作者chuosn (.............)
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标题Re: [闲聊] 柯文哲：低汇率国家政策须检讨
时间Thu Dec 21 10:49:51 2023
※ 引述《menesn (迷思)》之铭言：
: 你只是把综所税的资料拿出来讲
: 问题是本国资本所得跟劳务所得并没有分开课税
: 一堆极有钱人都是用资本赚钱
: 没有薪资所得
: 我有朋友在政府工作
: 他说很不公平
: 他遇到很多领政府补助的人
: 居然是财富自由的有钱人
: ※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言：
: : ※ 引述《jinso7410 (Aso)》之铭言：
: : : 柯文哲进一步指出，中央政府总收入，税收占74%，但台湾个人综所税占GDP占比2.4%
: ，而
: : : 南韩是6.09%，日本是6.23%，这点出我国目前财政税收的一大问题，就是有钱人都没
: 有课
: : : 到税；其次，过去10年中央银行缴库的钱占中央政府收入的10%，但南韩是0.1%，日
: 本是0
: 本是0
: : 又在胡扯...
: : 109年度 综税所得应纳税额及税率各级距申报统计表
: : https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
: : https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
: : 台湾个人综所税的实质税率非常低，
: : 全国有 49% 的申报户没有缴综所税。
: 恕删
: :
: : 台湾个人综所税的最大问题是：富人缴太多，中产与穷人缴太少。
: :
: 恕删
: :
: : 十年前去欧元区、日本、英国、加拿大、韩国、澳洲工作的台湾人，
: : 应该最能感受到该国货币贬值的购买力下降。
: 我的理解跟你的不同
: 柯在这边讲得是政府还是持续以出口为导向
: 当你脱离发展中国家，是否该向所谓的先进国家看齐
: 透过创新增加品牌的附加价值
: 而不是不断压低货品的成本
: 来赚取利润
: 同时，出口持续大於进口
: 国民也就无法感受到生活水平的提升
: 跟购买力下降或者购买力不变
: 没有任何关系
: 金融危机的时候
: 购买力下降才是正常的机制表现
: 台湾的机制是完全不健康的
: 连中国都不如
: 很多新闻在嘴说甚麽中国房地产泡沫
: 甚麽恒大债务危机
: 金融危机导致地产商面临困境才是正常的生态
: 台湾房地产不断往上涨
: 完全是人为控制的结果
: 我希不希望房地产继续涨
: 当然希望
: 我自己也有在买卖房子
: 但是我非常认同一个观点: 房子是用来住的
: 我不会因为
: 只想着自己赚钱，就颠倒是非
: 另外
: 这个讨论串有不少网友提到
: 打击出口会打击到中小贸易商的利润
: 进而打击到自己的荷包
: 也有提到货币贬值升息会进一步导致
: 个人荷包的锁水
: 我讲难听一点
: 我们已经不是三十年前的发展中国家了
: 我们要走向高附加价值的产业创新与升级
: 你知道脸书一个纯软体的公司
: 他的EBIT(Earning Before Interest&Taxes)
: 远远高於媒体吹捧的护国神山台积电吗?
: 柯看得是未来怎麽样对台湾好
: 而不是那种还沉浸在
: 台湾三十年前赚钱模式的那些人群
: 对台湾好的方式
: 是真正的把饼做大
: 破坏式创新
: 是把产品做好增加品牌的价值
: 而不是把商品的价格压低
: 来获取竞争优势
其实你说的这些正好就是柯文哲一直以来的问题，或者该说是他譁众取宠打高空的地方。
你有没有发现低利率的论述是建立在台湾产业要转形，然後才会不依赖出口，然後才能改变货币跟利率政策。那台湾现在产业转型了吗？除了台积有其他潜力的公司窜出来了吗？
那一个真的“务实”的政见提供者，应该把论述重点放在要怎麽转型，而不是我们需要转型，因为你随便问路上一个路人说我们产业转型好不好，每个都会跟你说好，但就是因为转型很难，所以到现在才会进度这麽慢，那你有没有说你跟别人对於产业转型不一样的地方？没有，因为你可能也不知道怎麽做。
所以你选择把最耸动一般民众最听得懂的利率拿出来批评，但中间过程怎麽执行一概不讲，如果被质疑就说，相信我啦我很认真。但实际上你要等产业转型成功再降利率，八年之内是不可能成功的，也就是这是个注定跳票的政见，但柯敢这样跟支持者说吗？
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1F：推 hellogym: HTC不就转型 从红海手机转成VR阿 结果咧XDDD 12/21 10:51
2F：→ hellogym: 满嘴转型转型 也没看讲的人去当老板阿 这麽会转 嘻嘻 12/21 10:51
3F：推 Mithra: 新光金也转型成西瓜金 12/21 10:51
4F：→ hellogym: 你老爸也叫你好好念书考台大阿 结果呢 12/21 10:52
5F：推 Arnol: 转型好不好就跟韩导问发大财好不好一样... 12/21 10:52
6F：推 junior020486: 问你支不支持转型，路人：支持，问把你的工作转型 12/21 10:53
7F：→ junior020486: 掉你失业好不好，路人：XX娘 12/21 10:53
8F：→ hellogym: 整天打高空 台湾代工产业要转型 要做品牌 我快笑屎 品 12/21 10:53
9F：→ hellogym: 牌又不是只有C端的而已 12/21 10:53
10F：→ hellogym: 台积电也是品牌阿 晶圆代工第一大牌 要转啥型 12/21 10:54
11F：推 cblade: 元宇宙 VR 研发 FU糗 家里看极光，存台积电不如存 12/21 10:54
12F：→ cblade: 宏达电 12/21 10:54
13F：推 ReiFan: 怎麽执行当然不用讲... 这不管哪个候选人都不会讲 12/21 10:56
14F：推 ktpp: 柯的支持者会帮忙超译，还要逼你看废话影片20分钟才能讨论 12/21 10:56
15F：推 hellogym: 还啥小产业升级 要不然我们来学LV Hermas做精品好不好 12/21 10:58
16F：→ hellogym: 超好赚阿 你全世界有几个做得到 12/21 10:58
17F：推 menesn: 我认同的是柯点出很多该解决的问题，这是其他候选人不敢 12/21 10:58
18F：→ menesn: 面对的，因为会动到那些人背後金主的利益 12/21 10:58
19F：推 hellogym: 笑屎 八年前蔡英文也很敢讲阿 12/21 11:00
20F：推 NCmax: 只觉得柯有点出问题的人 很高机率是根本不太关心国情与政策 12/21 11:02
21F：→ chuosn: 柯一直就很会点出问题，但很多柯粉转柯黑就是八年台北检视 12/21 11:03
22F：→ chuosn: 让我们知道他也只是会点问题而已 12/21 11:03
23F：→ NCmax: 偶尔看看新闻或是跟朋友聊心得就觉得掌握全局 12/21 11:03
24F：推 childeviler2: 敢讲就可以当总统了吗 12/21 11:03
25F：→ childeviler2: 就跟男生想要娶女神当老婆，敢讲就可以娶了是不是 12/21 11:04
26F：→ NCmax: 像是台北市民八年来身处其中就会理解到柯的虚有其表 12/21 11:04
27F：→ Csir: 革命杀有钱人阿 12/21 11:05
28F：→ JESSE77922: 先解决提出问题的人 12/21 11:05
29F：推 cblade: 柯：问题是房价。所以政见要不要放5折团解决问题？ 12/21 11:06
30F：推 alexstag: 提这些跟没提一样，公园阿伯不知道要产业转型？ 12/21 11:07
31F：推 CrazyKill: 你是dpp党工？ 12/21 11:07
32F：推 ktpp: 竹柯炒地P很会提出问题，都是别人的问题，支援农地连连看 12/21 11:07
33F：→ CrazyKill: 欧美可以这样做，为什麽台湾不行 12/21 11:07
34F：→ leo6315: NCmax:(问题)桃园杨梅房贷 请问台北市民问桃园房贷是..? 12/21 11:08
35F：→ CrazyKill: 过去八年dpp执政，房价所得比继续飙高 12/21 11:08
36F：→ CrazyKill: CSir,你不知道欧美的制度吗 12/21 11:09
37F：→ CrazyKill: dpp这八年的做法跟对岸共产党一样 12/21 11:09
38F：推 ytwu: 选民要求提务实的政见就变成敌对阵营党工？ 12/21 11:09
39F：→ CrazyKill: 对岸中共，也是放任炒房 12/21 11:09
40F：→ sbshiu: 转型这件事，我相信很多企业都马想转型(谁不想赚更多钱？) 12/21 11:10
41F：→ sbshiu: ，理想是美好，现实是残酷，(笑…。 12/21 11:10
42F：嘘 junior020486: 不是吧我看柯粉比较像共产党，永远都不是自己的问 12/21 11:10
43F：→ junior020486: 题 12/21 11:10
44F：推 cblade: 所以谁当选能开5折团的？ 12/21 11:10
45F：→ CrazyKill: ytwu,你知道欧美一堆打房政策吗 12/21 11:10
46F：→ cblade: 美国房地产都喷了耶 12/21 11:11
47F：→ CrazyKill: 放眼世界，民主国家都在抑制房价 12/21 11:11
48F：→ cblade: 等等又要讲中韩日了吗 12/21 11:11
49F：→ CrazyKill: 美国房价所得比6, 台湾15 12/21 11:11
50F：→ CrazyKill: 对岸中国，是全世界炒房最凶的 12/21 11:12
51F：→ CrazyKill: 支持房价涨的人，建议你搬到中国 12/21 11:12
52F：嘘 junior020486: 笑死，都在压房价，结果美国住宅价格又创新高，柯 12/21 11:13
53F：→ junior020486: 粉不要再胡扯了啦 12/21 11:13
54F：推 alexstag: 台湾哪有15…还不到10吧 12/21 11:13
55F：→ zzahoward: 你支持打房当年就要尊重马英九阿=>唯一真的打到吐 12/21 11:13
56F：→ CrazyKill: junior020486，你不知道房价所得比 12/21 11:13
57F：推 cblade: 你也可以搬去美国，看看能住哪里 12/21 11:13
58F：→ zzahoward: 其实欧美也没真的打房 他们市中心也是很贵的 12/21 11:14
60F：推 houseca: 党工: 先解决提出问题的人 12/21 11:14
61F：→ junior020486: 房价所得比你也说错，台湾哪里15，不要乱说好不好 12/21 11:14
62F：推 angele: 扣人党工帽子大概就是写的很精确吧，没办法在内容好好讨 12/21 11:14
63F：→ angele: 论就先胡乱攻击。转型？多少国家想发展半导体，为什麽不是 12/21 11:14
64F：→ angele: 增加产业类型而是要转型？我不理解，根本就是吃饱撑着没 12/21 11:14
65F：→ angele: 事找麻烦。 12/21 11:14
66F：→ cblade: 欧元区房价也是一路喷，还打房...？？ 12/21 11:14
67F：→ junior020486: 只有菜鸡不管持有税在那边讲房价所得比 12/21 11:15
68F：→ zzahoward: 房价所得比你拉去美国同都会圈范围 可能不会特别高 12/21 11:15
69F：→ abyssa1: 农地先转型成豪宅发大财吧 12/21 11:15
70F：推 ytwu: 柯说过他不会打房，从8年前到现在都是同样的立场 12/21 11:15
71F：嘘 CrazyKill: junior020486，你很适合搬到中国 12/21 11:15
72F：→ junior020486: 然後美国那麽大，你先找美国都会区的房价所得比出 12/21 11:15
73F：→ junior020486: 来好不好，你拿一堆农业州出来全国平均讲很便宜， 12/21 11:15
74F：→ junior020486: 笑死 12/21 11:15
75F：推 lin190ya: XD 12/21 11:16
76F：→ junior020486: 你不是说欧美都在压房价吗 12/21 11:16
78F：→ junior020486: 压在哪？ 12/21 11:16
80F：推 cblade: 又一个不看数据凭感觉的...记得缴房租抽社宅就好 12/21 11:17
81F：推 frank111: 老话，提出问题的人要想好解决问题的方法 12/21 11:17
83F：→ alex5566: 习惯就好 他很多论述都差不多是这样 12/21 11:18
85F：推 CrazyKill: BBC,CNN都报导 台湾房价过高 12/21 11:19
86F：→ frank111: 柯屁最近提一些问题和蠢方法，如内湖交通和20万盖房子 12/21 11:19
87F：→ frank111: 柯屁8年任内一点屁都做不到，现在要蒋公子做，有够垃圾 12/21 11:19
89F：→ frank111: 炒房P怎麽可能打房，炒房P出来喊居住正义就恶心了 12/21 11:21
90F：→ abyssa1: 内湖交通 嘴别人好像很猛 自己做救喊没救 12/21 11:21
91F：→ abyssa1: 就一个妈宝具婴 12/21 11:21
92F：→ castlabell: 问题票投柯文则 竹科变房奴 12/21 11:21
94F：→ chuosn: 贴图的那位要确定耶，民众党有建商背景的是副总统捏 12/21 11:22
95F：→ CrazyKill: dpp就是勾结财团，炒房八年 12/21 11:22
96F：→ CrazyKill: chuosn，你不知道现任正副总统都收建商献金 12/21 11:23
97F：→ CrazyKill: chuosn，你支持赖清德继续炒高房价？ 12/21 11:24
98F：→ chuosn: 所以我们选一个副总统就建商的应该就比较好了吧 逻辑很棒 12/21 11:24
99F：→ CrazyKill: 赖清德当选，房价就是井喷 12/21 11:24
100F：→ CrazyKill: chuosn，你很适合搬到中国 12/21 11:25
101F：→ castlabell: 问题囤房税出来了 12/21 11:25
102F：推 cblade: 包牌很简单，房价是问题不能打房，国防预算要提升 12/21 11:25
103F：→ cblade: 到占GDP3%现在预算太高，内湖交通问题 12/21 11:25
104F：→ fluffyradish: 骚头：错了再改就好，第一次看到想打击经济的候选人 12/21 11:25
105F：→ cblade: 居住正义自己养地 12/21 11:25
106F：推 frank111: 房价过高，柯屁好委屈阿，他11年买的6千万豪宅翻几倍了? 12/21 11:25
107F：→ cblade: 头期款问题，靠爸拿1000万就好了 12/21 11:26
108F：→ frank111: 上面全部的人加起来都没他赚的多咧 12/21 11:27
109F：→ zzahoward: 其实台湾房价有问题就是乡下不够便宜XD 12/21 11:27
110F：→ robot456: 整天讲转型，自己怎麽不先从年薪50转型到年薪300 12/21 11:27
111F：→ fluffyradish: 经济太好让一堆人上车买房但为了公平想使用均贫卡， 12/21 11:27
112F：→ fluffyradish: 白粉很适合去北韩哈 12/21 11:27
113F：嘘 CrazyKill: 八年，台湾公宅完工率不到2%...... 12/21 11:28
114F：→ castlabell: 重点垃圾吴 又是垃圾吴 12/21 11:28
115F：→ frank111: 炒房炒地没什麽，但赚的饱饱的还喊居住正义就恶心了 12/21 11:29
116F：推 mengpo: 解决问题你看不到，只想看想说你要的吧？ 12/21 11:29
117F：→ ice1015: 难道西瓜金已经堕落到不算财团了吗 12/21 11:29
118F：→ castlabell: 怀疑清大差点被中共国设孔子学院也有关 12/21 11:29
119F：→ CrazyKill: 对岸中国炒房20年，某些人快去 12/21 11:29
120F：→ zzahoward: Crazykill其实不是白粉XD 你去查以前的推文 12/21 11:30
124F：→ frank111: 公宅能解决什麽问题?降低失业率?人人有饭吃? 12/21 11:33
125F：→ frank111: 柯屁的豪华公宅又解决了什麽问题?花几百亿图利少数人? 12/21 11:34
126F：推 jaricho: 点出问题又如何？ 以为其他国民两党人才济济不知道问题在 12/21 11:34
127F：→ jaricho: 哪？ 是要能解决问题才有用 柯能解决什麽问题？ 就问年 12/21 11:35
128F：→ jaricho: 轻人低薪他怎麽解决 他的劳工政策自己去看看 解决办法： 12/21 11:35
129F：→ jaricho: 调整最低工资. 哇靠 这不就正在进行式了 12/21 11:35
130F：→ frank111: 这少数人是必须救助的对象?在精华地段用八折价租房 12/21 11:35
131F：→ frank111: 怎麽看都是过太爽的房二代才喜欢 12/21 11:35
132F：→ frank111: 给穷人一台老宾士，穷人还养不起咧 12/21 11:36
133F：推 joice76x: 柯p没说过要打房 他是说要把房价压制住 然後把整体薪资 12/21 11:37
134F：→ joice76x: 拉上来 压低房价所得比的意思 12/21 11:37
135F：→ joice76x: 蓝绿粉不要超译了 12/21 11:37
136F：→ frank111: 对 上面说的就是柯屁爱讲的屁话 12/21 11:38
137F：推 ytwu: 一直很好奇产业转型後劳工怎麽办？劳工可不是会自动拥有新 12/21 11:38
138F：→ ytwu: 技能的 12/21 11:38
139F：→ frank111: 怎麽做? 12/21 11:38
140F：推 childeviler2: 结果薪资拉上来，房价又上去了，有没有2021年大家 12/21 11:38
141F：→ childeviler2: 手上都有钱的既视感？ 12/21 11:38
142F：→ joice76x: 压制住房价不是要房价降 是要不涨或超缓涨 12/21 11:38
143F：→ frank111: 怎麽压房价?怎麽拉薪资?柯屁做到了吗?没有阿 12/21 11:38
144F：推 jaricho: 就问如何拉目前在领相对低薪资的人 如何拉上来 怎麽拉？ 12/21 11:39
145F：→ jaricho: 他如何解决现今pr 20族群的低薪问题 他的答案：调整最低 12/21 11:39
146F：→ jaricho: 工资.... 12/21 11:39
147F：→ frank111: 柯里长在拆中道、画绿色人行道的时候，他的六千万豪宅 12/21 11:39
148F：→ frank111: 默默地翻了几倍 12/21 11:40
149F：→ joice76x: 利用升息、社宅、租金补助把房价压制住 12/21 11:40
150F：推 ship1228: 房价压下去可是会通缩的，跟中国一样 12/21 11:40
151F：→ fluffyradish: 然後再爆破台湾出口业，人格分裂 12/21 11:40
152F：→ joice76x: 他要怎麽拉喔 让他当上总统看看就知道了 我是知道现在 12/21 11:40
153F：→ joice76x: 蓝绿没办法做到啦 12/21 11:40
154F：→ jaricho: 我也知道要拉pr 20的薪资阿 最好社会上都没有pr20 人人不 12/21 11:41
155F：→ jaricho: 管资质好坏 念书努力与否 都年薪200万以上...问题怎麽做 12/21 11:41
156F：→ jaricho: ？ 12/21 11:41
157F：→ frank111: 还等他上来咧，一个废咖拖了北市8年还不够喔 12/21 11:41
158F：→ frank111: 柯粉还真是忠诚，先让他玩，玩坏再说罗 12/21 11:42
159F：推 lain2002: 要改善交通->强化学校道德教育 XD 12/21 11:42
160F：推 childeviler2: 永远都有pr20的人群在阿，要世界大同喔？大家都领一 12/21 11:42
161F：→ childeviler2: 样薪水是不是？那谁还要干活 12/21 11:42
162F：→ joice76x: PR20就用租金补助租房 但不要连PR50都买不起 12/21 11:42
163F：→ chuosn: 薪水拉高的时候，社宅，租屋补贴怎麽压房价？台湾人就还是 12/21 11:42
164F：→ chuosn: 想买房啊，如果有能力，即使有社宅还是会买房把房价拉高， 12/21 11:42
165F：→ chuosn: 然後升息可以压房价，可是年轻人还是买不起房啊问题没解决 12/21 11:42
167F：→ fluffyradish: 真的住北韩吧 12/21 11:43
168F：推 bill603: 到时候上台也跟蔡一样 什麽都改不了 12/21 11:43
169F：→ joice76x: 高雄被玩坏几十年了 绿粉还不是死忠的 12/21 11:44
170F：→ bill603: 继续维持现状 政府帮不了你 12/21 11:44
171F：→ CrazyKill: chuosn，所以台湾要学中国让房价续涨？ 12/21 11:44
172F：→ CrazyKill: 台湾中国都炒房，看来绿红本一家 12/21 11:45
173F：推 jaricho: 163楼一直没回怎麽拉pr20的薪资 怎麽让不管念国立大学 野 12/21 11:45
174F：→ jaricho: 鸡大学 文组 理组的 人人都薪资upup 均等 柯p讲出了什麽 12/21 11:45
175F：→ jaricho: 政策让你相信他能做到吗？ 12/21 11:45
176F：推 JuanWang: 华人到那里都爱炒房好吗 这是天性 12/21 11:45
177F：→ JuanWang: 柯文哲自己都买农地准备炒地皮了 12/21 11:46
178F：→ joice76x: 赖上台就真的会跟蔡一样 选柯就是为下一代想 我是已经 12/21 11:46
179F：→ joice76x: 买了 但我怕我儿子买不起了 12/21 11:46
180F：推 ckshmacaca: 这个版现在是被历久公司跟战国策攻占了吗 12/21 11:47
181F：推 gmoz: 柯粉转柯黑的有很大部分打开本来是绿的 12/21 11:47
182F：推 scopeowl: 柯一向的方式都是譁众取宠啊 骗那些没长期在关注的民众 12/21 11:48
183F：推 NCmax: 那柯的农地一定要以当年原价卖出来 不然也是垫高了盖房成本 12/21 11:48
184F：推 JuanWang: 柯文哲自己都说他本质深绿 柯粉转柯黑绿的多正常吧 12/21 11:49
185F：推 WANGSH: 小工厂产业转型失败吃土 不如加减赚 12/21 11:49
186F：推 Steinadler: 延续蔡有什麽不好? 我这八年资产多出3倍以上 12/21 11:49
187F：→ Steinadler: 没事选一个柯来背炸弹? 要烂大家一起烂这样?? 12/21 11:49
188F：→ NCmax: 当年要不是有绿团队合作 柯哪有可能上第一届市长 12/21 11:50
189F：→ castlabell: 重点八卦版被白粉占领 12/21 11:50
190F：推 joice76x: PR20就不要念文组了 全部念理组 再去台积当技术员 12/21 11:50
191F：→ eecoolty: 如果为了下一代 你应该快点存钱帮他买一间 而不是信一 12/21 11:50
192F：→ eecoolty: 个神棍 12/21 11:50
193F：→ joice76x: 应该符合柯的理念 都PR20了 还念那些冷门科系 12/21 11:51
194F：推 NTU303150195: 为什麽要转型 12/21 11:52
195F：→ NTU303150195: 鲁空重考转系比较快 12/21 11:52
196F：→ eecoolty: 柯妈都知道要帮柯妈宝买地了 学着点啊 12/21 11:53
197F：→ zzahoward: 不过在那边说整天是菜让我资产翻倍的也很好笑 12/21 11:54
198F：推 joice76x: 已经有准备要买第二间了啊 柯没选上就跟着蓝绿一起吃香 12/21 11:56
199F：→ joice76x: 喝辣啊 又不是白痴会把自己人生赌在一个人上面 12/21 11:56
200F：推 Steinadler: 柯自己都瞧不起文组了 偏偏一堆文组崇拜他... 12/21 11:57
201F：→ zzahoward: 其实理组比较多柯粉... 12/21 11:58
202F：推 koto999: 同意你 12/21 11:58
203F：推 frank111: 八年前大家都柯粉，期待一个敢说敢做的人来改变 12/21 12:00
204F：→ zzahoward: 那些哲学社科文学艺术的都超讨厌蚵 12/21 12:00
205F：推 ponchicha: 柯粉能不能滚回去栅栏版取暖就好 烦死了秀下限 去跟气 12/21 12:00
206F：→ ponchicha: 球遶境啦白痴信徒 12/21 12:00
207F：推 joice76x: 不是瞧不起文组 而是过去20年搞烂台湾的总统都是文组 12/21 12:00
208F：→ frank111: 八年後大家都看清柯屁，他只是个乱屁不会做的咖小 12/21 12:00
209F：→ joice76x: 大概跟八年前的英粉一样吧 被骗了8年 12/21 12:02
210F：推 Steinadler: 都告诉你台湾经济跟别国比有多强了...还在被骗... 12/21 12:02
211F：推 frank111: 还有人说让他做做看总统，到时候像内湖交通一样，把台湾 12/21 12:03
212F：推 griffiths: 竟敢不听柯师父的开示 12/21 12:03
213F：→ Steinadler: 到底是要多盲才看不懂数字 = = 12/21 12:03
214F：→ frank111: 玩烂了丢一句没救了就不关他的事 12/21 12:03
215F：推 scopeowl: 柯的骗术很鸟 当个市长两三年就一堆人发现跑掉了 12/21 12:03
216F：→ scopeowl: 现在还相信柯那种不负责任的骗术的...就不知道脑袋怎麽 12/21 12:04
217F：推 thirtyto: 问任何人 要不要赚大钱 然後说 认真工作就能赚大钱 12/21 12:06
218F：推 applejone: 柯喔 看他台北市长任内政绩就知道了阿 12/21 12:08
219F：推 tomandnico: 柯文哲最大的问题就是幕僚都是大学生等级 12/21 12:08
220F：→ applejone: 当年批不做社宅 自己当家才知道地多难找 竞选时还列出 12/21 12:08
221F：→ applejone: 有很多地方可以盖 自己当家後才知道很困难好吗 12/21 12:09
222F：推 calase: 柯第二任根本摆烂，我们台北市民最清楚吧 12/21 12:09
223F：→ tomandnico: 台湾没有搞烂 房价高就是因为经济太好 万七 12/21 12:09
224F：→ IBIZA: 台湾社宅 尤其是柯文哲盖的社债 就是个垃圾 12/21 12:10
225F：→ IBIZA: 一直讲社宅 被卖了都不知道? 12/21 12:10
226F：推 frank111: 柯蠢盖了豪华社宅後才发现效益太低阿，後面就不敢盖啦 12/21 12:11
227F：→ IBIZA: 台北的社宅 我让我老爸当人头去抽 中签率是1/3你知道吗 12/21 12:11
229F：→ IBIZA: 这不只是豪不豪华的问题 12/21 12:11
230F：→ frank111: 社宅+豪华，就是个蠢到不行的政策 12/21 12:11
231F：推 Robben: 土地盖垃圾 12/21 12:11
232F：→ IBIZA: 台湾社宅为了睦邻 提供了大量里民民额 12/21 12:11
233F：推 thirtyto: 社宅真的垃圾 12/21 12:12
234F：→ CrazyKill: 民进党八年社宅完成率2%,是不是垃圾 12/21 12:12
235F：→ frank111: 补助有居住需求的"有钱人"，这定位太蠢了 12/21 12:12
236F：→ IBIZA: 我自己在信义区有房子 我去抽信义区的社宅 中签率是北漂 12/21 12:12
237F：→ IBIZA: 的几十倍 12/21 12:12
238F：→ CrazyKill: 欧美盖社宅也都是垃圾？ 12/21 12:13
239F：→ IBIZA: 是 民进党提的社宅一样是垃圾 12/21 12:13
240F：→ IBIZA: 台湾社宅就是屈服於民粹的产物 12/21 12:13
241F：→ IBIZA: 我自己在信义区有房子 我去抽信义区的社宅 中签率是北漂 12/21 12:13
243F：→ IBIZA: 的几十倍 看得懂吗? 12/21 12:13
244F：→ thirtyto: 社宅 目标群是什麽?? 盖在精华地 盖的等级?? 12/21 12:13
246F：→ IBIZA: 看得懂吗? 12/21 12:14
247F：→ CrazyKill: 马英九连社宅配都不盖,比垃圾更新不如 12/21 12:14
248F：→ IBIZA: 我觉得盖太豪华 盖在精华地 那都另外一回事 12/21 12:14
249F：→ IBIZA: 放屁 台湾的社宅就是垃圾 12/21 12:14
251F：→ CrazyKill: 侯康房地产几十笔，勾结财团 12/21 12:14
252F：→ eecoolty: 盖在的社宅就是垃圾 12/21 12:14
253F：推 h888512: 粉： 我不相信啦，逐字稿拿出来 12/21 12:15
254F：推 beergap: 最务实还是我们赖导，民主补贴贯彻全场 12/21 12:15
255F：→ CrazyKill: 某I 就是kmt党工 十几年了 12/21 12:15
256F：→ thirtyto: 直接 补助去租屋 不是更快 还不用盖 12/21 12:15
257F：→ IBIZA: 以广慈D区来讲 在地区里民的户数是257户 而北漂族只有26户 12/21 12:15
258F：→ IBIZA: 我是党工? 你敢讲 敢负责吗? 12/21 12:15
259F：→ IBIZA: 以广慈D区来讲 在地区里民的户数是257户 而北漂族只有26户 12/21 12:16
260F：嘘 driftingjong: 他讲了好几次啊 ”真正的实话很残酷 竞争力不够的产 12/21 12:16
261F：→ driftingjong: 业要被淘汰” 他敢讲 了 你敢接受了吗？ 12/21 12:16
262F：→ IBIZA: 我作为在地的区里民 我抽签的中签率是北漂族的几十倍 12/21 12:16
263F：→ CrazyKill: 要学中国炒房的某I, 请搬到了对岸 12/21 12:16
264F：推 applejone: 社宅不就是要便宜?结果租金大多不太便宜 和附近相比便 12/21 12:16
265F：→ IBIZA: 我作为在地的区里民 我抽签的中签率是北漂族的几十倍 12/21 12:16
266F：→ IBIZA: 柯文哲的社宅就是买票政策 12/21 12:16
267F：→ applejone: 宜又怎样?给你租六年是能存多少? 12/21 12:16
268F：→ IBIZA: 图利的是在地已经有房的人的 12/21 12:16
269F：→ IBIZA: 租六年能存多少那都是另一回事 12/21 12:17
270F：→ CrazyKill: 学中国炒房,或是学欧美打房,,二选一 12/21 12:17
271F：推 bustinjieber: 逻辑正确，在正常的大外商公司， 12/21 12:17
272F：→ bustinjieber: 报告提出一个无解的问题会被老板电的， 12/21 12:17
273F：→ bustinjieber: 没有解法的问题不叫问题， 12/21 12:17
274F：→ bustinjieber: 或者说没有提起的必要性。 12/21 12:17
275F：→ IBIZA: 台湾的社宅留给已经有户籍的人的户数是没有户籍的人的10倍 12/21 12:17
276F：→ IBIZA: 台湾的社宅留给已经有户籍的人的户数是没有户籍的人的10倍 12/21 12:17
277F：→ CrazyKill: 房版，有80%都要学中国炒房 12/21 12:17
278F：推 frank111: 便宜?精华地段的8折，一般人还是租不起啦 12/21 12:17
279F：→ IBIZA: 而有户籍的人 大部分其实都已经有房子 12/21 12:17
280F：推 ytwu: 楼上IB大的数据很夸张耶（非不相信的意思），在地里民不是大 12/21 12:18
281F：→ IBIZA: 我用我爸的名字去抽社宅 中签率是你南部上来的北漂族的几十 12/21 12:18
282F：→ CrazyKill: 某I 先回答马英九盖了多少社宅 12/21 12:18
283F：→ IBIZA: 倍 甚至几百倍 12/21 12:18
284F：→ tofuflower: CrazyKill 你能不能贴个完整论述台湾都学中国炒房? 12/21 12:18
285F：推 Robben: 竞争力不够的人先安乐死好吗 12/21 12:18
287F：→ IBIZA: 台湾社宅就是垃圾 没盖才是对的 12/21 12:18
288F：→ IBIZA: 台湾社宅就是垃圾 没盖才是对的 12/21 12:18
289F：→ tofuflower: 什麽资料都没有，东扯一点西扯一点 12/21 12:18
290F：→ frank111: 基本上敢去租豪华社宅的跟本不缺钱，补助这些不缺钱的人 12/21 12:18
291F：→ ytwu: 部份就有当地的房子了？结果中签率远高於北飘无房者？ 12/21 12:18
292F：嘘 Arnol: 外抛真的会造成认知能力受损== 12/21 12:19
293F：→ tofuflower: 光是中国预售屋和台湾预售屋制度完全不同 12/21 12:19
294F：→ frank111: 柯屁後来也发现他有多蠢了 12/21 12:19
295F：→ IBIZA: @ytwu 没错 台湾的社宅为了冲数量 都是跟在地区里民妥协 12/21 12:19
296F：→ CrazyKill: 我认识一堆台清交 40岁在台北租屋 12/21 12:19
297F：→ IBIZA: 保留大量户数给在地区里民 12/21 12:19
298F：→ tofuflower: 到底那一方面支持你台湾和中国一样炒房？ 12/21 12:19
299F：→ CrazyKill: IBIZA，建议你搬到中国 12/21 12:19
300F：→ IBIZA: 你看广慈社宅在地区里民的户数就是无户籍者的10倍 12/21 12:19
301F：→ IBIZA: 你不买通在地区里民 盖不起来 12/21 12:20
302F：→ zzahoward: 对 那个社宅真的超好笑 搞一堆限制.... 12/21 12:20
303F：推 flexin: 我认识的台清交怎麽都买房了,也不乏双北置产的,是不是念错 12/21 12:20
304F：→ IBIZA: 社宅在台湾就是为了冲量 跟在地区里民妥协的产物 12/21 12:20
305F：→ flexin: 科系阿 嘻嘻 12/21 12:20
306F：→ tofuflower: 讲不赢人就叫人搬到中国，根本就不是想讨论 12/21 12:20
307F：→ IBIZA: 不只是广慈如此 每一个社宅案都是如此 12/21 12:21
308F：→ frank111: 然後还有限制，租金不得低於当地市价八折，避免破坏市场 12/21 12:21
309F：推 alonzohorse: 不太懂一直叫人搬去中国做啥... 12/21 12:21
310F：→ IBIZA: 我说真的啦 你说租金多少 盖多豪华 那都是次要问题 12/21 12:21
311F：→ frank111: 花大钱图利当地已经很有钱的人 12/21 12:21
312F：→ IBIZA: 台湾社宅保留大量比例给已经有户籍的人 12/21 12:21
313F：推 CrazyKill: 某I支持共产党,已经不是一两天的事 12/21 12:21
314F：→ tofuflower: 然後我曾经北漂一段时间，我可以讲柯的社宅对北漂族 12/21 12:21
315F：→ flexin: 盖个社宅出来,租给当地人就是搞笑啦XDD 还整天拿出来当政 12/21 12:22
316F：→ tofuflower: 一点都不友善 12/21 12:22
317F：→ IBIZA: 而这些有户籍的人 其实大部分都在当地有房子 12/21 12:22
318F：→ IBIZA: 因为台湾的户籍其实很大程度你就是得有房子 12/21 12:22
319F：推 joice76x: 你看GDP很好 我看司法、教育、能源政策觉得不行 12/21 12:22
320F：→ zzahoward: 不要限制 租金补贴可以 搞一堆垃圾限制 12/21 12:22
321F：→ frank111: 柯屁社宅的承租对象就是不缺钱的人啊 12/21 12:22
322F：→ flexin: 绩... 12/21 12:22
323F：推 adapt: 现在还不够烂? 12/21 12:22
324F：推 NightxFrog: 台清交40岁还在租房？什麽科系？学士？硕士？ 12/21 12:23
325F：→ IBIZA: 这些大量的区里民名额 其实就是被已经有房子的人 用他爸妈 12/21 12:23
326F：→ zzahoward: 放屁 那个社宅有钱的上班族还租不到 12/21 12:23
327F：推 childeviler2: 不懂这种贴人标签是可以讨论什麽？ 12/21 12:23
328F：推 kodo5566: 这篇变成一堆不知名帐号互打 嘻嘻 八卦栅栏又坏了 12/21 12:23
329F：推 CrazyKill: 房版一堆人支持共产党炒房 奇观 12/21 12:23
330F：→ IBIZA: 或是成年的子女的名义抽走 12/21 12:23
331F：→ IBIZA: 我爸就有资格抽 12/21 12:24
332F：推 applejone: 台湾要冲社宅数量非常简单 就是把6年400万也算在出租的 12/21 12:24
333F：→ CrazyKill: 喜欢炒房，滚去中国炒，赚更多 12/21 12:24
334F：→ IBIZA: 我女儿成年後也有资格抽 12/21 12:24
335F：→ applejone: 就可以了 保证社宅数量大增 12/21 12:24
336F：→ frank111: 不论是当地保留户，或北漂敢承租八折价的伪穷人， 12/21 12:24
337F：推 BosRedsucks: 投柯坏去 12/21 12:24
338F：→ IBIZA: 台湾社宅就是一个只为了冲量的图利有房族的买票政策 12/21 12:24
339F：→ tofuflower: 结果讲半天，你也没什麽论述说明台湾那里学中国炒房了 12/21 12:24
340F：→ tofuflower: 只是诉诸情绪发泄罢了 12/21 12:24
341F：→ frank111: 这些都不该是第一被补助的顺位 12/21 12:25
342F：推 fluffyradish: 搞不人家早就买好几栋租人了ker 12/21 12:25
343F：→ frank111: 花几百亿补助这些不需被补助的人，蠢 12/21 12:25
344F：推 ytwu: 我以前一直以为社宅回馈当地里民的数量是5%、10%之类的，没 12/21 12:25
345F：→ ytwu: 想到完全相反，是当地里民拿走近9成 12/21 12:25
346F：→ IBIZA: 台北社宅基本上保留95%给有户籍的人 12/21 12:26
347F：→ IBIZA: 包括特殊身分 包括创业 都是得有户籍的 12/21 12:26
348F：推 alonzohorse: I大就陈述事实而已，一直跳针叫人去中国做啥 12/21 12:26
349F：→ fluffyradish: 只会贴标签只想吵架吧，栅栏又坏了 12/21 12:26
351F：→ eecoolty: 包租代管和租屋补贴再怎麽烂 都比社宅来的公平又有用 12/21 12:27
352F：推 TF00207374: 盖社宅再跟你算自偿率 租金跟外面行情价一样 12/21 12:27
353F：→ IBIZA: 所以以广慈D来讲 你不需要有户籍就能抽的只有本市就学就业 12/21 12:27
354F：→ IBIZA: 那26户 其他最少都得是有户籍的市民 12/21 12:27
355F：→ IBIZA: 以我爸来讲 我爸去抽广慈的话 中签率大概1/3 12/21 12:29
356F：→ IBIZA: 但你北漂要去抽是一千六百多个抽26户 12/21 12:29
357F：推 CrazyKill: 当初让日本,荷兰统治,都比现在好 12/21 12:29
358F：推 scopeowl: 昨天柯说空屋多要逼出来出租也很好笑 12/21 12:30
359F：→ CrazyKill: 日本社宅6% 荷兰社宅25% 12/21 12:30
360F：→ IBIZA: 台湾的社宅政策就是个垃圾 12/21 12:30
361F：→ CrazyKill: 当初日本人应该坚持治理台湾 12/21 12:31
362F：→ scopeowl: 多少空屋根本实际有出租没缴税而已 12/21 12:31
363F：→ IBIZA: 台北市花了900亿盖12000户社宅 12/21 12:31
364F：→ IBIZA: 但其实都是图利已经有房的人 12/21 12:31
365F：→ CrazyKill: 可惜，日本荷兰没有统治台湾 12/21 12:31
366F：→ CrazyKill: 华人跟台湾人 是世界毒瘤 12/21 12:32
367F：推 asole: 因为柯文哲的支持者大多只想破坏 以为新世界更美好 实际上 12/21 12:33
368F：→ asole: 破坏以後怎麽建设完全没概念 反正相信阿北就对了 12/21 12:33
369F：→ IBIZA: 其实柯文哲是很会投机的 12/21 12:33
370F：→ eecoolty: 台北社宅地下室停了一堆豪车就说明一切 12/21 12:33
371F：推 ab159852: 人家在讲社宅真实情况 结果跳针跳到日本人治理台湾 根本 12/21 12:33
372F：→ ab159852: 只是想发泄情绪而已 12/21 12:33
373F：推 F1239810: 柯喔一开始看他演讲跟记者追焦的一举一动，真的会让人 12/21 12:34
374F：→ F1239810: 觉得他是一个正直的医生。新闻爆料他买农地当停车场出 12/21 12:34
375F：→ F1239810: 租，才发现他其实藏的很深!!!一般人不会这样搞的。 12/21 12:34
376F：推 scopeowl: 非常投机的人啊 12/21 12:34
377F：推 frank111: 他是盖的时候根本没用脑袋，盖完才发现蠢了 12/21 12:34
378F：→ nalthax: 要先松绑汇率让大家有钱啊，很多产业是吃老本做功德在维 12/21 12:34
379F：→ nalthax: 持低物价，来陪政府让电子业跟出口业赚饱饱，尤其是饲料 12/21 12:34
380F：→ nalthax: 肥料种子机具都仰赖进口的农牧业 12/21 12:34
381F：→ tlsg2: 转型是逼出来的。政府如果一直低利率扶植补助厂商，谁会想 12/21 12:34
382F：→ tlsg2: 转型？ 12/21 12:34
383F：推 applejone: 给日本继续统治?那只会是第二个冲绳 12/21 12:35
384F：→ IBIZA: 没用脑袋? 这你就错了 他就是用了脑袋 知道怎麽样冲数量 12/21 12:35
385F：→ IBIZA: 博名声 12/21 12:35
386F：→ frank111: 他看到一个点说社宅好棒棒解决居住问题，就说要盖 12/21 12:35
387F：→ scopeowl: 为达目的不择手段 不惜践踏别人 12/21 12:35
388F：→ IBIZA: 反正99%的人只会看盖了几户 几个人会去看最後分配给谁? 12/21 12:36
389F：→ frank111: 盖完才发现不是他想的那样，跟地方妥协完後弄得四不像 12/21 12:36
390F：→ IBIZA: 柯文哲精的很好不好 12/21 12:36
391F：推 ab159852: 说要转型的到底是要怎样转也讲不出个屁 中小企业员工失 12/21 12:36
392F：→ ab159852: 业喝西北风转型仔要出钱养？ 12/21 12:36
393F：→ applejone: 那麽喜欢社宅怎麽不移民去日荷? 12/21 12:36
394F：→ IBIZA: 错了 不是盖完才发现 还没盖他就知道怎样才盖得下去 12/21 12:36
395F：→ scopeowl: 转型是转去什麽说清楚啊 12/21 12:36
396F：→ IBIZA: 他是为了博盖大量社宅的名声 所以跟地方妥协 12/21 12:36
397F：推 CrazyKill: 看棒球，我都希望日本荷兰赢台湾 12/21 12:37
398F：→ scopeowl: 逼死原有产业转型又失败才真的惨 12/21 12:37
399F：→ frank111: 他很精毫无疑问，但他精的不够全面，看到一个角就以为是 12/21 12:37
400F：→ IBIZA: 基本上就是用900亿买通在地里民 博他社宅市长的名声 12/21 12:37
401F：推 teslaspacex: 投机+1，又自已为是，再搔搔头一下，当做没事。天丫 12/21 12:37
402F：→ teslaspacex: ，不是在办家家酒耶.. 12/21 12:37
403F：→ frank111: 全貌，结果样子跟他想的又完全不一样，恩，没救了 12/21 12:38
404F：嘘 LOVEMOON3427: 你跟柯文哲比智商喔 览趴比鸡腿吗 12/21 12:38
405F：→ IBIZA: 不然你看这麽多人说柯文哲盖了12000社宅 12/21 12:38
406F：→ scopeowl: 投机又非常不负责 根本没在管後面死活的 12/21 12:38
407F：→ IBIZA: 有几个知道区里民配几间? 北漂配给间? 12/21 12:38
408F：→ frank111: 他对内湖的交通也是，上任八年只会丢一句没救了 12/21 12:38
409F：→ IBIZA: 大部分人的都以为回馈地方的就5% 10% 吧 12/21 12:39
410F：→ IBIZA: 但其实是反过来 12/21 12:39
411F：→ frank111: 细节怎麽配，没去抽的人不会知道，但就算不去看细节 12/21 12:40
412F：→ frank111: 这豪华社宅很明显的就是图利少数人 12/21 12:40
413F：→ frank111: 这有眼睛的都看得出来 12/21 12:40
414F：→ layer0930: 政见发表会，就看出谁没料了不是？ 12/21 12:41
415F：→ layer0930: 我个人觉得委瑞内拉化的台湾也不是不行 12/21 12:41
417F：→ i386: 只是柯粉会无视就是了 12/21 12:42
418F：推 Robben: 吹社宅的根本没几个有住过 12/21 12:43
419F：推 Brioni: 总比整天觉得台湾完全没问题需要面对来得好 12/21 12:44
420F：嘘 gghost1002: 倒果为因 低汇率政策改完 其他有潜力的公司才可能出来 12/21 12:45
421F：→ gghost1002: 或帮助产业转型啊 这篇到底在讲什麽 12/21 12:45
422F：推 smallGY: 那我就问你这八年台湾转型到哪了，绿能？ 12/21 12:45
423F：→ IBIZA: 其实不会 我觉得选颗西瓜 都比选一个瞎搞的柯文哲好 12/21 12:46
424F：→ IBIZA: 别的不说 社宅那900亿不如不花 12/21 12:46
425F：→ layer0930: 绿能你不能 12/21 12:46
426F：→ IBIZA: 还有一再流标 每条路线都追加几百亿的捷运 12/21 12:46
427F：推 ship1228: 社宅就是垃圾无误 12/21 12:47
428F：推 ytwu: 产业转型，劳工技能需不需要转型？ 12/21 12:47
429F：推 Otis: 真的不要社会住宅，贵又浪费钱，推 12/21 12:48
430F：→ IBIZA: 其实无能却自以为很行 往往带来更大灾难 12/21 12:48
431F：→ IBIZA: 新光大公主其实就是 12/21 12:48
432F：→ IBIZA: 她对於自己的地位其实是来自家庭而不是她的能力没有自觉 12/21 12:48
433F：推 ice1015: 新光这两年eps比不太想作生意的公股还差 不容易 12/21 12:49
434F：→ IBIZA: 柯文哲则是以为聪明会念书 就甚麽都行 12/21 12:49
435F：推 calase: 近年很多业者早就在转方向了，有些跑去做航太军火零件， 12/21 12:49
436F：→ calase: 有些去发展绿建筑相关解决方案等等，平常多看报纸跟各家 12/21 12:49
437F：→ calase: 公司财报吧 12/21 12:49
438F：→ IBIZA: 结果就是外行又要蛮干 12/21 12:49
439F：→ IBIZA: 知道自己是西瓜的反而不会这样 12/21 12:50
440F：推 metam: 中肯推，那我也喊八年超越新加玻，怎麽不投票给我 12/21 12:50
441F：→ calase: 然後高利率政策对新创很不友好耶，某些人逻辑要不要改善 12/21 12:50
442F：→ calase: 一下 12/21 12:50
443F：→ i386: 长公主从学历和经历都看不出金融财经厉害在哪,结果信徒把他 12/21 12:50
444F：→ Delisaac: 新光公主在金融业混这麽久 结果以为路透是报社 12/21 12:50
445F：→ i386: 吹得跟神一样也是蛮好笑的 12/21 12:50
446F：推 eupa1973: 柯学家是你？ 12/21 12:50
447F：→ Delisaac: 这种草包都能出来选副总统 民众党最好有办法治国 12/21 12:51
448F：推 ken85: 把医生收入掉到10万 脑袋就会去新创了= = 12/21 12:51
449F：推 jaricho: 哇 原来柯8年没生出任何捷运 是因为一直流标 後来又再追 12/21 12:51
450F：→ jaricho: 加预算几百亿喔？ 这柯粉知道吗？ 12/21 12:51
451F：→ ken85: 中国就把房产金融网路大厂直接搞爆 只有半导体赚的到钱 12/21 12:51
452F：嘘 Galm: 我只看见既得利益仔在跳脚 笑死 12/21 12:52
453F：→ odbilly: ㄧ直说产业转型 这几年科技业搭上美中科技战的顺风车 好 12/21 12:52
454F：→ odbilly: 不容易摆脱十年前中国供应链的威胁跟韩国的竞争 才有现 12/21 12:52
455F：→ odbilly: 在的台积电跟IC设计周边产业 连系统厂搭上AI都可以飞 这 12/21 12:52
456F：→ odbilly: 不是某种程度的转型吗 有赚钱 企业才能扩大研发支出 才 12/21 12:52
457F：→ odbilly: 能转型好吗 12/21 12:52
458F：推 easyjob: 在野好处就是这样，只要攻就好，被质疑就说你要检讨在野 12/21 12:52
459F：→ easyjob: 的哦 12/21 12:52
460F：→ i386: 混的久就代表有能力吗?那我都可以自封科技天才了XD 12/21 12:52
461F：→ IBIZA: 是啊 柯文哲任内 台北市捷运就是一再流标啊 12/21 12:55
462F：→ IBIZA: 万大线 北环线 南环线都是 12/21 12:55
463F：→ IBIZA: 每条线都是流标个三五次 拖个三五年 12/21 12:55
464F：→ nicejeffery: 他已经是三位候选人最务实的了 12/21 12:55
465F：推 LaBronJames: 信徒不愿相信自己被骗真的越来越像邪教 12/21 12:56
466F：→ IBIZA: 他是最脱离现实的吧 12/21 12:56
467F：→ kenash: 台北市8年没改变？呵呵，想必绿电鸡蛋高端快筛才是改变 12/21 12:56
468F：嘘 hosen: 转型一词就是打高空 12/21 12:56
469F：→ IBIZA: 一边喊台湾租税负担太低 应该从14%->18~20% 12/21 12:56
470F：→ IBIZA: 一边又喊要给企业跟个人减税 要取消货物税 12/21 12:56
471F：→ IBIZA: 请问一下务实在哪? 你是要加税还是要减税? 12/21 12:56
472F：→ IBIZA: 我看根本就胡扯 12/21 12:57
473F：→ hosen: 高速公路etc，收费员通通失业 12/21 12:57
474F：→ hosen: 产业转型代表一狗票劳工要下岗 12/21 12:57
475F：→ kenash: 8年改变不了？台湾未来的人民小孩只有8年？还是跟赖一样4 12/21 12:57
476F：→ kenash: 年做完，看成立个赖皮部200亿，A完，以後都不干他们的事？ 12/21 12:57
477F：推 IBIZA: 不是说的政见就是务实耶 12/21 12:58
478F：→ IBIZA: 政见内容你也要看一下 12/21 12:58
479F：→ hosen: 过程是腥风血雨，惊涛骇浪的，不要讲的好像风轻云淡，转型 12/21 12:58
480F：→ hosen: 哪有那麽简单 12/21 12:58
481F：推 LaBronJames: 柯文哲政见：该怎麽做就怎麽做 12/21 12:58
482F：→ IBIZA: 一堆互相冲突的政见，是哪里务实？ 12/21 12:59
483F：推 scopeowl: 务实个屁啦 最投机跟不负责任的倒是 12/21 12:59
484F：推 alexstag: 楼上这个跟九二共识好像一样…每个人想的不一样 12/21 12:59
485F：推 camp0102: 恶粉不喜欢 等下来出征 12/21 13:00
486F：→ IBIZA: 他光是租税政策，就有一堆冲突的东西 12/21 13:00
487F：推 Robben: 所以台北市改变了什麽东西？ 12/21 13:00
488F：→ IBIZA: 他就是觉得乱唬烂也没人会看 12/21 13:00
489F：→ alexstag: 建议不要只看致富的特权…也要去看看陈添枝写的书 12/21 13:01
490F：推 ohohohya: 现在看起来柯文哲根本也不是会提出问题 他只是唬烂嘴骗 12/21 13:01
491F：→ ohohohya: 票 12/21 13:01
492F：推 Bitcoin5566: 进差别就在他起头做 其他连做都不做 懂？ 12/21 13:01
493F：推 scopeowl: 光看那个大巨蛋柯怎麽搞的根本笑死 12/21 13:01
494F：→ IBIZA: 起头做？内湖交通做了什麽，起头唬烂吧 12/21 13:02
495F：推 eupa1973: 柯都是起头？别人都没有？ 12/21 13:02
496F：→ scopeowl: 嘴巴讲很容易 柯只想成就自己的性格太明显了 12/21 13:02
497F：→ IBIZA: 照他讲的，内湖交通八年半就该处理好了，不是吗 12/21 13:02
498F：嘘 superhan78: 说真的问题大家都知道 内湖交通不是吗 为什麽8年没什 12/21 13:03
499F：→ superhan78: 麽改善 现在又在屁话？ 12/21 13:03
500F：→ IBIZA: 柯文哲就是什麽都敢唬烂 12/21 13:03
501F：→ superhan78: 一个人只会不断提问题 在公司内部有用吗 ？ 12/21 13:03
502F：推 ken85: 讨论不会上的政见这麽多篇 也是蛮猛的= = 12/21 13:03
503F：→ IBIZA: 八年半前 12/21 13:04
504F：→ IBIZA: 因为白蠊乱窜一直发文啊 12/21 13:04
505F：→ eupa1973: 嘴巴讲最快，真问他就是该怎麽办就怎麽办，前一阵子2亿 12/21 13:05
506F：→ eupa1973: 真问他还不是一样？ 12/21 13:05
507F：嘘 superhan78: 公司最不缺的就是提问题跟乱提想法的人 然後真的解决 12/21 13:05
508F：→ superhan78: 问题的人拼死拼活想各种真正的解决方案 提问题的人只 12/21 13:05
509F：→ superhan78: 会收割说自己好棒棒 这种公司内部还少吗 柯就是一摸一 12/21 13:05
510F：→ superhan78: 样的人 12/21 13:05
511F：推 scopeowl: 柯就是什麽都敢骗 为达目的不择手段的投机者 12/21 13:05
512F：推 calase: 自己想想你当员工上面老板用柯的论点指示人你会有什麽反 12/21 13:06
513F：→ calase: 应就知道了… 12/21 13:06
514F：→ IBIZA: 其实租税政策 他也是先唬烂再说 12/21 13:07
515F：→ IBIZA: 他说要降低海外所得税(最低税负制)到8%, 提高免税额到1000 12/21 13:07
516F：推 whitezealman: 事实就是柯粪皆鲁蛇 将来注定网社会底层流动 12/21 13:07
517F：→ IBIZA: 万, 预计可以吸引1兆资金回台 12/21 13:07
518F：推 koukai2: 柯就是这样啊 他的信徒程度不足看不出来 可悲 12/21 13:07
519F：→ asdfg5678: 转型没那麽简单，不然一堆男生也想转型成女生不是吗？ 12/21 13:08
520F：→ IBIZA: 但他同时又说台湾的资本所得都没在缴税 他要提高资本所得税 12/21 13:08
521F：→ IBIZA: 你说他到底在唬烂三小 12/21 13:08
522F：→ IBIZA: 你到底是要提高资本所得税 还是降低资本所得税 12/21 13:08
523F：→ asdfg5678: 一堆仇女，其实他们就是想当女生。 12/21 13:08
524F：→ IBIZA: 一个租税政策 就能搞到一堆互相冲突 12/21 13:08
525F：推 Yishanhuang: 果然是在吵架，难怪爆文 12/21 13:08
526F：推 jack529: 笑屎 那就死一死啊 剩下半导体就够了 12/21 13:09
527F：推 MattisZheng: 再怎麽说柯也是蓝绿自己搞出来的怪物，一直喷他的 12/21 13:10
528F：→ MattisZheng: 支持者是没有用的，台湾也算是跟上了世界民粹主义 12/21 13:10
529F：→ MattisZheng: 的潮流~ 12/21 13:10
530F：→ i386: 全台湾大学只需要留台清交三间就够了,其他大学全都可以收掉 12/21 13:10
531F：推 calase: 剩下半导体？其他产业几百万人你怎麽处理？师傅发功供养 12/21 13:10
532F：→ calase: 吗？ 12/21 13:10
533F：→ i386: 你学生自己要转型阿 12/21 13:10
534F：→ benson502: 哪里提出了什麽好问题，都小学生逻辑的问题，活在自己 12/21 13:12
535F：→ benson502: 世界，好不容易探出去一点，就以为发现新大陆 12/21 13:12
536F：→ i386: 这样转型,台清交就会变成世界排名前10的大学,大家说好不好 12/21 13:12
537F：推 benson502: 政治人物都那麽废，自己要不要先转型，通通抓去劳改 12/21 13:16
538F：推 f41101: 台湾产业早就升级了 12/21 13:16
539F：→ f41101: 世界第一的半导体制程 世界第二的IC设计 12/21 13:16
540F：→ f41101: 要做手机也是去当苹果 手机 ic os三位一体才是真的进化 12/21 13:16
541F：→ f41101: 去做小米=以前PC时代双A 也没真的转型啊 12/21 13:16
542F：→ f41101: 如果没升级 怎麽路上双B歪L一堆 12/21 13:16
543F：→ f41101: 精品包包 手表人手一咖 12/21 13:16
544F：推 ship1228: 喜欢转型的，你们家先转型，赚太少的踢出去，维持高毛 12/21 13:16
545F：→ ship1228: 利，很快变精英家庭 12/21 13:16
546F：→ benson502: 厉害的聪明人才不会在那边瞎搅和 12/21 13:16
547F：推 Robben: 有些人的转型就是卖精品作品牌这种很表面的东西 12/21 13:18
548F：→ Robben: 瞧不起那种只做技术 12/21 13:18
549F：→ f41101: 台湾上波工厂外移大陆 就转型成功一次了 12/21 13:18
550F：嘘 bb819597: 嗯，你最厉害，其他候选人连转型都不提呢。 12/21 13:18
551F：推 paul40807: 但是民进党跟国民党完全执政八年都不知道开始转了没 好 12/21 13:19
552F：→ paul40807: 的 投柯 12/21 13:19
553F：推 benson502: 真的，技术才真的厉害，哪天世界大战是台湾晶片有用还 12/21 13:19
554F：→ benson502: 是爱马仕包有用？品牌跟宗教差不多，就是卖信仰的 12/21 13:19
555F：推 Robben: 苹果比较特例是因为ios是他的技术 12/21 13:20
556F：→ DSB520: 先骗到再说 公平正义嘴上说说的啦 别当真 12/21 13:21
557F：→ Robben: 你们其他手机用安卓的完全没有竞争力 12/21 13:21
558F：→ benson502: 说真的品牌这种overpricing 的行为才该被禁止，对人类 12/21 13:23
559F：→ benson502: 整体发展帮助不到，消耗一堆资源，还一堆人在那边追求 12/21 13:23
560F：→ benson502: 名牌，穷人的钱都集中到LV集团手上了 12/21 13:23
561F：→ f41101: 现在信义区一堆街头艺人 体育也一堆人 12/21 13:23
562F：→ f41101: 已经进入到饿不死可以真正发展兴趣的社会了 12/21 13:23
563F：→ odbilly: 促进产业升级 本来就有产业创新条例 跟前瞻创新研究发展 12/21 13:25
564F：→ odbilly: 及先进制程设备支出适用投资抵减办法 都是在鼓励企业增 12/21 13:25
565F：→ odbilly: 加研发进行产业升级 不要自己不知道 就说人家企业不转型 12/21 13:25
566F：推 benny1990615: 正解 12/21 13:26
567F：推 love12171116: 讲社宅的 有没有看昨天政见发表 赖也说要盖社宅 12/21 13:26
568F：→ love12171116: 逻辑? 12/21 13:26
569F：→ IBIZA: 其实嘴炮转型 八卦版20年前就会喊 但嘴炮转型有屁用 12/21 13:27
570F：推 kuosos520: 年薪不到100万的开除台湾国籍，我们要转型不要低毛利 12/21 13:27
571F：→ kuosos520: 国人 12/21 13:27
572F：→ IBIZA: 从阿扁时代哪个政府没有喊产业转型 12/21 13:27
573F：→ IBIZA: 就没一个成功的啊 到现在还是依赖40年前成立的台积电 12/21 13:27
574F：→ IBIZA: 不只阿扁 从阿辉时代就这样 12/21 13:28
575F：→ IBIZA: 台湾最後一个成功领导转型的就是李国鼎领导的电子业 12/21 13:28
576F：→ yabuku: 白粉 就共产思想 大家跟我一样穷 均贫卡 共同富裕 就公平 12/21 13:29
577F：→ yabuku: 啦 也不知道缴税最多的都是白粉讨厌的人 12/21 13:29
578F：→ IBIZA: 其他从亚洲金融中心到生技到品牌到观光 都是屁 12/21 13:29
579F：→ violing613: 用品牌行骗世界不错啊 可惜 12/21 13:29
580F：→ i386: 信徒都以为产业转型很容易,那东南亚国家干嘛不转型制造半导 12/21 13:30
581F：→ i386: 体发展IC设计咧 12/21 13:30
582F：推 mimchu: 其他人政见有比较务实吗？ 12/21 13:30
583F：→ IBIZA: 有 其实摆颗西瓜都比唬烂嘴务实 12/21 13:30
584F：推 Robben: 连中国都玩不起来还东南亚 12/21 13:31
585F：推 aborwang: 推IBIZA大 12/21 13:31
586F：→ hosen: 马英九的工业4.0就是转型创新，但是事情哪有那麽简单，采 12/21 13:32
587F：→ hosen: 购人员岂不都要裁员？中间采购油水？所以讲归讲，做归做 12/21 13:32
588F：推 piliwu: 讲这个不如讲发大财更容易懂 12/21 13:32
589F：→ hosen: 董事长：都让你公开透明我还捞个屁 12/21 13:32
590F：→ IBIZA: 台湾喊产业转型都喊30年了 现在还有人会觉得喊转型是务实 12/21 13:33
591F：→ IBIZA: 脑袋是被门夹了? 12/21 13:33
592F：→ IBIZA: 要是喊喊就算数 台湾现在就是亚太金融中心+媒体中心+营运 12/21 13:34
593F：→ IBIZA: 中心 还有1000个捷安特这种知名品牌 还是观光大国 12/21 13:35
594F：→ IBIZA: 对了 还有生技大国 12/21 13:35
595F：→ benson502: 30年前喊的口号再拿出来就变务实了，毕竟那些金鱼脑只 12/21 13:35
596F：→ benson502: 记得最近3天的事 12/21 13:35
597F：→ IBIZA: 足球应该也打进世界盃了 12/21 13:35
598F：推 eztable: 文哲会说改变国家不是一两天的事情 12/21 13:36
599F：推 ytwu: 说真的要提高收入的话，个人转职比产业转型简单多了 12/21 13:37
600F：→ eztable: 请支持民众党候选人继续改变台湾 12/21 13:37
601F：推 piliwu: 讲真的有一个半导体产业已经非常了不起了，台湾弹丸之地 12/21 13:37
602F：→ piliwu: 没资源国际没地位，有今天成就已经非常不容易 12/21 13:37
603F：→ i386: 改变有两种,更好或更烂,不是改变就带比较好 12/21 13:38
604F：→ i386: 柯现在就是用"改变"这词画大饼洗脑 12/21 13:39
605F：→ benson502: 就有已经是冠军的电子代工业，继续钻研就好，看看Mic 12/21 13:40
606F：→ benson502: hael Jordan跑去打棒球变什麽样子，有够北七，擅长的 12/21 13:40
607F：→ benson502: 事继续做就好，还是以後年薪低於中位数的每年上课被转 12/21 13:40
608F：→ benson502: 型，提升国家竞争力 12/21 13:40
609F：→ i386: 然後受众目标就是年轻人和PR低的族群,让他们以为只要有改变 12/21 13:40
610F：推 c41231717: 吹社宅的 我知道有抽到的都是当地人 例如台北市抽台北 12/21 13:40
611F：→ c41231717: 市中签率超高 高雄去抽台北桃园的根本抽不到 笑死 12/21 13:40
612F：→ i386: 就一定是往好的方向走 12/21 13:40
613F：→ benson502: 希望什麽经济重来的，全世界有很多国家都很落後，你可 12/21 13:41
614F：→ benson502: 以去那边试着整个重来，也许能被你成功 12/21 13:41
615F：推 jaricho: 台北8年 已经验证过给他‘’ 改变台北‘’ 的机会了 不 12/21 13:41
616F：→ jaricho: 知道台北市民满不满意 12/21 13:41
617F：→ c41231717: 反正他们开心就好 多捐点钱给CF吧 反正我北部没买屋需 12/21 13:41
618F：→ c41231717: 求 12/21 13:41
619F：→ c41231717: 魔鬼藏在细节里 12/21 13:42
620F：→ gametv: 用嘴讲转型可行，两兆双星、WiMAX就已经成功罗 12/21 13:43
621F：→ benson502: 举债那麽简单的政府支出增加货币流动刺激经济理论，只 12/21 13:43
622F：→ benson502: 是市库财政没问题，是不需要特别在意的，只有某个市长 12/21 13:43
623F：→ benson502: 沾沾自喜，我欠钱变少了哈 12/21 13:43
624F：→ c41231717: 产业转型 要一直转啊 不进则退 但拿来当口号就很白痴 12/21 13:43
625F：推 piliwu: 社宅超过一半都是给里民或市民啊，其余还要给弱势爱滋病 12/21 13:43
626F：→ piliwu: 的，一般外县市正常人当然没得玩 12/21 13:43
627F：→ c41231717: 转型也是有风险啦不然你自己卖鸡排突然叫你转型卖手摇 12/21 13:44
628F：→ c41231717: 饮 你会不会怕旧客户跑掉？ 新客户没有？ 12/21 13:44
629F：→ gametv: 还没出社会信柯的我会说是理想主义者，出了社会还在信柯的 12/21 13:44
630F：→ gametv: 我会说你快买房搬出爸妈家好吗 12/21 13:44
631F：推 Steinadler: benson大有说到重点 如果觉得怀才不遇 台湾有志难伸 12/21 13:45
632F：→ Steinadler: 去落後国家拼一把 就是机会 比台湾落後的地方多的是 12/21 13:46
633F：→ Steinadler: 觉得台湾阶级固化严重没机会了 去落後国家拼翻身 12/21 13:46
634F：推 xd4664: 台北执政八年成果就说明一切 12/21 13:47
635F：推 shawncarter: 不读书的人听到柯文哲在那边唬烂就觉得对对对 12/21 13:50
636F：→ leavefly: 就只有柯粉觉得有票 12/21 13:52
637F：推 ja1295: 柯的话很多人当下听有道理，仔细想就很怪 12/21 13:55
638F：→ i386: 然後你在把他一个月前讲的东西放在一起看,你会人格分裂 12/21 13:57
639F：嘘 jonejone: 回去政黑取暖啦 欠嘘 12/21 13:57
640F：推 gyqmo: 推！柯文哲擅长的是提出问题骗骗年轻人 12/21 13:58
641F：→ gyqmo: 但问题如何解决，根本没讲或者讲的很模糊 12/21 13:59
642F：推 jacvky: 很明显这个白痴根本就不懂经济阿... 12/21 13:59
643F：→ gyqmo: 这社会很复杂，不是说一就是一，但无奈柯粉不懂 12/21 14:01
644F：推 skywithfish: 柯文哲说八年让台北超越新加坡 然後呢 呵呵 12/21 14:03
645F：推 WHD1445: 柯粪吃屎 唯一支持 美德！ 12/21 14:06
646F：嘘 symeng: 一说到升息相关的字眼，房虫版就崩溃了，呵呵 12/21 14:08
647F：→ greenbarry: 社宅是真垃圾！ 12/21 14:13
648F：嘘 symeng: 柯的论述让人想到之前民进党派到央行当副总裁陈南光的言论 12/21 14:15
649F：→ symeng: ，以及几位学者写的「致富的权力」 12/21 14:15
650F：嘘 symeng: 「致富的特权」 12/21 14:18
651F：→ ice1015: 我刚查了一下 以马场町一期为例总共273户 12/21 14:20
652F：→ ice1015: 福宅原住户&&原住民&低收入户=95户 12/21 14:20
653F：→ ice1015: 在地里民&工作区民=84户 12/21 14:20
654F：→ ice1015: 青年创新回馈？？？=19户 12/21 14:20
655F：→ ice1015: 本市市民=62户 本市就学就业13户 12/21 14:20
656F：→ ice1015: 在地及特殊组就占了198户 12/21 14:20
657F：→ ice1015: 其他地区本市市民62户 12/21 14:20
658F：→ ice1015: 外地来的基本只有13户可以抽 12/21 14:20
659F：→ ice1015: 再加之这种土地利用法 12/21 14:20
660F：→ ice1015: 公设比应该有够高的吧 12/21 14:20
663F：→ ice1015: 在万华这种土地利用率 12/21 14:20
664F：→ ice1015: 我只看过宝杰他们家那栋万喜公设50% 12/21 14:20
665F：→ Killua7877: 以柯营那种没出过北部都会中产同温层的资历和眼界， 12/21 14:23
666F：→ Killua7877: 说他的政策可让全国受惠我个人是很怀疑啦，当中南部 12/21 14:23
667F：→ Killua7877: 非都会非中产在地居民是塑胶吗XD 12/21 14:23
668F：推 a1280547: 前面说摆颗西瓜都比柯文哲好 我笑了 柯崇祯喔 12/21 14:30
669F：推 imvh: 同意 12/21 14:33
670F：嘘 wurick000: 江浙严家的三义厂扩建案： 12/21 14:36
672F：嘘 s595857: 所以民进党有什麽政见 抗中保台？ 12/21 14:37
673F：→ wurick000: 内湖只要拉一条高运量路线弯进去就足以舒缓通勤压力 结 12/21 14:39
674F：→ wurick000: 果看看 两个市政府 在那边 客家..... 12/21 14:39
675F：→ wurick000: 谁知道 福德街的地下铁造价 要那麽高？？ 12/21 14:39
676F：嘘 cow7585519: 所以赖清德有提出相关政见吗 12/21 14:40
677F：推 LaBronJames: 民进党光补助台商回流就比柯务实了 12/21 14:40
678F：推 slothman: 支持转农地种游览车 这利润一定很高 游览车的种子要去 12/21 14:42
679F：→ slothman: 哪买 我去买一些来撒 12/21 14:42
680F：推 heyamo123: 推 12/21 14:44
681F：嘘 asd1001: 嗯嗯，赖清德侯友宜最棒 12/21 14:50
682F：推 boy830527: 说台商回流根本导因为果，台商回流根本原因在大陆 12/21 14:53
683F：→ boy830527: 的成本太高不管政治环保五险一金人力成本都贵 中国 12/21 14:53
684F：→ boy830527: 一些软工在中美贸易战没开打前 薪水还比台湾高 民 12/21 14:53
685F：→ boy830527: 进党到底做啥帮了台商 体感上根本没感觉 12/21 14:53
686F：推 fisher6879: 讲干话骗票，然後一堆人信，哭啊 12/21 14:55
687F：推 boy830527: 台商在中国面对一系列打压 光开个400人以下小工厂 12/21 14:57
688F：→ boy830527: 查一堆安检就够烦的 来查通常都还得送茶叶罐才没事 12/21 14:57
689F：→ boy830527: 12/21 14:57
690F：推 mcgrady12336: 大家真的很认真在讨论总统落选人政见耶 12/21 14:57
691F：→ benson502: 至少赖侯都知道少说少错，多说只会多错，偏偏有个人控 12/21 15:01
692F：→ benson502: 制不了自己 12/21 15:01
693F：→ LaBronJames: Dpp 低利政策很有感好吗？科技制造业毛利就那样，利 12/21 15:01
694F：→ LaBronJames: 息影响很大 12/21 15:01
695F：嘘 oven99: 你在讲什麽，是先选上再去研究怎麽转型，还是先订目标出 12/21 15:02
696F：→ oven99: 来先选上再说，还没出社会喔，这麽diss这件事，怎麽不看 12/21 15:02
697F：→ oven99: 你diss另外两个低能，他讲了什麽你要不要看看 12/21 15:02
698F：→ benson502: 笑死，随便一个阿猫阿狗支持转型，就推他上去当总统就 12/21 15:06
699F：→ benson502: 好，反正喊完口号再想XDD 12/21 15:06
700F：→ benson502: 什麽金融中心，生技国，有雏型的都失败了 12/21 15:06
701F：推 LaBronJames: 柯讲这些 看完十本天下上周就可以上了 12/21 15:07
702F：→ LaBronJames: *商周 12/21 15:07
703F：推 d8731400: 还不是因为柯政见被哭粉歌功颂德 12/21 15:08
704F：推 boy830527: 低利哪是dpp专利？ kmt的马囧那时利率就够低了 12/21 15:10
705F：推 ZxoF: 中肯 12/21 15:11
706F：推 boy830527: 而且那个tmd 政策本来就走滚动式调整 你真以为他上 12/21 15:13
707F：→ boy830527: 敢调利率 敢调汇率 他光搞一个主权基金司法问题 民 12/21 15:13
708F：→ boy830527: 生问题用完就没时间了 他们那党本来就没啥财经人才 12/21 15:13
709F：→ boy830527: 12/21 15:13
710F：→ IBIZA: 柯文哲先喊6个月解决内湖交通问题, 再上去想了8年也没想出 12/21 15:13
711F：→ IBIZA: 甚麽下, 谁低能? 12/21 15:14
712F：推 boy830527: 今天就是民生烂到靠背 前几年打个疫苗还得靠关系才 12/21 15:15
713F：→ boy830527: 能打到 就觉得靠背 管你经济搞成怎样 政府上台把水 12/21 15:15
714F：→ boy830527: 电土地搞好 科技业根留台湾房价就是上涨 选一个搞 12/21 15:15
715F：→ boy830527: 到缺电电价调涨的 到时候科技业跑走你房价一定很惨 12/21 15:15
716F：→ boy830527: 烈 12/21 15:15
717F：推 boy830527: 要选一个完美政府根本不可能啦 政府能认错调整能听 12/21 15:17
718F：→ boy830527: 产业到底要干嘛才是真的 至少科技业顾好 12/21 15:17
719F：推 eupa1973: 柯学就是先喊再说 12/21 15:18
720F：推 leo1217000: 我比较好奇，所得税在GDP的占比怎麽推论到有钱人逃税? 12/21 15:18
721F：推 boy830527: 至少台面上dpp绝无可能 kmt至少在电上面政策是对的 12/21 15:19
722F：→ boy830527: 产业也ok单纯就猴子不讨喜 不然搞经济kmt至少都有 12/21 15:19
723F：→ boy830527: 人才 tmd没拉到郭董入场经济政策就感觉是三流 12/21 15:19
724F：→ leo1217000: 所得税不是都有钱人在缴的吗 12/21 15:19
725F：推 CrazyKill: 郝龙斌,蒋万安，有解决内湖交通问题？ 12/21 15:19
726F：→ CrazyKill: 大巨蛋当初没把关的话,一个火灾要死上千人 12/21 15:20
727F：→ CrazyKill: 三创也是，没把关一个火灾要死上千人 12/21 15:21
728F：→ CrazyKill: 郝龙斌就是官商勾结，不顾人命 12/21 15:21
729F：推 leo1217000: 大巨蛋就第一任的柯市长弄得不错啊，没人反对吧 12/21 15:21
730F：嘘 knightwww: OKOK 12/21 15:29
731F：推 calase: 民生烂到靠背然後餐厅零售业绩一直成长，这是什麽奇幻故 12/21 15:30
732F：→ calase: 事吗 12/21 15:30
733F：→ fluffyradish: 就有人觉得那些摊贩老板一年可以赚1000万镁，摊贩老 12/21 15:31
734F：→ fluffyradish: 板有钱人不缴税 12/21 15:31
735F：→ IBIZA: 柯文哲第一任在那边无形结界、避难不准踩草皮 哪里不错？ 12/21 15:33
736F：→ IBIZA: 你是忘了还是害怕想起来? 12/21 15:34
737F：→ IBIZA: 无形结界应该是前几蠢的了 12/21 15:34
738F：推 boy830527: 你的民生是指企业xdd? 实质薪资倒退 疫情严重时没疫苗 12/21 15:35
739F：→ boy830527: 打 打个疫苗要靠关系要跑步打残剂 买个快筛要排队 这你 12/21 15:35
740F：→ boy830527: 说很好？ 12/21 15:35
741F：→ Jetame: 转型更要低利率 资金宽松才有利企业转型 12/21 15:38
742F：→ Jetame: 没看过高利率国家有利新创的 12/21 15:38
743F：推 LaBronJames: 实质薪资倒退请拿数据 蔡>>>>马 12/21 15:38
744F：→ getwild: 哭粉就一堆妈宝，想打疫苗要随时都打的到、各厂牌任你挑 12/21 15:38
745F：→ getwild: 、疫苗不能买多浪费、不能买少打不到 12/21 15:38
746F：推 boy830527: 最靠北就疫情时的疫苗快筛 当初买快筛跑了10间店买不 12/21 15:39
747F：→ boy830527: 到 12/21 15:39
748F：→ Jetame: 美国利率一升 矽谷开始裁员 银行倒闭 12/21 15:39
749F：推 boy830527: 谁跟你疫苗想打随时打 那年跑步打残剂 特权疫苗要去复 12/21 15:40
750F：→ boy830527: 习yt上有 多买一大堆是後面不缺的时候一大堆 12/21 15:40
751F：推 boy830527: 实质薪资倒退你还跑去跟马比 笑死马遇到金融海啸 蔡有 12/21 15:42
752F：→ boy830527: 啥? 蔡那时covid台湾产业赚疫情红利赚翻 结果蔡执政实 12/21 15:42
753F：→ boy830527: 质薪资倒退 12/21 15:42
754F：推 a1280547: 柯文哲大巨蛋把关到地下当避难层自己180度大转弯 12/21 15:42
755F：→ a1280547: 把关卡了好几年 如果用卡的时间来看 是挺把关的 12/21 15:42
756F：推 boy830527: 台湾这几年只有买股票买房产实际上赚翻 但这也跟政府没 12/21 15:46
757F：→ boy830527: 半点关系 这些企业会赚钱是自己技术强 产业竞争力好 12/21 15:46
758F：→ boy830527: 关政府屁事 政府搞到电价调涨缺水缺电 在用下去产业外 12/21 15:46
759F：→ boy830527: 移 没科技业撑着房价根本无法无限上涨 12/21 15:46
760F：推 LaBronJames: 来boy我让你 用2010开始算^^ 12/21 15:46
761F：→ LaBronJames: 不要牵拖哦 马不看金融海啸蔡算入疫情 照样屌打 12/21 15:46
762F：推 boy830527: 该挺的也是kmt政策 加上若有郭董的tmd 政策 dpp根本在 12/21 15:47
763F：→ boy830527: 产业上乱搞 电能上的政策错的一踏糊涂 12/21 15:47
764F：推 boy830527: 你要怎比说绝对数下去比? 实质gdp都在增长你直接比绝 12/21 15:49
765F：→ boy830527: 对数有这种比法？ 12/21 15:49
766F：推 boy830527: 另外疫情乱搞没疫苗这个你要说啥？ 光疫苗 电能这两个 12/21 15:51
767F：→ boy830527: 屁事 dpp就是烂 12/21 15:51
768F：推 debut5566: 当然反对 什麽第一任大巨蛋弄得不错..乱七八糟 12/21 15:52
769F：→ fluffyradish: 这两年科技业薪资大爆发加上疫情热钱无处去只能在台 12/21 15:54
770F：→ fluffyradish: 湾四处跑，股房起飞跟政府没啥关系 12/21 15:54
771F：推 LaBronJames: 这是实质已经扣掉通膨，你自己从10年开始看 12/21 15:56
772F：推 rrblue: 只讲概念，那谁不会唉 12/21 15:56
774F：→ LaBronJames: 这不含分红蔡时代科技业爆发 分红肯定更多 12/21 15:57
775F：推 jasonspacex: Kmt 搞经济搞到22K 真的是太有才了 12/21 15:57
776F：推 siowan135: 台湾市场就这样，不出口要干麻真的笑死 12/21 15:58
777F：推 qtzbbztq: 柯八年台北市长的表现那个鸟样 还是有一堆人相信他那张 12/21 16:00
778F：→ qtzbbztq: 嘴 12/21 16:00
779F：→ qtzbbztq: 反正他两三句就要提一下他是医师 要大家相信他 科学科学 12/21 16:01
780F：→ qtzbbztq: 科科啦 12/21 16:01
781F：推 boy830527: 看了一下马囧的实质薪资 的确输蔡 但另外的那几点你是 12/21 16:01
782F：→ boy830527: 要说啥？ 12/21 16:01
783F：→ fluffyradish: 政府不要随便乱干预就是最好的政策 12/21 16:01
784F：→ boy830527: 我去比了实质薪资and实质gdp论成长率的确蔡的时代是大 12/21 16:02
785F：→ boy830527: 胜 但蔡乱搞疫苗 电能政策这是确实 12/21 16:02
786F：推 ivanos: 阿柯文哲就一个草包 有什麽办法 12/21 16:04
787F：推 LaBronJames: 疫苗我觉得可讨论 但国民党当初不禁中国 要进口科兴 12/21 16:07
788F：→ LaBronJames: 只会比dpp惨十倍 12/21 16:07
789F：→ LaBronJames: 那你跑去跟蓝白合是什麽意思？ 12/21 16:08
790F：→ fluffyradish: 未来两年还会再爆发一次，只要政府不起颠恶搞会过得 12/21 16:10
791F：→ fluffyradish: 很好 12/21 16:10
792F：推 liocorno: 转型很成功阿 八大产业超蓬勃 12/21 16:11
793F：推 gyqmo: 没疫苗不怪中共怪政府？？这是怎样？ 12/21 16:12
794F：→ gyqmo: 後来疫苗多到没人打，那些喊缺疫苗的人怎麽不去打好打满？ 12/21 16:12
795F：→ william826: 台湾很奇怪 买不起房鲁蛇 整天帮大老板担心生意？ 12/21 16:12
796F：推 tomandnico: 电能政策哪里有问题?没开核电就不行? 12/21 16:12
797F：→ william826: 讲一堆 也不去开公司 做品牌这麽好做 怎不去试试 12/21 16:13
798F：→ NCmax: 电能政策的问题是什麽我一直很好奇? 现在台湾常常断电吗 12/21 16:17
799F：推 wvotyyj5: 2025电能政策把天然气占比拉到50% 煤碳 30% 绿电20% 12/21 16:25
800F：推 ivanos: 上面还有人在提政黑吧 笑死版主那种程度 还有什麽好提的 12/21 16:26
801F：→ wvotyyj5: 工业用电现在一度3元 除了核电跟自有水力外 12/21 16:26
802F：→ wvotyyj5: 其他都是赔本卖 12/21 16:26
803F：→ wvotyyj5: 原本核电2.3 年供电量最高可以300亿度电 12/21 16:27
804F：→ wvotyyj5: 随着1.5元/度核能没了 成本4元天然气发电来补 12/21 16:28
805F：推 beneton33: 产业转型都喊30几年了，搞得跟汽车产业一样...没压力 12/21 16:29
806F：→ beneton33: 就不会进步 12/21 16:29
807F：→ wvotyyj5: 一年要多花750亿替代燃料 风光发电保证收购20年 12/21 16:29
808F：→ wvotyyj5: 台积电一直喊缺绿电..干嘛不让台积电全收购走 12/21 16:30
809F：→ aegiss: 美国利率这麽高... 12/21 16:32
810F：推 boy830527: 说没疫苗要怪中共？ 是今天中共已经统一台湾了？ 为啥 12/21 16:33
811F：→ boy830527: 政府没做好的事要怪中共？ 说打压怎麽後来企业加慈济联 12/21 16:33
812F：→ boy830527: 手又买的到？ 到底是在胡扯啥 12/21 16:33
813F：推 LaBronJames: 进口疫苗要用中国台湾 蓝白到时又怎麽说？ 12/21 16:35
814F：推 MintTW: 蓝绿没比较好 12/21 16:35
815F：→ MintTW: 宁愿给新势力一个机会 12/21 16:35
816F：推 ktpp: 竟然有人在帮中共洗地，白粉突破下限 12/21 16:38
817F：推 ekula: 推文那个Crzk数学考几分啊? 是哪个网路公关公司的啊? 12/21 16:38
818F：推 boy830527: 後来不是都能进来 一开始买不到 让企业来谈不就好了 搞 12/21 16:39
819F：→ boy830527: 到高端eua通过才开放给人买 真的有够瞎 12/21 16:39
820F：→ ktpp: 新势力唯二两个县市长贪污起诉，100%命中 12/21 16:40
821F：嘘 MapleWings: 转型失败的问题不就是炒房 12/21 16:41
822F：推 NCmax: 台湾核电不是老就是安全不明(核四) 另外还有废料问题 12/21 16:43
823F：→ NCmax: 电能正在转型 过程中成本较高是可以再观察的 12/21 16:44
824F：→ denow0208: 笑死，看推文有人屁经济差屁半天却没看过近几年GDP和 12/21 16:44
825F：→ denow0208: 实质薪资成长 XD 有够宝 12/21 16:44
826F：嘘 ust: 长期低利让产业缺乏汰旧换新的能力 12/21 16:45
827F：→ NCmax: 还在扯企业买疫苗是卡到吗? 我就问你疫苗打出问题是找谁 12/21 16:46
828F：→ ust: 旧产业吃老本没进步都跟低利环境有关系 12/21 16:46
829F：→ NCmax: 市面上医药进口都是被审查把关的 出事时政府可以出面 12/21 16:46
830F：→ hellogym: 你废咖薪水没进步也是低利害得是吧 ㄏㄏ 12/21 16:47
831F：嘘 Fracon: 真懂 钱都在房子还要产业转型 12/21 16:48
832F：嘘 wvotyyj5: 核电40算老？ 美国好几个要从60岁延到80岁 12/21 16:49
833F：推 farseer7: 确实 每个政治人物都唬烂，柯是唬烂中的唬烂 12/21 16:51
834F：推 nalthax: 很多产业要换设备必须获利要达到一个地步，提供好的劳动 12/21 16:52
835F：→ nalthax: 环境跟工安环境也是。像台积电的光刻机跟设厂的决定以前 12/21 16:52
836F：→ nalthax: 也是得奠基在获利上。那问题就变成政策一直只让出口导向 12/21 16:52
837F：→ nalthax: 的产业赚钱，其他各种物价一直在涨，又一直维持低薪，生 12/21 16:52
838F：→ nalthax: 产靠进口原料的这些产业跟企业利润就会变得越来越低，加 12/21 16:52
839F：→ nalthax: 上关税等计算进去，自然就会越来越依赖中国便宜的原物料 12/21 16:52
841F：推 littlea: 很明显你跟本只是看标题去了解柯 产业转型他狠常讲 以前 12/21 16:59
842F：→ littlea: 就发现 批评柯的人都是看某些特定新闻与粉专来判读 请他 12/21 16:59
843F：→ littlea: 们去看完整的又不看 12/21 16:59
844F：推 NCmax: 核电要延可以延呀 废料呢 不知道特农地能不能放 12/21 17:00
845F：推 skywithfish: 每一个柯黑都曾经是柯粉 就是了解透彻才转黑 12/21 17:01
846F：→ NCmax: 产业转型讲不知道有没有三十年了啦 轮得到柯来提吗 12/21 17:01
847F：→ fluffyradish: 产业转型从阿扁开始就在讲了zzz 12/21 17:02
848F：推 nalthax: 这次疫情，其他国家在金融危机的时候台湾购买力上升，就 12/21 17:02
849F：→ nalthax: 是因为汇率提高了，而且台湾疫情影响不大，可以毫无顾忌 12/21 17:02
850F：→ nalthax: 地进出口，那个时候很多游客跟订单都往台湾来，自然台湾 12/21 17:02
851F：→ nalthax: 的购买力会增加。这个不能用跟别人不一样就不正常来论啊 12/21 17:02
852F：嘘 laputaca: ^_^ 12/21 17:03
853F：→ nalthax: 对啊从阿扁就在讲了，而且太阳花的时候大家就意识到转型 12/21 17:04
854F：→ nalthax: 失败了，所以问题是民进党这八年盘点起来没变啊，例如这 12/21 17:04
855F：→ nalthax: 些违建的问题，早该在审工辅法的时候就该解决了 12/21 17:04
856F：推 boy830527: 柯黑怎不说自己就民进党支持者 之後民进党开始打柯时 12/21 17:10
857F：→ boy830527: 转黑 12/21 17:10
858F：推 boy830527: 从柯处理大巨蛋就能看出 她从一开始的不懂乱嘴 到最後 12/21 17:12
859F：→ boy830527: 以市民利益优先考量不拆蛋 改争取其他的 基本上他的房 12/21 17:12
860F：→ boy830527: 市政策也转弯好几次 还在说她上会打房根本笑死 科技业 12/21 17:12
861F：→ boy830527: 因为缺电外移才是真打房 12/21 17:12
862F：推 dnightbs: 会相信柯文哲的有够纯的，用点脑 12/21 17:20
863F：推 psw: 台湾鼻屎国有内需？ 12/21 17:20
864F：推 sammy5062: 期待柯上任会打房的是柯粉不是柯黑 12/21 17:20
865F：推 kenbbc12321: 理性推 12/21 17:23
866F：→ outspoken123: 菜政府跳票了八年，还不是装死 12/21 17:38
867F：推 ucs1: 会信柯文哲的基本上逻辑跟头壳有洞 12/21 17:43
868F：推 CharleneTsai: 今天还是医生 明天又变产业专家了 这麽简单就能 12/21 17:55
869F：→ CharleneTsai: 产业转型的方法 天啊 原来现在大家才知道 12/21 17:55
870F：推 CharleneTsai: 柯这一系列的政策根本乱七八糟 完全像是 12/21 17:58
871F：→ CharleneTsai: 没工作过的人提出来的 12/21 17:58
872F：推 ivanos: 今天智商157台大外科加护病房主任 明天中产收入陷阱产业 12/21 17:58
873F：→ ivanos: 专家 後天耶稣 12/21 17:58
874F：嘘 XJY13: 嘘一楼 转型本身就会有风险 当时htc走VR这块很前面 难道要 12/21 17:58
875F：→ XJY13: 像某些厂只能玩汇率跟房地产赚钱 12/21 17:59
876F：→ CCtonG: 赖清德可以维持低利率政策，对大家最好，建议投赖清德 12/21 18:00
877F：推 littlea: @NCmax 所以轮到你和我来提？还是言论自由要做身份审查 12/21 18:23
878F：→ littlea: ？ 12/21 18:23
879F：推 jinbo: 今年一定要投票，一堆柯粉有够烦 12/21 18:24
880F：→ glo6e: 只有柯认真盖社会宅 其它打房都假的 12/21 18:29
881F：推 wowok: 社会宅 不用中央补助欧？ 12/21 18:33
882F：推 kusomanfcu: 转型喔 问问南台湾 干了一堆变成又老又穷的好事 12/21 19:17
883F：推 Refauth: 没错，这就是台湾年轻人不敢产业转型的主因：没人想跳票 12/21 19:17
884F：→ kusomanfcu: 风险就是变得又老又凶而已 12/21 19:17
885F：→ kusomanfcu: HTC走什麽走到前面都没用，只要真的走到前面马上货物 12/21 19:18
886F：→ kusomanfcu: 就会给你卡在港口一季 12/21 19:18
887F：→ kusomanfcu: 亲美言论也看看 白人只要你各位猴子好好代工就好 12/21 19:19
888F：→ onedollarcgu: 今天一堆教徒都出来互相取暖。信教主得停车场，是 12/21 20:17
889F：→ onedollarcgu: 教主的停车场，教徒没有 12/21 20:17
890F：嘘 vicet: 政治文退散 12/21 20:46
891F：→ KS571: 经济烂房价就烂R 合理 12/21 21:17
892F：推 SEEDA: 空头支票开出来都是最好听的阿 12/21 22:25
893F：推 SEEDA: 看到脑粉整天只会贴人标签却毫无论述基础就知道没救了 12/21 22:34
894F：推 mithuang: 说到新创，说要打造一个适合创业的环境，让大家创业不怕 12/21 23:59
895F：→ mithuang: 失败，这种光画大饼的言论也有人在推笑死，是有多白痴， 12/21 23:59
896F：→ mithuang: 问题是怎麽做啊！ 12/21 23:59
897F：嘘 kentano: 低利率和转型的关系？ 12/22 00:07
898F：推 NCmax: 看不懂柯粉littlea在说什麽 转型大家都知道啦 柯当宝在推 12/22 00:15
899F：→ NCmax: littlea你随便说说看柯有什麽具体的论述有利产业转型 12/22 00:16
900F：→ NCmax: 我就言论自由评柯说空话啦 柯粉要挺逻辑也好一点好吗 12/22 00:16
901F：→ NCmax: 柯粉只会讲大家不看逐字稿 半点重点也划不出来 12/22 00:18
902F：→ NCmax: 是柯讲话太空还是柯粉理解能力有限 你讲个具体的来看看啦 12/22 00:19
903F：→ HERMAN06: 大破大立，全部搞烂之後转型自然就会出现，柯P大智慧 12/22 00:42
904F：→ PTTMAXQQ: 来来柯粉转型正义告诉我台湾要怎麽转？ 12/22 00:45
905F：→ PTTMAXQQ: 如何实施，具体计画是什麽？ 12/22 00:45
906F：→ PTTMAXQQ: 不要讲的一口好牌啊 12/22 00:45
907F：→ PTTMAXQQ: 我在等实质的啊，给我实际的 快点 12/22 00:45
908F：嘘 tttkkk: 不对啊 你第二段讲得好像柯是现任总统一样 12/22 04:23
909F：→ tttkkk: 而且不要再说什麽八年跳票了 看当下有没有开始做才对吧 12/22 04:24
910F：→ tttkkk: 很多长远计划都不是八年就可以完成的 12/22 04:24
911F：→ gabelle: 一个人一生有40年都被房贷压着，怎麽有余力做其他事情？ 12/22 04:51
912F：→ gabelle: 不打房也不挺房，回归自由市场就好，台湾奇特的房市环境 12/22 04:51
913F：→ gabelle: 并不健康 12/22 04:51
914F：推 NCmax: 台湾的房市是自由市场呀 楼上的奇特是指哪部份 12/22 09:59
915F：推 outspoken123: 点出问题才有机会解决，连问题在哪都不知，是要如 12/22 11:39
916F：→ outspoken123: 何做事 12/22 11:39
917F：→ outspoken123: 是会再相信民进洞，脑袋才有洞 12/22 11:41
918F：→ bbbing: 听起来好像柯文哲当总统当了八年啥成鸡都没有 12/22 14:30
919F：→ guanaco: 怀疑柯可能也不知道自己在讲什麽 12/22 14:44
920F：→ fitenessboyz: 选柯不是大好就大坏啦，想拖整个台湾人民一起去赌 12/22 20:50
921F：→ eternalecho: 连跟国民党谈判都输的人XD 12/22 22:03
922F：嘘 encoreg57985: 问题是柯错了会改 相信他上任後做中学 反观.. 12/23 19:14
923F：→ chouvincent: 真的 赖皮宝宝更可恶：） 12/26 03:17
924F：→ chouvincent: 身价破亿 哭哭起来：） 12/26 03:17