13F：→ j0588: 以为是万中无一可以活到90岁喔 花不掉的全是遗产 06/23 07:32
14F：→ j0588: 3. 回到4%这个一堆人喜欢琅琅上口几句的规则 郭董会讲4%吗 06/23 07:32
15F：→ j0588: 76岁去世的尹衍梁会在那用4%精算支出吗 06/23 07:32
16F：→ j0588: 4%是个门坎 只对资产尚未达标却又想财富自由的人有点用处( 06/23 07:32
17F：→ j0588: 可量化的努力目标) 但对资産已超过4%标准一定比例的就只是g 06/23 07:32
18F：→ j0588: arbage 所以三句不离4%的人 我大概能够判断出他的可投资资 06/23 07:32
19F：→ j0588: 产范围 06/23 07:32
20F：→ j0588: 4. 4000万是2500万的1.6倍 对100万平均支出家庭来说 算是已 06/23 07:32
21F：→ j0588: 摸到不太需要关心投资报酬率的边 不然一堆富人几千万上亿的 06/23 07:32
22F：→ j0588: 买债券在干嘛 资产层级不同 眼界与思考就会不同 06/23 07:32
23F：→ j0588: 5. 看书喔 知其然也要知其所以然 不过这也是教改遗留下的问 06/23 07:32
24F：→ j0588: 题吧 06/23 07:32
25F：推 dogalan: 你数学算错跟你讲的这一大串有甚麽关系 06/23 10:33
26F：→ dogalan: 你先解释清楚你100 x 2.427 / 4000 = 6.1%在算甚麽吧 06/23 10:34
27F：→ j0588: 我不是你老师没必要教到你懂 原提问人看得懂就好 06/23 10:53
28F：推 blackbox: 4%法则是预期可以用30年，不是永续 06/23 11:33
29F：→ blackbox: 前提就是运气不好也是有可能用完的 06/23 11:34
30F：→ blackbox: J大想算的是永续，那6.1%高了，其实5.5%就够了 06/23 11:36
31F：→ blackbox: 4000万领100万是2.5%，然後通膨要膨胀3%，那就是5.5% 06/23 11:36
32F：推 Loratidine: 就是一种单利提领30年不动用本金的算法，还算可理解。 06/23 17:09
33F：→ Loratidine: 因为有配置在债券的部分，确实不好全用复利去计算。 06/23 17:10
34F：→ Loratidine: 楼主结论是配置长天期国债，有人用股票复利去理解。 06/23 17:12
35F：推 SweetLee: 所以30年後4000万本金还是4000万? 为什麽支出有通膨成长 06/23 17:13
36F：→ SweetLee: 本金却三十年如一滩死水? 06/23 17:13
37F：→ Loratidine: 有人看不懂很合理，就脑袋僵化以为世界全是复利运作。 06/23 17:14
38F：→ Loratidine: 因为是用长天期国债的概念去思考啊。到期本金不变 06/23 17:15
39F：推 SweetLee: 让4000万放30年後还是4000万的人才是傻了吧? 06/23 17:16
40F：→ SweetLee: 所以本金本来能成长的 为什麽要让他不变? 目的为何? 06/23 17:17
41F：→ SweetLee: 然後长天期国债也不是低风险的东西 06/23 17:17
42F：→ Loratidine: 如果长天期国债6.1%的利息收入，可以抵消30年後的支出 06/23 17:17
43F：→ Loratidine: 其他所有复利、期望值大於6.1%的配置。都可以顺利运行 06/23 17:18
44F：→ Loratidine: 你要怎样复利精算是你家的事，人家只是提供一种视角。 06/23 17:20
45F：推 SweetLee: 所以为什麽30年後本金要用4000万算? 他还有两个小孩耶 06/23 17:20
46F：→ SweetLee: 让本金涨3倍可以分小孩不是很好? 06/23 17:21
47F：→ SweetLee: 这视角就30年後本金还是4000万 不合实际啊 06/23 17:22
48F：→ SweetLee: 计算上还比2.5%法则复杂得多 06/23 17:23
49F：→ Loratidine: 他家小孩是你生的？管真多 06/23 17:54
50F：推 SweetLee: 那总不要教别人又笨又难算又不合实际的方法吧 06/23 18:12
51F：推 blackbox: 本金当然也是跟着涨，30年後本金也破亿啊 06/23 18:14
52F：→ blackbox: po文说的每年损益6.1%，但是只拿2.5%出来用 06/23 18:17
53F：→ blackbox: 剩下的不就回到本金继续滚了吗 06/23 18:18
54F：推 SweetLee: 整件事情就是 第一个发问的人不是全放债券 第二个回答 06/24 20:52
55F：→ SweetLee: 的人计算本金30年没增加 被人指出疑问 最後第三个发文 06/24 20:53
56F：→ SweetLee: 的人说因为有钱人都配100%债 所以30年本金没增加的计算 06/24 20:53
57F：→ SweetLee: 才是对的...... 06/24 20:53
58F：推 pacino: 先帮贴文按个赞。估算不需要这麽苛求。 07/05 06:22
59F：→ pacino: 算法作为粗估没错方向，但它把「30 年後最後一年的支出」 07/05 06:23
60F：→ pacino: 和「整段退休期的资产可持续性」混在一起了。若要更精准 07/05 06:23
61F：→ pacino: ，应改成「每年提领率、投资名目报酬率、通膨率、资产波 07/05 06:23
62F：→ pacino: 动」一起看，而不是只倒推一个 6.1% 就下结论 。 07/05 06:23
63F：→ pacino: 不过，对於估算而言，是有帮助的。很多人其实只想要一个 07/05 06:25
64F：→ pacino: 估算来评估自己大概还需要努力多久。 07/05 06:25
65F：→ pacino: 人算不如天算，天灾人祸算不到的。估算就可以了。 07/05 06:26