作者baconbacon (培根培根)
看板marriage
标题Re: [求助] 抛妻弃子
时间Sun Jan 26 21:03:01 2020
剪秋，本宫的头好痛啊.jpg
不过part.2 流畅很多了啦
※ 引述《Lisher (别人的可以变成我的吗!!!)》之铭言：
: 谢谢版友的翻译，大致上情况差不多如此
不谢
: 一直以来都是沟通和情绪的问题
: 也谢谢大家的批评指教，小弟都接受
: 我补充一下相处不好的情况
本集主旨
: 最近一次回家是去年12月中左右
: 大家在客厅说话聊天时，我姐就问说，像岳父这样的情况
: 家属要天天去吗?我觉得也许不了解情况，关心一下，变成我替我姐说话
: 老婆的意思是觉得我姐语气是:蛤都有安养中心负责了还需天天去吗，没有同理心
: 我应该跳出说多复健才比较有恢复的机会，而且安养中心本来就跟自己照顾不同
: 然後希望我家以後不会有人住安养中心，不然他也会来问一样的话
事件ㄧ
12月中，最後一次回婆家
姐姐真的...想到什麽说什麽的齁
老婆那句「希望我家以後不会有人住安养中心，不然他也会来问一样的话」
是呛了点，但她都讲到了这个份上，希望对方设身处地想想了
不能用姐姐不懂+关心，就pass吧
题外话，这边给口拙的人一点过来人建议
我老板也是个容易说错话的人
我的夹心饼搓汤圆经验是，跟被惹毛的人说：
「老板不了解情况，只是关心一下而已」
「老板就那样啦，你辛苦了」
後者万用+不用烧脑+没选错边站的问题
有需要的人试试
「OO就那样啦～你辛苦了」真的赞
—> 看了推文，板友们反应这句很烂 Orz
但就放着 当个负面教材吧
感谢推文指教
: 一样那天孩子因为那一段时间肠绞痛与胀气关系，晚上常会哭到歇斯底里
: 但那天晚上还算正常，我妈就随口说乾脆把小孩留下来照顾好了
: 我回我妈说那是时间还没到，晚一点就知道
: 老婆觉得我妈想剥夺她照顾孩子的权益。
事件二
与事件ㄧ同一天
老婆觉得婆婆要抢孩子？
这有点猛
: 由於前几天岳父因为感染所以转送医院，预计在我们回去隔天出院
: 也在昨晚闲聊有提到，所以隔天起来东西整理一下就要回去处理
: 我姐说我妈去洗头，要等他回来再走吗?
: 最後还是带着小孩去洗头店跟我妈说一下我们有事要办先走
: 老婆觉得我家人阻碍我们回去，都说要去办理出院了还要特地告别没同理心
: 这一点是我没沟通好，应该直接走了就好。
: 回到高雄医院的时候岳母和大舅子已经在医院
: 然後因为是假日没医生不能出院，回高雄後没有让小孩进院
: 我是在附近的麦当劳等候他们。
事件三
（灰字翻译）
前几天岳父在安养中心感染所以转送医院住院
这期间我们住婆家
一晚闲聊时提到隔天起床便会收拾东西回家办理岳父出院手续
但隔天一早我妈出去洗头了，我们要走时，我姐问我们不等我妈回来再走吗？
最後我们就带着孩子去发廊跟我妈说一声才走
老婆觉得我家人这样是有意阻碍我们回去，明明前一天都说了要去办出院手续了，还要我
们带着孩子大包小包特意跑去发廊道别，很没同理心
这一点是我没处理好，直接走就好
等我们到岳父住院的高雄医院，岳母跟大舅子已经到了，但因为是假日，医生不在，所以
也没办好出院
而我因为要避免让小孩进医院，所以在附近的麦当劳陪小孩等他们
我不认为姐姐是故意出奥步啦
但同事件ㄧ，姐姐挺想说什麽说什麽的齁
然後...嗯...？
刚刚不是说12月中是最後一次回婆家？
这边又说前几天在婆家住？
—— 补充 ——
原po在本文推文中说明
以上事件一~三
都是在12月中回婆家的两天一夜间发生的
: 某一次在月子中心我妈有问到以後孩子要怎麽照顾
: 我们本来就预设要请褓姆，加上岳母有意愿帮忙带
: 我妈就说那不然这褓姆费让我岳母赚就好，自己人也比较安心
: 结果他回去转述就变成了岳母为了褓姆费才要照顾小孩
: 之後我要给岳母费用的时候，岳母就说他不会收。
: 也不是不找褓姆，而是老婆不放心自己家人以外的人照顾
事件四
「我妈就说那不然这褓姆费让我岳母赚就好，自己人也比较安心」
这样说是真的不妥吧
妈妈看来也是挺不会挑话讲的齁？
以上事件资讯量不错
可以看出
1. 姐姐的确想什麽就说什麽的
2. 妈妈的确不怎挑话讲
3. 太太对婆家已经采有罪推定原则
4. 原po跟太太都没啥大错
但就是高压下很难继续体贴入微
换成原po太太来po文
想必又是另一片风景
再说题外话
高雄医院到麦当劳那边我也没把握自己有看懂
真心劝原po上网po文前re一下稿啦
站在受话方/听众的角度想一下咩
不通顺需要翻译是一回事
更麻烦的是不必要的话
只会让受话方觉得：
喔唷？所以你的言下之意/弦外之音 是？
容易听歪
我等一介小翻译，无所谓
现实生活中的人，有所谓
现实生活中的家人，有所谓
现实生活中重要的家人，有所谓
现实生活中重要的高压中的家人，有所谓
现实生活中重要的高压中的对你采有罪推定的人......有所谓
现实中准备谈离婚的人......更是有所谓吧？
: 至於孩子已经3个多月了，是我家里的第一个孙子
: 所以可能爸妈比较期待一些
: 目前主要照顾者是岳母
: 老婆有在时亲喂其他是瓶喂
: 假日他们如果全家去探视岳父
: 我一个人留在娘家照顾小孩，有时老婆妹妹也会留下来帮忙
: 虽然我经验不足，至少我也是试着学习
: 泡奶洗奶瓶消毒喂奶拍打嗝帮小孩洗澡这个我可做到
: 我没办法的是亲喂
资讯
5. 孩子已3个月 = 老婆产後才3个月
6. 目前小孩主要照顾者是岳母
7. 原po除了亲喂，育婴技能树有点满
: 觉得无力感的点是
: 我在老家务农，每天大概4点多5点就起床回家
: 晚上结束工作再回来通常快7点，下班时间88和中正交流道车流实在多
: 只休息礼拜天，老婆周休，5点下班，偶而晚一些下班，但很少
8. 原po的工作是在老家务农
—> 不少人预设在自家工作，弹性就能无限大
事实上，还真的未必啦
: 回来後我尽量接手抱小孩，或是喂奶拍打嗝
: 岳母也会说他处理我先吃饭没关系
: 孩子还不能睡过夜的时候，半夜他哭了我也就立刻起来哄
: 老婆也会起来可是他说他会累，好吧他上班又要挤奶，身体也还没恢复的很好
: 我处理就好，有时候我没办法哄睡岳母会来帮忙
: 现在可以睡过夜好多了
9. 护理师老婆上班+挤奶，产後还没完全恢复
10. 宝宝现在可以睡过夜了
—> 天大的喜事
: 前些时间家里长期雇工说他不做了
: 於是我回来跟老婆说找到下一个工人前我要多担待一些
: 因为岳父需要定期回诊，需要家属陪伴
: 工作问题我没能每次都回娘家顾小孩让他们去医院
: 我被嫌弃只顾家里工作不顾小孩，家里工作第一优先，我家没同理心
11. 同8. 唉
: 岳母也说孩子拖住她不能去探视岳父了
: 像这个情况我就会提议说不然要看诊的的那天小孩要不要带回我家顾
: 一天两天或是当天就好，你或你哥也不用都请假你妈也可以一起去了解情况
: 偶而你妈休息一下喘口气，不行，我只能在娘家顾小孩，不然就是不互相
: 大舅子小孩也是去年初出生，本来岳母也要照顾
: 因为大嫂体谅岳父身体带回娘家照顾，所以有同理心很互相
: 我也想尽量做到好，但常不如愿
: 沟通有时候也要看这个沟有多深
12. 原po很黑
大舅子的老婆带孩子回原生家庭照顾是好棒棒
自己提议带孩子回原生家庭照顾却是其心可议
但会这麽黑
回头看看妈妈姐姐想什麽就脱口而出...
嗯......
: 谢谢大家正反意见都有，抛下他们确实不对
: 老婆没有不去婆家，也想所有事都亲力亲为，但这太累了
: 我赌气也有，不满也有
: 总之情绪上的处理我要再多琢磨，谢谢大家指教
: 之後就不再回应了
以一个外人的视角看来就这样了
希望翻译之外能给原po一点反馈
原po有意打磨自己不是坏事
但在高压下，人很难没有情绪、很难周全
太太跟岳母面对产後恢复+嫩婴+岳父中风住安养中心+陪复健
原po住老婆娘家+嫩婴+黑的发亮动辄得咎
两方的压力都是很巨大的
比起发愿自己修身养性、温良恭俭让、才智兼备、话术无双
想想怎麽避开这样针尖对麦芒的卡实在啦
嗯......
无论婚姻是否存续，都会有下次啦......
（对妻子如此，对前妻=孩子的妈，都是得有交集的吧）
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.243.156 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1580043783.A.E19.html
※ 编辑: baconbacon (114.36.243.156 台湾), 01/26/2020 21:08:00
1F：推 leilo : 所以岳父是才住进去啊…01/26 21:08
2F：→ leilo : *刚住进去几天01/26 21:08
3F：→ leilo : 基本上1家里有病人 2有婴儿 有其中一项就很崩溃了01/26 21:13
4F：→ leilo : 确实以老公角度来看 帮忙负担其中一边确实是合理01/26 21:13
5F：→ leilo : 但老公可能没想到 一般妈妈很难愿意让几个月大的小01/26 21:13
6F：→ leilo : 孩离开自己的照顾范围01/26 21:13
7F：推 clmhn : 推翻译01/26 21:17
8F：→ yaokut : 不必要的话，只会让受话方觉得：弦外之音？！+101/26 21:19
9F：推 poo1989 : 他说话感觉跟他家人好像，都不会考虑听众是不是会01/26 21:21
10F：→ poo1989 : 听懂，就像他的文章一样，感觉就自己絮絮叨叨一直01/26 21:21
11F：→ poo1989 : 说，不是「讲给对方听」01/26 21:21
12F：→ poo1989 : 感觉如果是面对比较有沟通能力的对象，除非充满爱与01/26 21:24
13F：→ poo1989 : 包容，不然很难不误会。01/26 21:24
14F：推 kayliu : 讲话白目也是会出大事的01/26 21:28
15F：推 HadesSide : 他的文章让一堆人看不懂需要翻译，再搭配姐姐妈妈01/26 21:34
16F：→ HadesSide : 的话，很明显全婆家都是自己嘴炮一时爽，没在管其他01/26 21:34
17F：→ HadesSide : 人感受01/26 21:34
18F：推 t594592002 : 讲话白目真的很伤关系 毕竟大家除了姻亲关系真的就01/26 21:34
19F：→ t594592002 : 是陌生人而已 01/26 21:34
20F：→ t594592002 : 老公又不站在老婆这边 久了老婆心理上会更抗拒婆家01/26 21:36
21F：→ t594592002 : 也更会用负面的角度诠释婆家说的话01/26 21:36
22F：→ t594592002 : 不过回到事件本身 原原po把老婆幼婴丢在家乐福是真01/26 21:37
23F：→ t594592002 : 的抛妻弃子 这个真的就是做错01/26 21:37
※ 编辑: baconbacon (114.36.243.156 台湾), 01/26/2020 21:48:07
24F：→ loverain311 : 有翻译好多了... 01/26 21:42
25F：→ mumuw : 话说第二篇文有解释吵架导火线也就是关於老婆说初 01/26 21:51
26F：→ mumuw : 一不去婆家初二去原po为什麽不悦吗？ 01/26 21:51
27F：推 huzzah : 不必要的话，只会让受话方觉得：弦外之音 +1 01/26 22:00
28F：推 complexe : 推你说的有罪推定原则 01/26 22:05
29F：推 allloveme : 我奶奶住安养中心时，我爸妈也是几乎天天去帮她复 01/26 22:11
30F：→ allloveme : 健，陪她聊天（已失智神智不清），我（已婚）回娘家 01/26 22:11
31F：→ allloveme : 也会去看奶奶，原原po姐姐说话真的很没同理心...... 01/26 22:11
32F：推 FANNYFISH : 讲话大喇喇vs疑产後忧郁+父亲长照，铁定出问题，家 01/26 22:14
33F：→ FANNYFISH : 乐福事件两人话又赶话，没台阶下才导至这局面，也没 01/26 22:14
34F：→ FANNYFISH : 啥对错，两人好好沟通吧 01/26 22:14
那边很像以前看周润发演赌神
我大你一百万美金
我跟、再大你五百万美金
我跟、再大你......我这边有一张瑞士银行的本票，价值三千万美元
https://i.imgur.com/gkumFvw.jpg
35F：→ huzzah : 有的也不用产後忧郁 有的个性大剌剌的 遇到自已父母 01/26 22:16
36F：→ huzzah : 生病开刀都会比较敏感 例如我家那个 这时候就直接对 01/26 22:17
37F：→ huzzah : 不起 说自己讲话不周到 事情就过去了 01/26 22:17
38F：推 FANNYFISH : 男方家务农，比较不用讲场面话，讲话直白碰到这种非01/26 22:27
39F：→ FANNYFISH : 常时期，真的会出问题，真心建议带老婆去看医生， 01/26 22:27
40F：→ FANNYFISH : 产後忧郁机率大，老公&婆家目前看来就是说话不经大 01/26 22:27
41F：→ FANNYFISH : 脑，想再走下去，两人好好沟通+看医生先 01/26 22:27
42F：推 murphycookie: 感谢翻译，超级流水帐看了不自觉一肚子火 01/26 22:29
※ 编辑: baconbacon (114.36.243.156 台湾), 01/26/2020 22:41:16
43F：推 cjy0321 : 不觉得婆婆那句小孩给岳母带有什麽不妥耶 01/26 23:16
44F：→ Lisher : 这边还是解释一下，以上事件应该说除了月子中心外， 01/26 23:23
45F：→ Lisher : 上述事件都是发生在同一个晚上与隔天，都约略去年12 01/26 23:23
46F：→ Lisher : 月中，而岳父是去年大概9月开始在医院照护，後来转 01/26 23:23
47F：→ Lisher : 安养中心就开始在医院和安养中心往返，感染也是12 01/26 23:23
48F：→ Lisher : 月的时候，语意不清很抱歉，再次感谢您帮忙翻译01/26 23:23
有劳原po特来说明
了解
补充进那段罗
※ 编辑: baconbacon (114.36.243.156 台湾), 01/27/2020 00:05:02
49F：推 yuhung : 你的时间线叙述比猎魔师还复杂01/26 23:30
50F：→ yuhung : *猎魔士 01/26 23:30
51F：嘘 iraq1986 : "就那样啦，你不要介意"这种安慰超烂 01/26 23:37
52F：推 littlechild : 婆婆那句很白目呀，保姆钱给岳母赚，岳母又没要收钱 01/26 23:42
53F：→ littlechild : ，这样讲很白目 01/26 23:42
54F：→ trueblend : "那不然这褓姆费让我岳母赚就好"真的很难听,好像是 01/26 23:44
55F：推 yaokut : 如果都是发生在同一个晚上与隔天，你老婆的反应这麽 01/26 23:45
56F：→ yaokut : 大，真的不意外 orz 情绪还没消化，就又堆叠。 01/26 23:45
57F：→ trueblend : 暗示岳母带孙是为了赚保母费,如果改说亲家母(岳母) 01/26 23:45
58F：→ trueblend : 是自己人,自己人来带孩子也比较安心,你记得一定要01/26 23:46
59F：→ trueblend : 拿钱补贴亲家母(岳母),不要把人家的辛苦当应该的" 01/26 23:47
60F：→ trueblend : 类似意思的话,听起来的感受就差很多了吧01/26 23:48
61F：嘘 Liebesleid : 和他老婆相处也太累 01/26 23:49
62F：推 wedsxc : 看他打两篇 还都有人回覆我还以为只有我看不懂 01/26 23:49
63F：嘘 VANNN : 和这种玻琍心老婆相处真心累,,,若有机会...离一离也 01/27 00:25
64F：→ VANNN : 好1,,,女方将男方家人含老公所有的话放大检视,,, 01/27 00:25
65F：→ VANNN : 只问各位,你们能忍受这种会检视你们任何话的亲友吗?01/27 00:26
66F：推 fku1108 : 谢翻译，原文真的…让人头痛01/27 00:31
67F：推 NiseBeru : 推翻译，男方家人不会说话，女方产後贺尔蒙变化+家01/27 00:48
68F：→ NiseBeru : 有长照会放大检视很正常01/27 00:48
69F：推 NiseBeru : 然後男方关键字过年「各过各的」、小孩带回婆家，就01/27 00:51
70F：→ NiseBeru : 很有抢小孩的fu，01/27 00:51
71F：推 skullxism : 推这篇01/27 01:50
72F：推 winnielin28 : 培根大 未看先推 新年快乐(^o^)/ ,等等补看 01/27 03:20
73F：→ hinghtlimit : 看到抢妈妈小孩我就无言，就不是爸爸的小孩？ 01/27 03:53
74F：推 VarX : 女方太难相处 01/27 04:19
75F：推 t594592002 : 「就这样啦 你辛苦了」这种完全无法安慰到人耶 01/27 04:27
76F：推 mecheers : 男方全家根本动辄得咎 01/27 06:06
77F：推 sylvia25856 : 你安慰人的那句话很没用耶 根本是句点王 你同事不继 01/27 08:29
78F：→ sylvia25856 : 续抱怨的原因可能是因为不知道跟你讲啥了 01/27 08:29
79F：推 baobaocat : 觉得安慰人那句超烂+1 设身处地如果你自己听到同事 01/27 11:31
80F：→ baobaocat : 这样回你，你真的会觉得释怀吗....还沾沾自喜觉得01/27 11:31
81F：→ baobaocat : 很有效，傻眼 01/27 11:31
82F：推 ji9su : 你辛苦了那句话真的没啥用，会让人更无力不想再讲01/27 11:53
83F：→ ji9su : 而已，我当夹心饼乾的经验是先听对方出完气，同仇 01/27 11:53
84F：→ ji9su : 敌忾一下，等理智回笼再安抚。 01/27 11:53
85F：推 ji9su : 另外，我觉得原原po原生家庭都口拙，但真的要多体 01/27 11:56
86F：→ ji9su : 谅一下产後没多久的妈妈（本人我也是生完3个多月左 01/27 11:56
87F：→ ji9su : 右），又遭逢父亲身体健康出问题，要照顾嫩婴、父01/27 11:56
88F：→ ji9su : 亲，还给宝宝母奶，不只身体负担大，情绪负担也是，01/27 11:56
89F：→ ji9su : 原原po真的要多体谅一下太太，学习好好说话好吗？没01/27 11:56
90F：→ ji9su : 有恶意但不懂表达，有时候就是适得其反。01/27 11:56
91F：推 ji9su : 例如原原po母亲那句保姆费给岳母赚，或许可以修饰01/27 12:01
92F：→ ji9su : 为「你妈妈照顾小孩这麽辛苦，你也要补贴一下你岳01/27 12:01
93F：→ ji9su : 母」，例如让小孩留在婆家过夜，也可以说「宝宝看起01/27 12:01
94F：→ ji9su : 来好像也可以适应这边生活，你跟你妈妈还要照顾爸 01/27 12:01
95F：→ ji9su : 爸很辛苦，如果想要休息一下，也可以把宝宝放这边， 01/27 12:01
96F：→ ji9su : 想带回去就随时带回去」不要让太太觉得婆家是在抢小 01/27 12:01
97F：→ ji9su : 孩，而是可以分担照顾责任，让太太一家可以喘口气 01/27 12:01
98F：推 yylane : 实在不觉得婆婆那句保母费给自己人赚有甚麽不妥，只 01/27 14:21
99F：→ yylane : 有戴有色眼镜的才会觉得负面。什麽可以修饰成怎样的 01/27 14:21
100F：→ yylane : 根本就事後诸葛，聊天讲个话还要修饰还要想半天考虑 01/27 14:22
101F：→ yylane : 一堆雷的岳家有够累，看完只觉得岳家雷一堆都她家的 01/27 14:22
102F：→ yylane : 的毛有够烦01/27 14:23
103F：推 candyrainbow: 同意一堆毛，有够玻璃心，跟这种人讲话真的累死 01/27 14:33
※ 编辑: baconbacon (114.36.246.200 台湾), 01/27/2020 15:10:55
104F：推 rtyu2836 : 不会讲话就说对方玻璃心毛多 白目就是白目 01/27 16:48
105F：推 abtqg : 不觉得保母费那句有问题+1，那句话在我看来只是在 01/27 17:02
106F：→ abtqg : 表达“花钱请保母，不如让自己人来” 01/27 17:02
107F：→ ymad : 推楼上，不觉得白目，姊姊最初那个也是 01/27 17:31
108F：→ ymad : 就是不知道所以问一下而已 01/27 17:36
109F：→ ymad : 什麽都要负面解读，那每句都话中有话 01/27 17:41
110F：推 akiraonlyone: 保母费有问题的部分是婆婆回去转述变成「岳母为了 01/27 21:46
111F：→ akiraonlyone: 钱才带孩子」吧 哪个女儿能接受自己妈妈被这样说 01/27 21:46
112F：推 jessica50431: 原po的文章真的很难懂，他沟通能力 01/27 22:10
113F：→ jessica50431: 真的好吗？ 01/27 22:10
114F：→ ymad : 原文“我妈就说那不然这褓姆费让我岳母赚就好，自己 01/27 22:13
115F：→ ymad : 人也比较安心 01/27 22:13
116F：→ ymad : 结果他回去转述就变成了岳母为了褓姆费才要照顾小 01/27 22:14
117F：→ ymad : 孩“ 01/27 22:14
118F：→ ymad : 转述的这个人是太太吧 01/27 22:15
119F：推 ltn0318 : 我也觉得那句话很容易被解读成，是为了钱才带孩子， 01/27 22:16
120F：→ ltn0318 : 没事真的不要扯到钱，很多事表达感谢就好，话这种东 01/27 22:16
121F：→ ltn0318 : 西真的有时候多说多错。 01/27 22:16
122F：推 ltn0318 : 因为是照顾孙子，哪有什麽赚不赚的呢？给人的感觉不 01/27 22:19
123F：→ ltn0318 : 好不是在於要给谁，而是岳母好像很想赚 01/27 22:19
124F：推 miffysocute : 建议大家不懂他太太的坚持的人搜寻(护雏心理),这个 01/27 23:12
125F：→ miffysocute : 是自然现象，千万不能强行拆离母子 01/27 23:12
126F：→ miffysocute : 只要有人要拆离母子，就是大罪人 01/27 23:13
(marra 删除 a12141623 的推文: 违反板规 17-1，请详#1UBr7Go4)
127F：嘘 sungtau : 基本问题出在老婆总是恶意解读婆家的话吧 01/30 11:32
128F：嘘 sungtau : 一个充满恶意的思想模式，就算都不聊天说话也一样会 01/30 11:37
129F：→ sungtau : 被恶意解读，跟这样的人生活真的很痛苦 01/30 11:38
130F：嘘 labdog : 笑死人了 01/30 11:38