作者winall (winall)
看板movie
标题[负雷] 异星入境 装模作样
时间Sun Feb 12 21:32:11 2017
完全违反 祖父悖论
现在有些电影或小说 喜欢特立独行 其实还是违反基本论点
这里面有很多都是先有结论,再找个理由掰出来
例如:外星人不能说话,用文字表达,这点要先确立
写小说的人要利用这点,就先必须让外星人不能讲话
其他很多类似例子都在这部电影里
外星人连频率都不能发,满可笑的,有那麽low的外星人?
1. 女主角得知尚将军的电话是预知
那女主角总要有第一次打给尚将军
没有第一次如何得知电话?
2. 中国有那麽白痴,打外星人的理由根本不成立
==>回到写小说的人,先想好这点,才有办法让女主角打电话
3. 那通电话的内容就有办法,让尚将军放弃打外星人?
毫无理由,一个将军被一句话就打消攻击?
写小说就是这样,我说取消就是取消?
简单的结论就是,这个故事就是先画一个饼再想理由
这类电影其实是很糟糕的,自以为非线性时间这种东西很新奇
却是画虎不成反类犬
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.68.4
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※ 编辑: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 21:34:56
1F：→ ianshadow: 看到第一点就知道你跟本没弄懂非线性时间的意思 02/12 21:34
2F：→ ianshadow: 而且你知道这电影是小说改编的吗 02/12 21:35
3F：→ peter220: 喔 所以? 02/12 21:35
4F：推 ianshadow: 祖父悖论是在线性时间的观点下才是悖论 02/12 21:37
5F：→ Grrr: 关祖父悖论何事……时间在电影里已不是前中後这样了 02/12 21:37
如果要打破 祖父悖论
以後写小说或剧本会变得很好写
天马行空,我爽怎样编就怎样编
赞
※ 编辑: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 21:38:45
6F：嘘 Grrr: so? 为何不能？你是时间仲裁者？ 02/12 21:40
7F：推 ianshadow: 这部装模作样的小说的确不怎麽样，只是拿了星云奖而已 02/12 21:47
8F：嘘 ianshadow: 非线性时间的概念下争论祖父悖论，就像争论眼前的物体 02/12 21:50
9F：→ ianshadow: 是先有形状还是先有颜色一样荒谬 02/12 21:51
10F：→ ianshadow: 你说这样以後小说变很好写，啊人家就第一个想到可以有 02/12 21:52
11F：→ ianshadow: 这样的时间概念啊，不然你怎麽不先写一部 02/12 21:52
12F：嘘 ChrisDavis: 为什麽一定要遵从祖父悖论 求解 20点 02/12 21:52
13F：推 Jerrylin1212: 星云奖小说改编的电影 你敢嘴？ 02/12 21:57
14F：→ ianshadow: 不遵从袓父悖论的电影不久前就有一部，甚至整部片就以 02/12 22:00
15F：→ ianshadow: 祖父悖论为核心。 02/12 22:00
16F：→ sunny1991225: 针对上面的推文说一下:其实story of your life绝对 02/12 22:01
17F：→ sunny1991225: 不是第一个使用非线性时间(all time co-exist)为主 02/12 22:01
18F：→ sunny1991225: 题的科幻作品 02/12 22:01
19F：→ sunny1991225: 举例来说，Story of your life出版的时间是1998 02/12 22:02
20F：→ sunny1991225: 但Alan Moore在89到90年间就出过好几本用非线性时间 02/12 22:04
21F：→ sunny1991225: 理解人类历史的图文小说了 02/12 22:04
22F：→ sunny1991225: (里头使用的时间概念跟Story of your life是完全一 02/12 22:06
23F：→ sunny1991225: 样的，只是Moore不讨论时间，而是用这个想法去诠释 02/12 22:06
24F：→ sunny1991225: 开膛手杰克为何会成为一个文化现象 02/12 22:06
25F：→ sunny1991225: 基本上类似的想法在英国科幻创作中一直都有迹可循而 02/12 22:07
26F：→ sunny1991225: 且受到一定程度的欢迎 02/12 22:07
27F：→ sunny1991225: 但以往类似的作品只有进展到线性时间是知觉假象，江 02/12 22:10
28F：→ sunny1991225: 是在Story of your life把这个想法用语言学的方式推 02/12 22:10
29F：→ sunny1991225: 进了一步 02/12 22:10
30F：→ sunny1991225: 认为是文法决定了认知主题对时间概念的理解方式 02/12 22:11
31F：推 ianshadow: 谢谢sunny大解释，受教了 02/12 22:17
32F：→ ambeer: 看得出来你没看懂 02/12 22:23
忘了一点
宇宙文可以预知後事
又是一个先画饼,再射箭的例子
我不知道一个文字有这麽大的力量
※ 编辑: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 22:30:44
33F：推 aCCQ: 这不是原PO有没有看懂 而是他缺乏想像力加上自以为是 02/12 22:35
34F：→ wecovet: 我觉得你的评论比较符合这个观点 看完非常讨厌它 想了一 02/12 22:40
35F：→ wecovet: 个论点 画这个饼 再一个一个片段式的否定它 02/12 22:41
不
我说的是写小说的人思维的方式
不管内容如何
写小说的人就是这样构思的
※ 编辑: winall (115.43.68.4), 02/12/2017 22:44:32
36F：推 dahlia7357: 你的观点不错 的确小说是这样被生出来的 02/12 22:59
37F：→ dahlia7357: 中国那段确实是为了诡计完成 必须硬凑的关键 02/12 23:00
38F：→ dahlia7357: 凑的好变神作 硬凑反而有扣分效果 02/12 23:00
39F：推 speed2: 老实说，这部片的剪接真的是故布疑阵。 02/12 23:04
40F：推 dahlia7357: 外星人若要来传达善意跟知识 02/12 23:09
41F：→ dahlia7357: 一开始就要释出善意 而非故弄玄虚 02/12 23:09
42F：嘘 pachingoman: 非线性时间、多重宇宙，搞懂这两个理论你就会发现自 02/12 23:10
43F：→ pachingoman: 己的po文很可笑 02/12 23:10
44F：→ dahlia7357: 外星科技已经能星际旅行 却不懂让外星人不害怕 02/12 23:10
45F：→ dahlia7357: 我想 今天外星人是寇克船长 应该很快就解决了 02/12 23:11
46F：推 hank327: 如果异星能大入奥斯卡 超时空拦截更应该受到相同关注 02/12 23:16
47F：推 yeahwazzup: 超时空就是少了时间非线性 02/12 23:25
48F：→ yeahwazzup: 不过我也比较喜欢超时空拦截 02/12 23:25
49F：嘘 kevinsigma: 装模作样的废文一篇 02/12 23:26
50F：→ yeahwazzup: 超时空只用了命定 02/12 23:26
51F：→ brass: 不懂学了外星文可以为何可以救他们？ 02/12 23:29
52F：推 abc7360393: 你先看看这篇 是真的有物理学家认为时间不是线性的 02/12 23:32
54F：→ abc7360393: 不要质疑拿星云奖的作家对宇宙的理解程度 02/12 23:33
55F：→ orzisme: 先有目的地有什麽奇怪 费马原理解释光的路径不就是这样吗 02/12 23:47
56F：嘘 mrmowmow: 世界上根本没有魔法，没有武功，没有鬼 02/12 23:55
57F：嘘 Hatewoman: 大概是理组吧 02/13 00:10
58F：→ Hatewoman: 你到底有没有认真看，你的问题重看就有解答 02/13 00:11
59F：嘘 Hatewoman: 完全缺乏想像力zzzzzzz 02/13 00:13
60F：推 yzkeroro: 无法接受这概念只能说你不适合这种片 02/13 00:23
61F：嘘 GothicMetal: 没跟上电影设定的概念 02/13 00:25
62F：嘘 b81314: 加油 你还没能看到 02/13 00:41
63F：推 IAmFreeAndU: 哈哈 确实装模作样 但要装到绝大多数人都叫好 02/13 00:56
64F：→ IAmFreeAndU: 换作他人有这个本事吗? 02/13 00:57
65F：→ IAmFreeAndU: 说真的 我还真欣赏这种装模作样 能够跳脱框架的论述 02/13 01:00
66F：推 peter308: 星云奖是个佛教相关的奖项吗? 02/13 01:07
67F：嘘 wind1729: 人都养了几千年的狗了还不是不会讲狗语 02/13 01:08
68F：嘘 killerexpo: 为何一定要遵循 02/13 01:29
69F：嘘 qazxswptt: 你没看懂吧 本片放了非线性大绝 其实就可以解释很多你 02/13 03:41
70F：→ qazxswptt: 说的胡扯了 可以说高明 当然也可以说他取巧 不过科幻 02/13 03:42
71F：→ qazxswptt: 片不就是这几种套路吗?怒火边界那种才叫装模作样到失去 02/13 03:42
72F：→ qazxswptt: 焦点 这部稳稳的唬你 其实还算轻微的 02/13 03:42
73F：嘘 muching: XDDDDDDDD 02/13 03:49
74F：推 rtyudj: 国际角力的部分事实上小说完全没有提，是电影原创 02/13 03:58
75F：推 cling05: 嘘理组的是崩溃 02/13 08:36
76F：推 choasX: 帮补血，这部片不符合我的胃口 02/13 11:40
77F：→ choasX: 我觉得设定上有很多问题 02/13 11:40
78F：→ choasX: 不太懂评价为什麽那麽好 02/13 11:41
79F：→ bgflyer: 看不太懂一直扯小说是什麽意思，小说里没那麽多内容 02/13 12:01
80F：推 MinCho: 异星很优秀 02/13 12:31
81F：嘘 peter080845: 自己的观念都是对的 自我中心的人真可悲 02/13 15:20
82F：推 edwin11017: 推!我也觉得中国到底为甚麽要出兵打外星人的理由很奇 02/13 20:07
83F：→ edwin11017: 怪 根本没有理由啊 就因为不知到外星人要干嘛 所以就 02/13 20:07
84F：→ edwin11017: 要打? 一点说服力都没有 02/13 20:08
85F：推 edwin11017: 而且预知未来的超能力很超展开耶 预知未来跟外星人好 02/13 20:09
86F：→ edwin11017: 像扯不上甚麽关系 更奇怪的事外星人还知道女主角有超 02/13 20:10
87F：→ edwin11017: 能力?? 然後最後外星人给的武器制造图是要造甚麽的也 02/13 20:11
88F：→ edwin11017: 完全部交代 所有的谜题 只丢下一个女主角有预知未来的 02/13 20:12
89F：→ edwin11017: 超能力就交差了事??整部片逻辑零分! 就气氛营造还不错 02/13 20:12
90F：→ edwin11017: 外 编剧根本来乱的~ 02/13 20:13
91F：→ ianshadow: 楼上完全没看懂XD 02/13 20:20
92F：→ ianshadow: 1. 那个能力不能说是预测，只是观察 02/13 20:21
93F：→ ianshadow: 2. 会能够有这个能力完全是因为学了外星语改变了对时 02/13 20:23
94F：→ ianshadow: 间的理解方式，怎麽会跟外星人无关？ 02/13 20:24
95F：嘘 kevinheroexe: 就不是线性的 醒醒喔 02/14 00:25
96F：→ poutruru: 你的论点就是违反电影的基本论点啊......你吐槽的圆大 02/15 00:30
97F：推 poutruru: 就是违反电影的基本概念非线性了，好像在吐侏罗纪公园 02/15 00:32
98F：推 poutruru: 怎麽可能出现恐龙一样无理 02/15 00:32
99F：推 RabbitHorse: BvS妈妈名字一样一堆人一直骂 搬老婆遗言停战反而 02/15 09:02
100F：推 RabbitHorse: 有人挺？ 02/15 09:02
101F：嘘 qhapaq: 你把因果看的太重要 那只是错觉 02/16 13:28
102F：嘘 retsuya001: 可怜 02/18 08:58
103F：推 RabbitHorse: 以为只有自己懂剧情才可怜 第一次回忆就猜到结局了 02/25 00:31
104F：推 RabbitHorse: 好吗 02/25 00:31
105F：嘘 jslee: 全输又来丢人现眼... 02/26 19:59
106F：嘘 mikuru: 傻眼 02/28 14:53
107F：推 summerbaby: 如果非线是说 一个汉堡上的每一层是同时组起来的，那 02/28 23:55
108F：推 summerbaby: 这没问题。问题是每一层还是要完整。 这片有很多层都 02/28 23:55
109F：推 summerbaby: 很薄弱。 例如中国开火跟撤军这件事就很弱。就像汉堡 02/28 23:55
110F：推 summerbaby: 里的蛋竟然只有蛋白没蛋黄== 02/28 23:55