作者TheDream (努力面对每一天)
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标题Re: [新闻] 新竹房贷超越全国平均 竹科工程师宁出走
时间Tue Dec 5 22:16:39 2023
※ 引述《waitrop (嘴炮无双)》之铭言：
: 鲁叔是指我吗？
: 我前面有篇文章劝世文(我的发文往前数第三篇吧)，
: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1701086395.A.3D2.html
: 被直接指名道信呛说财商不足, 运气很好，错了整天凹
: 嘘 scarrony: 这个家伙真的运气很好，错了整天凹还是可以爽爽当 11/28 00:53
: → scarrony: 房东，就知道房地产容错率多高 11/28 00:53
: 推 freekid: 他结果是正确的，但过程逻辑有些地方不行，所以才说房地 11/28 11:42
: → freekid: 产容错率较高 11/28 11:42
: 推 pighong: 你第一点缴税完全讲错，你是哪一国的税这样算？ 11/28 11:50
: 板上风气就是拼拼吹，欧印加价卖，
: 我是不知道这样叫做什麽财商高，
: 板上只有我在算税率算抵税额，
: 只有我在算房租出租回报率与现金流 (再加上ceca),
: 只有我在劝说要买可负担的房价 (1/3月薪)，
: 只有我在劝说趁年轻能赚钱的时候多累积资产 (房子与股票),
: 只有我在劝说不要买预售屋新房，
: 要买大一点的中古屋或是远一点的房子，
: 我经历过2008次级房贷金融风暴一路走来，
: 被骂成是运气很好财商不足，
: 我是不知道板上的炒房团有多少人能够承受房贷利率7%以上，
: 以及各行各业大裁员无薪假，
: 房价大跌50%以上，
: 能撑过去的人再来跟我呛财商不足, 运气很好
: 真正运气好的是出社会就遇到景气大好，
: 薪资创历史新高，
: 房价只涨不跌好几年，
: 还真的以为世界就会永远这样运转，
: 或是这样的好景气能持续三十年直到房贷缴完，
你真的是运气很好啊....
你最熟悉美国的房地产投资，可是美国的房地产资讯你却常常讲错
https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1701656786.A.CEB
https://i.imgur.com/V6B3n56.jpg
你说美国房地产在金融风暴时崩盘，从
高点下跌 75%以上
https://fred.stlouisfed.org/series/USSTHPI
美国房价指数 2007Q1 380.72， 2012Q2 308.56
跌幅：19%
数据显示：是高点下跌 19%......哪来的 75%以上
你可能会辩解说是加州房地产下跌75%以上 (其实你原文写的是美国房地产)
帮你找一下加州房地产数据
https://fred.stlouisfed.org/series/CASTHPI
加州房价指数 2006Q3 646.49， 2012Q1 381.42
跌幅：41%
加州房地产在金融风暴时，从高点下跌 41%，跟你说的 75%还是差距很大。
你说美国房地产在金融风暴时崩盘，从高点下跌 75%以上
请问你是根据哪个资料做出的结论呢？
你说美国房地产在金融风暴时
跌了 7~8年左右，2008~2016。
可是看上面的数据，不管是美国或加州的数据，其实
2012年就止跌而且开始往上涨
前阵子讨论过的这两篇文章，你的内容也是一堆错误资讯。
https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1696483626.A.29B
https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1696494266.A.8AC
1.德州房屋税率较高，房价就吵不起来 (相较加州的炒房幅度)
https://fred.stlouisfed.org/series/CASTHPI
https://fred.stlouisfed.org/series/TXSTHPI
2019~2023 涨幅
加州： 41.7%
德州： 52.3%
事实：疫情期间，德州的房价涨幅高过加州
2.整个亚洲有非常严重的城乡差距,亚洲国家都把全国资源投在特定一两个首都上面
事实：
英国第二大城市是 伯明罕 Birmingham，其量体跟伦敦的差距非常大
法国第二大城市是 马赛 Marseille，其量体跟巴黎的差距非常大
不管是台北 vs. 台中 或是 台北 vs. 高雄，
台湾的差距都小於上述英国(伦敦vs.伯明罕)与法国(巴黎vs.马赛) 的例子
英国与法国是不是把全国资源投在特定首都呢？
英法是亚洲国家吗？XD
你说台湾的城乡差距比美国大，也没拿出任何根据，全是凭感觉。
3. 你说：
还好台北跟这几个城市都有非常方便的捷运跟交通系统,所以住在蛋白区上下班通勤还能
够接受,像是北京五六环以外, 或是美国大都市外的蛋白区,上下班通勤就会非常辛苦,
因为这些地方的捷运与公共交通设计很差,
你文章前半段才说台湾等亚洲国家的城乡差距很大，
这里又说台北有非常方便的捷运跟交通系统，所以住在蛋白区上下班通勤还能够接受。
但是美国大都市外的蛋白区，其捷运与公共交通设计很差，上下班通勤会非常辛苦。
既然你认为美国大都市外的蛋白区，其捷运与公共交通设计差台湾的蛋白区一截，
那我想问你：到底是美国的城乡差距大还是台湾的城乡差距大？
https://www.pttweb.cc/bbs/home-sale/M.1701658023.A.06E
关於房贷利息与房屋税抵扣所得税的部份，有网友说你这两点都讲错了
你要回应一下吗？
你常说自己是美国囤房包租公，怎麽连房贷利息与房屋税抵扣所得税都搞不清楚呢？
从上面这些例子可以发现：
你最熟悉美国的房地产投资，
可是美国的房地产资讯你却常常讲错，房地产税制你也没搞清楚。
虽然你许多房地产知识都不正确，但是这都不会影响你在美国囤房赚大钱！
嘘 scarrony: 这个家伙真的运气很好，错了整天凹还是可以爽爽当 11/28 00:53
→ scarrony: 房东，就知道房地产容错率多高 11/28 00:53
推 freekid: 他结果是正确的，但过程逻辑有些地方不行，所以才说房地 11/28 11:42
→ freekid: 产容错率较高 11/28 11:42
网友说的很中肯啊
你刚好就是印证：房地产投资容错率高，房地产比股票更适合一般人投资。
股票与房地产，除非是天选之人，
一般年轻人起步的资产首选还是房地产。
板上老屁股常说的：
年轻人先买自住房，自住房不用一次攻顶打光子弹，
手上有多余资金就接着买
能够自偿的投资房，
租金收入可以认列每月现金流，扩大现金流後能够从银行借到更多钱，
缴贷款五年後，转增贷把资金拿出来投入 股票或房地产或债券。
(缴贷款五年後就算房价没涨，也可以把已缴的本金再贷出来)
上面这个流程跟waitrop你的历程有没有很像啊？
你就是一直囤能自偿的投资房，再把多出来的资金 (租金与增贷金额) 拿去炒股。
板上
假空真多的 xxxlong 也是类似的操作....
记得：
不要看一个人说什麽，而要看他做什麽。
结论：
美国的房地产资讯，waitrop你常常讲错，房地产税制你也没搞清楚。
外人看你能当囤房包租公赚大钱，就是运气很好，职涯起步时选择房地产投资啊...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.232.163.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1701785801.A.F91.html
※ 编辑: TheDream (36.232.163.93 台湾), 12/05/2023 22:19:35
1F：推 jamo: Dream兄一贯的找资料精神，辛苦了~ 12/05 22:22
美国资料应该算最好找的，其它国家的资料有些很难找
2F：推 s6263565: 每次看到大大您的文章都让我佩服XD 12/05 22:23
3F：推 yiliang1107: 推 12/05 22:25
4F：推 CIIIO: 推数据 12/05 22:27
5F：→ abyssa1: 中肯 外国人搞不懂状况外随便买 放够久一样随便赚 12/05 22:29
对啊。
外国人搞不懂状况下，随便买，随便赚 -> 所以美国是炒房天堂 XD
6F：→ Eleen8651: 某人的文常常让我觉得很凡尔赛 12/05 22:30
你是指他的文章必称鲁蛇鲁叔，但又自称囤房与炒股吗？ lol
7F：推 s8752134: 你看他ID就别太在意了 12/05 22:42
可是他看起来是很认真在讨论
8F：推 alexstag: 现在要去那边找可以自偿的投资房… 12/05 22:46
能自偿的投资房本来就是少数了，要花点心力去找。
买的早就有机会，我2020年买的预售，现在租金就能自偿。
除了买的早以外，另一个是贷款条件，
30年房贷不能自偿的物件，想办法弄到40年房贷就有机会能自偿
9F：推 webber123: 推数据 12/05 22:47
10F：推 junior020486: 本金多一点，贷款少一些就可以自偿，第三户以上都 12/05 22:48
11F：→ junior020486: 是这样 12/05 22:48
12F：推 junior020486: 可以自偿，空租周期短，租客又稳定最好 12/05 22:57
13F：推 alexstag: 牙医哥不能这样说吧，全款买不就保证自偿…应该还 12/05 23:12
14F：→ alexstag: 是要当成80%贷款来计算？不然你头期款也是机会成本 12/05 23:12
15F：→ alexstag: 耶 12/05 23:12
投资一定要考虑机会成本
16F：推 junior020486: 应该是说第三户以上你会被迫能自偿 12/05 23:13
信用管制没解开的话，资金放在第三户房地产的效益并不高
17F：推 alexstag: 如果是买断在周转金出来呢？ 12/05 23:14
买断用周转金也是个选择，但操作上比较麻烦一点...
18F：推 Morphee: 自偿就是正现金流，2021年之後七都屋龄新的自偿房真的几 12/05 23:15
19F：→ Morphee: 乎没有了，可能要往头竹云林嘉义去找。 12/05 23:15
2019~2020年买的预售，2023~2024年交屋的新屋，有机会能够自偿
现在七都屋龄新的物件，要自偿非常难
20F：推 alexstag: 买断也是正现金流…但是应该很少板上的人会这麽做 12/05 23:16
21F：→ alexstag: 吧XD 12/05 23:16
22F：推 junior020486: 买断在周转金出来，要看欸，房价上涨期，能够贷4成 12/05 23:18
23F：→ junior020486: 就赶紧冲了，来不及多想啊，等到买下来再慢慢把那 12/05 23:18
24F：→ junior020486: 个4成清偿掉 12/05 23:18
周转金操作有点麻烦，我会选择把资金先投在台股大盘ETF...
等看看选举後的信用管制何时松绑
25F：推 Morphee: 贷八成又正现金流才算呀。不然杠杆不高，价差增值算起来 12/05 23:18
26F：→ Morphee: 也不美。 12/05 23:18
没错
27F：推 alexstag: 我也认为标准应该是80%贷款还能自偿才算，但是真的 12/05 23:19
28F：→ alexstag: 很难找到这种 12/05 23:19
物件难找是肯定的啦。
这种物件一出现很容易就被扫掉了
29F：推 NTU303150195: 你们真好，都不拉黑人 12/05 23:23
30F：→ NTU303150195: 我看不到这人原文写什麽ㄏㄏ 12/05 23:24
XD
31F：推 junior020486: 我是好奇，为什麽最近一堆新警察感觉概念怪怪的， 12/05 23:25
32F：→ junior020486: 但是每个都说自己资产很威，我是担心之前kowkow唬 12/05 23:25
33F：→ junior020486: 烂文再现 12/05 23:26
改图膨风仔是不会消失的
34F：推 KrisNYC: 说得有理 12/05 23:30
35F：推 uruzu007: 中肯 12/05 23:38
36F：推 supereva: dream大的文都很优质 12/05 23:41
37F：推 aa00788: 有料 12/05 23:42
38F：推 vendee: 推 12/05 23:45
39F：推 lionway: U质 12/05 23:51
40F：推 sdudu: 推 12/05 23:51
42F：→ robot456: r.com/oafCeli.jpg 12/06 00:15
笑死，重新定义涨租。照他的逻辑，那台湾的房东应该很少涨租 XD
44F：推 uvuv: 推 12/06 00:25
45F：推 s26492755: 我每次发文都要审视300万遍有没有讲错 不然怕被梦大按 12/06 00:46
46F：→ s26492755: 在地上摩擦 12/06 00:46
47F：推 s26492755: 新房自偿本来就不易 买中古租人也很爽 挂4买房的钱就是 12/06 00:56
48F：→ s26492755: 要处理 其实政府应该也不会不清楚 大概就是给你个尊重 12/06 00:56
49F：→ s26492755: 不要太明着来 12/06 00:56
台中的经验，屋龄20年以上比较容易找到自偿物件
50F：推 jeromeshih: 推 12/06 00:59
51F：推 chouwang68: 梦兄一如既往的数据打脸不留余地，我喜欢。打到这脑 12/06 02:39
52F：→ chouwang68: 海里突然跳出「梦郎」的名词，可能提醒我太久没复习 12/06 02:39
53F：→ chouwang68: 金老的经典了。 12/06 02:39
你是说坐拥西夏公主与灵鹫宫大後宫的虚竹吧。lol
54F：推 TsuoTsuoNi: 梦大又又又把人的脸抽烂了 12/06 02:55
55F：嘘 konkona: 满无聊的 花这麽多时间回复一篇文 12/06 06:37
56F：推 scarrony: 每次看这个打脸文真的舒服，这才是真的懂房地产 12/06 06:45
57F：推 specialrain: 啪啪啪 真肿 12/06 07:06
58F：推 neile: 打脸的好，话不能乱说只会混淆视听 12/06 07:31
59F：推 secrete: 打脸的好，每次看到原原po的文总有一堆回覆就说不出哪里 12/06 07:45
60F：→ secrete: 怪，拿数据打脸真好 12/06 07:45
他讲的言论常常搭不上他号称的实务经验
61F：推 KrisNYC: 其实我们阅读的时候也要保持好习惯 成功人士发的文 12/06 08:19
62F：→ KrisNYC: 不一定都是天条真理 客观事实来说 某领域成功代表他花了 12/06 08:20
63F：→ KrisNYC: 很多时间在特定领域 该领域以外的事物要能保持敏锐不容易 12/06 08:21
64F：→ KrisNYC: 另外就是 成功或跨过安全线久了 被捧久了很容易自我膨胀 12/06 08:21
65F：→ KrisNYC: 具体那些人其实你看看还在抛头露面的 大至各种企业老板 12/06 08:23
66F：→ KrisNYC: 小至群组意见领袖 说话的方式 一般如果你观察他够久 12/06 08:23
67F：→ KrisNYC: 很多很多 真的都有严重变质的迹象 人性这关真的不容易 12/06 08:24
无法同意更多...
68F：推 flexin: 梦大的文必须推... 12/06 08:32
69F：推 Morphee: 所以有参考价值的是还在第一线的实战者，而不是老屁股。 12/06 08:42
有在第一线市场上打滚的实战者，讲的内容才有参考价值
70F：推 smallcheng: 又数据打脸推 12/06 08:44
71F：推 storyk49240: 数据打脸就是舒服 12/06 09:10
72F：推 frowning1226: 推～dream大认真了！ 12/06 09:40
73F：推 adsf: 推 12/06 09:41
74F：→ frowning1226: 2021前台中买的应该都能自偿，之後很难... 12/06 09:41
75F：→ frowning1226: Kris文章推文我必读，除了足球... 12/06 09:42
2021上半年有捞到凹陷区的物件，那很有机会可以自偿
76F：→ douge: 底特律房子从200k 跌到5000 铁定是超过80%的 12/06 09:43
77F：→ douge: 因为还绑着房贷的负资产 连买都没人要买 12/06 09:44
https://i.imgur.com/V6B3n56.jpg
waitrop说的是美国房地产
78F：推 ups: 专业推 12/06 10:04
79F：推 onenineone: 推梦大和推文里诸多大大 12/06 10:22
80F：推 Arnol: 找资料王 12/06 10:28
81F：推 MDJJ: 好文推，强 12/06 10:45
82F：推 Ddylan: 认真的男人最帅,光看文章就可以让眼睛怀孕 12/06 10:52
XD
※ 编辑: TheDream (36.232.154.99 台湾), 12/06/2023 11:56:06
83F：推 chouwang68: 克里斯说的金玉良言啊！我每次看到一任又一任的老板 12/06 14:17
84F：→ chouwang68: 走马上任，从一开始的意气风发到颐指气使，最後嗤之 12/06 14:17
85F：→ chouwang68: 以鼻。继续蹲下去最後87%会被他们同化，我光想就不寒 12/06 14:17
86F：→ chouwang68: 而栗。还记得我硕班的老板，当年的温文儒雅、满怀公 12/06 14:17
87F：→ chouwang68: 平正义让社会更好，风靡了多少女同学。後来被徵辟， 12/06 14:17
88F：→ chouwang68: 不出三五年就变成他口中曾经的政客与他们的朋友，就 12/06 14:17
89F：→ chouwang68: 没有然後了。痛苦与疲倦才会让你成长进化，舒舒服服 12/06 14:17
90F：→ chouwang68: 就是原地静待灭亡，共勉。 12/06 14:17
91F：推 bustinjieber: 很大老人都感觉派啊，我感觉我以前。 12/06 15:50
92F：推 foda: 推 12/06 16:42
93F：推 yesmans: 推梦大y 12/06 17:28
94F：推 chen831030: 梦大，做做效果啦！ 12/07 13:34