作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题Re: [请益] 买房VS市值型ETF
时间Sat Nov 4 20:50:38 2023
※ 引述《jeween (KTV)》之铭言：
: 在清流君的频道看到买房vs买股的比较
: 长期年化报酬ETF碾压2000万的房地产？
: 本人是没有买过房的空空、在想未来利用青年贷款买新北老公寓隔套出租（2房一厅一卫*2）还是无脑买VOO、QQQ、006208 就好？
: 请问房版的各路大神清流君讲的有道理吗？
: https://youtu.be/hIQ694t9rOs?si=xNoaZoasmgBhL96m
两个..喔不..三个东西不同特质.
为啥讲三个呢.
因为ETF又牵扯到有没有配息..XD
你如果买一个都没配息的,例如正二好了.
请问你把身家all in正二.
然後放了20年,他确实涨了50%.
问题是中间你都没有半毛钱可以拿,就单纯手机上有一笔股票这样.
你受不受的了?
你的钱完全没享受到,股票增值对你的生活完全没影响,并且你完全不动这笔钱.
(正二因为逆价差所以有等同把股利滚入本金效应)
因此有第二种生物,就是股票有配息.
这样你本金都在那边然後把配息花掉.
这表面上好像比较符合人性.
但是自然增值就比较少.
1990年,台股飙上12682.
下一次飙上12682的时候已经是2020年.
也就是你本金被套了30年.
这时候很多人都说甚麽要把利息加上去.
喔喔喔....那你又要加利息了??....
而房子自然.
也是有本金(房价)和收益(房租)
因此你说股票长期要滚赢房地产,其实也要看状况.
如果你是长期抱美股还正二开杠杆.
理论上看好像很稳.
但别忘了那斯达克2000年冲上5132後.
再度突破5132可是2016.
你还是会被套16年.
但如果你买到底特律的房子.
到今天都还在亏损,而且你租金很多都拿去贴税金去了.
所以美国你买错东西或买错时间点.
你做长期要赢....你要很长很长很长很长阿!!!!
就像你台积电如果1999买,你也是2017才解套.
谁跟你说护国神山买了就稳赚.
喔喔...你又要把股利回归计算了我知道..XD
所以当然,你在操作股票的时候自然永远都不可以无脑.
你还是要一定的判断.
就算是很长期你资金很雄厚,你还是要做一些基本判断.
不然套下去太久了..
不动产的话,在歪国一样要注意.
毕竟大陆国家领土那麽大,各区的各自状况影响很严重.
而在台湾,恩...你还是看存款量就好.
台湾储蓄额一直上升,你整体的房市就会上升.
大概这麽简单.
上一次下降大概在2000年那时候.
所以只有那时候称得上是一个大崩盘期.
後来大多都是在涨多回档中度过.
不过你要注意一点很可怕的事情就是.
通常一些震荡,股市会跟房市连动,但房事不一定跟股市连动.
2020年房市可没有跟股市连动.
最近股票因为升息而震荡这麽大,美国好了,美国房市跟股市连动率也很低.
但是股市会跟房市连动.
房市崩溃的时候股票没有一天是好的.
因此你在跨领域投资的时候要注意这一点.
房市也许有办法cover股市崩溃的压力,或是反过来说抄底股市低点.
但是股市很难cover房市崩溃,或是抄底崩盘後的房子.
至於怎样投资.
通常跨领域投资会有其好处,毕竟特质不一样.
另外如果你要无脑all in一种.
房市会比较简单.
股市无论怎样买,你都是需要判断的.
无脑买大盘指数都需要判断.
不然你买在1999年,你就是要被套30年.
喔...你又说要回算股利了.
那你2000年房价崩盘,你房子还是有收租阿..那时候租金投报可是6%起跳有些都10%
是不是房子还是比较无脑??
当然如果你有脑又像神一样.
台积电买在40块,每次都是崩盘後all in 高点all out.
那你厉害,你买房子干嘛...浪费人生浪费钱.
快去做选择权,没几下你就是全球首富了.
颗颗.
没看到那些讲出股票的,在本版讲出来就有一种魔咒.
那就是讲出来就会被套.
然後都不告诉你他到底哪个时间点买甚麽.
之後大涨的时候他有买,大跌的时候他有放空.
每天都大赚特赚无敌赚.
阿不就好棒棒....XD
当然啦实际操作下,跨领域操作就是有好处外.
你只要一些基本判断+资金控管做得好.
你还是可以两头赚.
并且两边都可以开杠杆之外,也可以透过借贷资金跨来跨去.
而跨领域比较麻烦的反而不是判断.
而是你得资金控管以及投资架构.
(因为你会有两只三只四只脚,你要怎样站才会平衡)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.112.114 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1699102240.A.884.html
1F：→ buike: 大神先推！ 11/04 21:02
2F：推 F93935: 讲的买高雄不会套一样讲那些极端的 要讲极端的我也会买兴 11/04 21:04
3F：→ F93935: 达港的回本了没 11/04 21:04
回本了不好意思.
至於我妈你不要替她赚差不多两倍卖掉的烦恼.
另外早就警告跟政治挂勾太深的不要进去.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 21:12:00
另外不动产早就警告过.
崩盘最危险的东西.
1.新的.
2.蛋黄.
阿你买蛋黄+新的...拟就节哀顺变.
不信就拿你的钞票去体验人生...XD
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 21:14:30
4F：→ CGDGAD: 房事是跟什麽连动？ 11/04 21:14
人民的钱!!
所以你看储蓄额.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 21:15:38
另外讲一个很有趣的.
为啥要讲极端.
因为你股票族很容易一直赚一直买.
直到垮掉刚好套在山顶.
台积电多少人买在6xx.
这是人性,尤其短期投资者.
至於长期.
长期守纪律的人本来就很稀有.
你连续20年定期定额?....
定期定额20年太强人所难
你股票抱20年就好,中间都不卖出只领股利的.
除了那种20年前被套一路都解不了套死抱的之外.
你的股票翻了2~3倍你还抱20年的...也不是说没有,但是在股票族比例实在很低.
所以到头来,一堆人都套在极端..XD
至於高雄,绝大多数人,被套最惨的是被套8年左右.
也就是崩盘当下你刚好买了市中心的新屋....XD
你如果买公寓的大概套不到5~6年就解套了.
(这可是2000年崩盘一路低迷到2003....)
以上都不包含租金回算,单论买卖价格.
更何况房市通常买了就屯在那边没在动.
所以房市更容易"遵守纪律"无论他涨跌,你就是给他抱了20年.
涨翻了你也是抱着.
就像绝大多数台北人一样,几个把台北全部房子卖掉跑到中南部追捕涨?
我妈台北透天店面都没卖掉...
所以不动产很自然地就会"遵守长期纪律"
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 21:27:50
5F：推 astrokid: 蛋黄+便宜旧的，崩盘也会危险吗 11/04 21:27
如果新屋被套8年.你买20年屋大概被套6年.
大概这种概念.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 21:28:21
6F：推 NTU303150195: 资产成长率高於收益率有办法用数学证吗 11/04 21:34
资产成长高於收益..@@
这可不一定吧.
如果你在日本,有很多地方收益高於资产成长.
所以这要看在地的各种状况包含税金和经济结构资金状况等等.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 21:36:13
7F：推 japan428: 非常认同股票跟房市长期投资在多数人心态上差异区别 11/04 21:50
8F：推 rick6304: 没错 我长荣赚了就加码 20买 70买 180又买 赔了一半掉 11/04 21:54
9F：推 powerlulala: 感谢C老师 11/04 21:57
11F：→ NTU303150195: 因为国内低税，所以房价上升会比本身收益多吗 11/04 22:06
你可以视同本来要涨再资产的一部分被政府分走了.
而日本主要是内需市场通缩(他的国际企业也许都还在成长赚钱)
因此政府在分走,造成有些地方资产增值变得很糟糕.
(当然大都市比较抗这一点,这牵扯到资金的集中现象)
而一般来讲,收益高,资产本来就会有相对应的成长之外.
在牵扯到透过借贷杠杆或是其他原因造成更庞大的额外资本灌入.
所以资产比较容易涨.
不过太僵化的市场,资产增值就会很疲弱.
传产很容易有这种现象.
他也没有不赚钱,但是就是像公务员定时打卡的状况.
所以资金不爱她,那他的资产价格成长就会很低.
反而因为他都不扩张,他把赚的钱都发回给股东.
他的收益随着通膨而成长,有可能表现得比资产还好.
当然啦,时间久了你收益一路成长,总有天资产还是会补涨上去.
但是如果时间太久+政府税收相对又不低,那你这些随收益成长的额度就会被政府分走.
造成最後结果,你资产增值还是很疲惫.
so...税收比重会影响资产的增值状况.
尤其是持有税.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 22:13:01
12F：推 frowning1226: 其实我一直觉得你讲得很有道理 11/04 22:20
13F：推 primroser: 感谢C大，实地问预售已经都涨一波了 11/04 22:29
14F：推 piliwu: 产品特性真的差很多，房子抱超过20年的比比皆是，股票抱 11/04 22:30
15F：→ piliwu: 超过2年都是稀有动物 11/04 22:30
16F：推 z5411: 这两个根本不互斥 同时都有没毛病 11/04 22:31
17F：→ piliwu: 吴淡如一段话讲的很有道理，房子就是买卖相对股票麻烦很 11/04 22:31
18F：→ piliwu: 多所以反而容易长期持有 11/04 22:31
19F：推 smart80615: 为何崩盘不是外围先垮而是蛋黄新屋? 高基期的关系吗? 11/04 22:32
20F：推 reivaxpop: 跟楼上有相同问题，崩盘时，蛋黄不是相对抗跌吗? 11/04 22:35
21F：推 littlewendy: 谢谢 11/04 22:36
22F：推 NTU303150195: 感谢教学（（笔记 11/04 22:44
23F：推 jeween: 谢谢ceca大神 11/04 22:59
这以前讲过了复习一下.
实际市场崩盘的时候会大幅收敛价差.
也就是如果有炒做超凶的地方,他在崩盘当下会跌最惨.
(其实冷盘很多炒得太凶的就会回档,更不论崩盘)
而蛋黄区通常是第二波跟话题区冲的地方,所以崩盘的时候蛋黄区基本上一定吃到这一点.
当然崩盘也可能在平稳盘崩盘.
所以照理讲崩下去後大家应该都差不多.
但这牵扯到另外一个问题就是.
崩盘後会诞生新区域.
因此蛋黄区很容易在崩盘後转移.
台北万华哪时候转移走的.
台中西区哪时候转移到七期.
高雄盐埕区哪时候转移到文化中心,文化中心又哪时候转移到农16美术馆.
是不是关键点都在崩盘.
而外围例如冈山或是丰原好了,他的转移很不明显.
冈山火车站想要取代中街成为蛋黄区,搞了30年才办到.....而且中街还是很强.
这是一点之外.
外围重划区崩盘的时候除非他全都盖满了,不然通常还是有大量的空地.
例如高雄大学,我高中就骑脚踏车跟桥头旺族麻吉去巡视.
结果2000年崩盘,之後一路到今天,你看他又活了.
阿因为他空地那麽多,市府总是会找新的话题去把它炒起来.
不然市府被套满手土地他也很头大.
因此外围重划区,除非市府太无力,例如嘉义云林的高铁站,他的地方政府比较无力.
所以要炒起来就需要酝酿和布局更久.
其他都市只要实力强一点的,很容易替崩盘的重划区找到新的燃料去点燃他.
更不论青埔,航空城烙赛大幅拖延,你看桃园都可以继续支撑青埔,甚至产生炒做.
这就是市府实力的证明.
不过当然如果这个重划区牵扯到政治斗争.
就像上面有人讲兴达港,
一方面这个重划区死活对市府的压力很小,市府土地套在那边也没差.
另一方面这牵扯到派系斗争,还牵扯到渔会的权力版图改写和杨秋兴事件.
所以牵扯到政治会产生太多不可判状况....没事不要靠近.
而现在以前那些进场的死的死,老死的老死.
自然市府又放任它成长.
很快台南一路从东区炒做下来的热度,就让我妈在去年以两倍价格卖掉.
(扣掉交易成本纯利润大概逼近两倍...喔..这是旧制不好意思不用缴房地合一)
中间你看,本来路克时代要炒做游艇城.
之後扯出服贸事件和政治立场问题...所以游艇城停摆.
而游艇城一停摆就先丢风力发电和游艇制造业.
後面还开新的产业园区在旁边.
这就是市府威能.
不过当然在这些东西发酵之前,台南东区的炒做就已经旺到一个不讲理.
直接扩散过来把兴达港价格给拉飞走....
造成市府的这些施力其实变得不重要,可有可无...颗颗.
所以通常外围除了政治风险被恶搞烂搞放生之外.
通常市府都还会出力来拯救.
外加外围的基期太低,基期太低代表只要出一点点力量他就会喷起来.
你在市区,一百亿丢下去可能只造成两三个里高潮,涨个20%.
(捷运黄线盖下去都一千多亿)
你今天在桃园观音丢个一百亿看看,你看看他房价会不会直接喷50%...XD
因此只要庄家要这边起来,他就会起来.
而庄家不愿意这边起来...基本上大多原因都是因为政治!!!!
至於蛋黄区.
通常市府不太喜欢开发旧的蛋黄区,尤其是没土地的.
一方面因为开发的效应很差,另一方面因为开发的成本很高.
你在最贵的地方要带动房价再往上,你要丢入的开发资金绝对是天价..!!
而一个已经没空地的老化社区.
你市府砸入天价资金干嘛?
更不用说,他的资金怎样回收??..他的自偿计画一定很难通过.
所以市府更倾向,蛋黄区直街放生他.
然後去创造下一个蛋黄区.
而崩盘後政府一定要救房市.(也要救自己)
所以扶持一个充满空地的新区域成为蛋黄区.
对市府有最效应佳解!!!...
除非你的蛋黄区还很多空地...!!!!
那就是另外一个故事.
so...蛋黄区尤其成熟的蛋黄区.
是最怕遇到崩盘的地方.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 23:21:58
24F：推 lovebridget: 蛋黄你能买到一坪30就不跌呀 但你会买到80 11/04 23:05
25F：推 alentex118: 大神推个！ 个人也觉得资产可以都配置，比单一持有特 11/04 23:28
26F：→ alentex118: 定资产的风险更低，报酬更大。 11/04 23:28
27F：推 hypeng: 所以股票不要欧印买，这是股票的优势，它不像房子在买的 11/04 23:36
28F：→ hypeng: 当下就要锁下一大笔的价格，即使它後续的钱可以分期到位 11/04 23:36
29F：→ hypeng: 缴付又享受通膨抵销债务，股票就是分批长期买，永远不会 11/04 23:36
30F：→ hypeng: 被套牢那麽多年，因为本来就不会在那个最高点压身家买入 11/04 23:36
31F：→ hypeng: ，会这样买的人除非钱超超超超超级多，不然是很不明智的 11/04 23:36
32F：→ hypeng: 。 11/04 23:36
33F：→ hypeng: 以上都是计入利息、不把利息花掉、持续分批投入的情况， 11/04 23:43
34F：→ hypeng: 要用钱的时候怎麽办？就顺便整理股票，卖掉赚最多钱的， 11/04 23:43
35F：→ hypeng: 或有赚到但未来不看好的就顺势出掉，并且卖到够用就好， 11/04 23:43
36F：→ hypeng: 不用全卖，要用多少卖多少，遇到市场崩跌一样可以在当下 11/04 23:43
37F：→ hypeng: 再投入钱到相对低价位、价格回档的股票，之後等价格随经 11/04 23:43
38F：→ hypeng: 济好转往上那又是赚钱了，来来回回也不用向银行付额外利 11/04 23:43
39F：→ hypeng: 息也不用一直办抵押、增贷跟还款，完完全全就是自己的钱 11/04 23:43
40F：→ hypeng: ，只是在银行还是在市场，这是不开杠杆的股票投资的清爽 11/04 23:43
41F：→ hypeng: 感，乾净俐落，可以很单纯。 11/04 23:43
42F：→ frowning1226: 谢谢又出金玉良言，受益良多 11/04 23:45
不动产有个问题在於.
他崩盘的跌幅没有股票那麽多.
所以例如股票1000涨到2000,崩盘到500,在爬到3000.
你可以在崩盘的时候进场.
但不动产会.
1000涨到2000,绷到1500,在爬到3000.
你除非是1500~2000这段时间进去.
不然你很容易就.
被外抛.
就算崩盘,绷到谷底也比你当初可以买的时候还要贵.
就像今天好了.
高雄大学30,你说你要等崩盘再进场.
然後就一直租屋帮房东养房子.
那未来如果你看到高雄大学涨到60之後崩盘到45.
请问你内心的阴影面积有多大...
不动产崩盘,除非你很刚好的买到当时最新的新屋.
不然越老的房子跌越少.
而如果崩盘离你时间有点远.
那你的房子都住成中古屋了.
到头来崩盘後最低价,也远比你当初可以买的价格高很多.
所以投资就算了.
自住的话,买房子会远比你等崩盘在数字上面有远远巨大的优势好处计算.
你怎样算都是自住就立刻买房子的机会成本最高.
包含你把风险都算进去.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 23:52:16
43F：推 uvuv: 推 11/04 23:49
44F：推 piggy51016: 想问ceca大人 现在还是满手正二吗 11/04 23:49
大概800万的正二.
从去年开始,大约分了三次进去.
没到降息之後我都不会卖半张.
降息之後会找个好日子全部卖掉全部转去不动产.
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 23:53:43
45F：推 sspider0829: 大推 11/04 23:53
46F：→ sspider0829: 这时候不买正二 何时买？前几天都讨论过了 11/04 23:53
47F：推 rabinson: 为什麽是现在买正二？ 11/04 23:55
因为利多还没出现阿.
升息的时候买,降息的时候卖.
不是这个很简单的道理..XD
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/04/2023 23:55:56
48F：→ rabinson: 哪一篇可以看到？ 11/04 23:55
49F：推 rivera5566: 每次看ceca回文都有收获 11/05 00:12
50F：推 sspider0829: 反正最近就是逢回买进的时刻 11/05 00:16
51F：→ ZhuBeiCity: 懒得跟买桥头3字头的盘子说那麽多 11/05 00:21
52F：→ ZhuBeiCity: 我们高手都已经房产获利出场转进美债ETF了 11/05 00:21
买二字头的表示.
我用正二质押再回头买桥头.
哈哈....
我不能两边都赚吗?
※ 编辑: ceca (61.227.112.114 台湾), 11/05/2023 00:22:44
53F：推 hellogym: 笑屎 高手还需要卖二手汽座省2000块 XDDDDDD 11/05 00:31
54F：推 sspider0829: 这就跟男女版 有一个说年收千万 每月开销几十万的养 11/05 00:40
55F：→ sspider0829: 女友吃喝的 结果没事就在徵电视 徵洗衣机 卖车的一 11/05 00:40
56F：→ sspider0829: 样 快笑死 11/05 00:40
57F：推 ksvs73150071: 推！ 11/05 01:07
58F：推 aa00788: 卖二手汽座住A7底层的高手 真的很有料 11/05 03:24
59F：推 pc007ya: 你人太好，听不进去的还是听不进去 11/05 07:41
60F：推 zigq: 学到新东西赞赞 11/05 07:52
61F：推 drea: 七期的确有下跌的趋势，但中科荣总旁的区域却在上涨 11/05 07:56
62F：→ drea: 会不会跟话题性也有关系，台gg扩厂跟荣总扩院 11/05 07:57
63F：推 chen831030: 老师，正二跟单赚了一笔，下次遇到机会的话会改正三 11/05 08:08
64F：→ chen831030: 吗 11/05 08:08
65F：推 qscNERO: 推C大优文 11/05 08:19
66F：→ KimWexler: 20年只涨50%也太废 11/05 08:54
67F：推 apple313118: 未看先推 11/05 09:25
68F：推 yo4126: 但大安区也没看过真正的崩盘.还是一样很勇猛 11/05 09:44
69F：推 p752206: 想请教您刚刚说的台南例子，後续市区周边平实周边(大湾) 11/05 11:20
70F：→ p752206: 、九份子、盐行，政府会继续推升ㄇ，感觉台南现在有点涨 11/05 11:20
71F：→ p752206: 不上去了 11/05 11:20
72F：→ ZhuBeiCity: 连甚麽是美债都不懂 然後只会叫人家买房 都历史高点了 11/05 11:32
73F：→ ZhuBeiCity: 还在害人去买盘子房 心地真的很坏 11/05 11:32
74F：推 ashyu1129: 请教C大：台南东区现在还可以进场吗？ 11/05 12:18
75F：推 spermbox: C大，一座城市个区域的发展是不是几乎都是市政府掌控的 11/05 12:38
76F：→ spermbox: ？ 11/05 12:38
77F：→ spermbox: 不然台中个区域的发展不均，我想了很久我想通了市政府才 11/05 12:39
78F：→ spermbox: 是决定一个区域成败的关键 11/05 12:39
79F：→ spermbox: 市政府想要一个区域兴旺，就有办法达成 11/05 12:40
80F：→ spermbox: 底下跟他配合的建商也会配合建设 11/05 12:40
81F：→ spermbox: 其实，从头到尾都是市政府在搞鬼 11/05 12:41
82F：推 spermbox: 不过有件事我比较看不懂 11/05 12:42
83F：→ spermbox: 不过有件事我比较看不懂台中东区一直以来都很绿 11/05 12:42
84F：→ spermbox: 我看卢妈也挺照顾的 11/05 12:42
85F：→ spermbox: 最近回旧家去看 11/05 12:43
86F：→ spermbox: 园道都重铺了 11/05 12:43
87F：→ spermbox: 其实……蛮错乱的XD 11/05 12:43
88F：→ spermbox: 胡子强几乎没有关怀过东区，唉 11/05 12:44
89F：推 waitrop: 不是每个人都会跟钱过不去,有人政党意识重,有人看别的 11/05 12:59
90F：→ waitrop: 高雄的左营一直都很蓝,左营跟凤山从前是军营跟眷村 11/05 13:00
91F：→ waitrop: 民进党也是大力发展左营地区呀 11/05 13:00
92F：推 starbucks16: 推 11/05 13:16
政治只会搞土地.
这牵扯到政治资金.
大家都在讲甚麽买农地重划发财.
但实际上,你根本买不到发财的农地.
你听说这边要办重划,兴冲冲的跑来买农地.
然後发现可以买的农地就几块.
然後每天花20个小时研究了半年买了一块你觉得机率最高的农地.
之後重划公告.
靠夭怎麽从你买的农地旁边切过去,刚好重划不到你.
然後你发现,你可以买的那几块农地全都被切在外面.
而被重划的农地全都买不到.
之後你就看到有人的农地被重划了,翻了好多倍.
喔,其实真相是这样.
市府要重划农地,这是人决定的范围和重划细节.
这代表,一定有人早知道.
并且重划这件事情不会吃甚麽金管会的内线交易问题.
因此这些早知道的人,就会一开始在完全没消息的时候.
就把所有可以重划的土地都买起来.
所以你一块都买不到...一毛钱都不会漏给你.
而谁决定重划的?市府都发局..当然重划可能建立在有新产业园区或是住宅需求新开发.
因此有可能跟经发局有关.
但无论怎样,这都逃不出市府的范畴.
所以市府的执政者,是完全支配这件事情的人.
所以,一定是市府的执政者全吃!!!
而执政者取得政权需要烧掉庞大的钱.
因此它们一定要从这边把钱赚回来.
至少这是合法的...颗颗.
另外它们自己的钱也会有限,不可能靠自己口袋把地全吃下来.
这时候他就需要合作者.
因此到头来会变成.
它们会先找所谓的政治金主,告诉她确实可以重划的土地范围.
而这些金主拿到资讯的代价就是,要给这些政客插乾股.
例如这块地价值1亿,重划後会喷到3亿,你必须给出乾股40%.
因此你必须缴出1.2亿的政治资金.
插乾股可以透过白手套去做,所以买地的时候会是合资,直接持有40%产权.
到时候重划好,配地的时候直接分拆就好.
这就是土地.
并且因为利润庞大,所以黑道也会渗透进来.
或是说.
黑道跟政治一直都是挂在一起.
黑道只是政客养的一条狗...(我只高级的黑道,不是底下不入流的混混)
因此你看到很多黑道都自称在做土地...有没有.
馆长阿,春风阿,回忆混黑道的时候,都做过土地,或是包工程....有没有..XD
黑道凭啥做土地?
凭恐吓取财?凭暴力?...
你当地主是甚麽人?...你乱给别人施加暴力,你看你会不会祖宗十八代都被靴去蹲.
但是在重划的时候,黑道很多就是来乔事情.
更重要的是提共资金...因为贩毒的甚麽不多,现金最多,而且都是没有登记的钱.
(这牵扯到有登记的钱和没登记的钱,两个都很重要...选举两边都需要)
因此到头来黑道也是插乾股,并且重划工程会负责例如砂石还是甚麽的.
当然,黑道只是政客养的狗..
所以黑道插乾股之後,政客又插乾股黑道...颗颗.
到头来黑道又要给政客政治资金.
因此到最後,庞大的资金都会回收到"主导重划"的政客手上.
但是政客还是没你想的有钱.
因为这些钱会在选举的时候,全都烧掉.
这年代政客更多是为了"权力"而不单纯为了发财.
(要发财去当金主比较快,要赚钱先给钱,给了钱就会赚钱)
为了发财而从政的时代已经差不多过去大半了.
现在从政就是为了权力...发财他们反而很多大多就有钱人.
所以这是一个权力的游戏,有资本才跳下来玩.
但是靠自己家产去烧,根本烧不了几年.
因此才需要到处搞钱来支撑他的政治生涯.
而以上是基本结构.
而扯到政治斗争的时候.
就像打仗,最重要的是甚麽?
跟对方硬碰硬?你是大脑有问题还是??...跟对方对烧钱?..
最近乌恶战争.
乌克兰发了一大堆甚麽俄罗斯损失惨重,以及发动了神奇的渡地聂泊河抢滩攻击.
你知道为啥吗?
因为他的精神碉堡,阿夫迪夫卡要被包围了.
目前全世界军事分析者都认为守不住.
包含乌克兰的总指挥,扎如日内.
但是司机下令要死守....让扎如日内现在非常苦恼中.
死守的代价就是重蹈马里乌波尔,会造成整个部队被歼灭事件.
(乌恶战争打到现在,只有马里乌波尔才产生整个旅被灭掉状况
其他时候并不存在歼灭对方一个旅的局面)
马里乌波尔也是因为死守,造成被包围之後整个亚速营被歼灭.
而阿夫迪夫卡,俄罗斯无论在军队还是在火炮上面,都是乌克兰的三倍.
但她为啥不直接硬攻,而是采取两侧包围.
当然除了他知道司机会死守.
所以现在消耗战阶段,他希望乌克兰调动更大部队过来被包饺子.
另一方面.
包围的目的就是切断补给.
阿夫迪夫卡最重要的补给线已经被俄罗斯控制.
逼乌克兰只能选择另外两条条件更差的补给线.
造成乌克兰的补给损失达到40%以上.
而俄罗斯就这样慢慢包着慢慢推进两侧.
阿你就尽量补给,他就尽量攻击.
这状况打到欧美都不想支援乌克兰.
因为烧掉的军备太庞大庞大到吓死人...
这就是现在的局面...
因此乌克兰为了"制造新闻来吸引全世界持续支持他"
所以搞了地聂泊河大抢滩.
而俄罗斯很有意思的还让他们占领了沙滩,甚至占领了一个村落的几条街..XD
阿你渡河作战你怎样补给?...这比补给阿夫迪夫卡更困难太多.
俄罗斯在这边防守的部队也是河对岸乌克兰的1.5倍,更不论渡河的根本就1打20.
所以俄罗斯巴不得乌克兰对岸大举进攻.
不过乌克兰也不是蠢蛋,他只派一些士兵过来,连装甲车也没过来.
过来目的就是插旗,打卡,拍照,发telegram和拍YT..
说自己完成了神奇的进攻!!!
另外也大肆宣传阿夫迪夫卡俄罗斯损失多庞大.
再拍一些炸掉坦克的影片到网路上.
(你应该很容易就找到一大堆,乌俄双方的战场影片...)
但奖这麽多就是说.
就算你有完全的军力优势,你也不会傻傻地跟对方硬干.
你到今天都没看过T90主战坦克硬肛豹二和挑战者.
打了这麽九,双方主战坦克都没正面硬肛,你觉得是怎样.
跟你玩星海,把重骑兵圈起来A过去跟对方刺蛇海硬肛的战略是不是完全不同.
真实战争,打到最後一秒,只要有选择,都不会想要硬肛...XD
这也是为啥打了老半天,除了包围马里乌波尔事件外,双方一个旅都没被灭掉的主因.
尤其是越优势的方越不想硬肛.
因为,你打仗的每一个士兵都是你的国民.
能少死一个是一个.
跟你星海只要赢了就结束游戏是两码子事.
那回到政治也是这样.
你没必要不会跟对手硬肛烧钱.
你傻了,为了选这次举把你烧到家产全光??
那你是打算做完就退休?
还是你以为硬肛的钱你可以在执政後赚回来??
那你要怎样搞死对手?尤其你有优势的时候?
搞她的金主阿.
所以他执政的时候在这个重划计画大举布局.
你也不用动太多,你把重划的范围改一改,他就崩溃了.
血观音看过吧,他们金主可是到处借钱去买土地.
当你重划范围改掉,他的土地变成被放生的.
你看他拿甚麽去还利息.
就算是黑道,也是挪用他贩毒或是赌场的钱,甚至是其他人的钱偷偷挪过来用.
你今天土地烙赛,就像王派宏黄金被卡在海关.
那他後面金流断掉就直接导向崩溃.
当然你说已经完成重划的怎麽办?
那就是兴达港噜,市府就给你放生,甚麽都不丢进去.
甚至像之前台中林佳龙不是砍台中塔...
他也不是把你水楠取消投资阿,他只是变更计画,让你这个计画晚个几年在启动.
那你这边的钱就晚个几年才能回收...阿晚个几年,选举都选两届去了.
然後资源自然用到她的海线金主布局的乌日,梧栖之类的去.
阿现在反过来卢秀燕起来,是不是本来乌日有些计画又被砍掉了.
并且狂炒水楠和北屯,乌日话题整个消失.
这就是政治的战争.
只要扯到政治的区域,都有极高的风险.
当然你也可以说高风险有高利润没错.
但.
但你就真的要每天烦恼谁会选上.
然後选举造势你会自主地跑去最前面疯狂地喊当选.
然後到处叫别人投给你支持的人.
之後成为政治狂人.
阿没办法,谁叫你在对方身上压了身家....XD
她赢了,拟就赚一大笔.
他输了,你就套到脱裤子.
至於说成熟区域就另外一档事.
成熟区域都是居民,另外成熟区域本来就很少投资开发以及爆发性的成长利润.
爆发性的成长大多都是重划区的地价.
你台北万华,台中中区,台南中西区,高雄前金.
你就算丢了一千亿下来,你是可以带动多少金主的利益?
但是你在台中后里,台南七股,高雄阿莲丢100亿下去会怎样你觉得勒.
那反过来,你在老区域拔掉1000万的建设的影响力.
有没有远低於在兴达港拔掉100亿的建设造成土地崩盘的效力...XD
那你怎麽会去拔老市区的东西呢?
而老市区绝大多数都是市民.
市民反而是很现实的动物,谁给他好处,他就会支持谁.
就算是深蓝区好了.
你绿营给深蓝区一点好处,对方不倒戈投你也可能造成选举它们的投票率下降.
所以这是完全不同的状况,不可以混唯一谈.
当你执政的时候,无论是你自己的票仓还是敌对票仓.
市区你都会均衡给糖,差异不会太大....
因为对你都有好处.
但是对於外围重划区,少数地主(重划的时候其实地主人数根本没几只猫)
那就不一样,敌人让它死就对了.
敌人推的建设,你反过来查他环评给他多脱几年.
敌人投资的土地,你就冷冻或是改变范围.
敌人的企业查他税,查他排放废水和污染,查他劳工工作时间有没有超时.
这就是政治!!!
※ 编辑: ceca (61.227.111.240 台湾), 11/05/2023 14:31:36
93F：推 showbon902: 推 11/05 13:23
94F：推 gaulle1974: 其实守纪律持有快20年的人比以前多不少了 这要归功於 11/05 14:04
95F：→ gaulle1974: 绿角 因为他的文章 越来越多资金流到美国 最後甚至逼 11/05 14:06
96F：→ gaulle1974: 台湾的复委托降价吸客 11/05 14:06
97F：推 piliwu: 现实有人持有20年你确定？ 11/05 14:10
98F：→ piliwu: 除了2000年那次被套牢现在没解套的还没听过 11/05 14:10
99F：推 gaulle1974: 指数化投入需要坚强的信念 真的还是需要看些观念文章 11/05 14:11
100F：→ gaulle1974: 我自己本身还差6年就20年了 恍如昨日 一下就过去了 11/05 14:12
101F：→ gaulle1974: 当然比以前多不少 是相对的 整体上还是少数 11/05 14:14
103F：→ gaulle1974: 这麽好的报酬 真正能拿到的人屈指可数 很可惜 11/05 14:19
104F：推 debut5566: c大必推 好喜欢看c大讲乌俄 不知道哪里可以看c大讲多一 11/05 14:53
105F：→ debut5566: 点 11/05 14:53
106F：推 spermbox: 其实C大你说市区要平均分糖，我觉得不然 11/05 15:22
107F：→ spermbox: 我记得胡子强当市长的时候，没印象旧市区谁吃到糖了 11/05 15:23
108F：→ spermbox: 但在我看来重划区的大型建设也可以说成是抵费地配余地 11/05 15:24
109F：→ spermbox: 卖完去盖的 11/05 15:24
110F：→ spermbox: 但我是真的没印象2000-2010年台中旧市区谁吃到糖了 11/05 15:26
111F：→ spermbox: 或许那段时间，台中的市库财务比较吃紧？ 11/05 15:26
112F：推 spermbox: 还有因为C大的关系，我特别看了血观音 11/05 15:33
113F：→ spermbox: 结论，看不懂XD 11/05 15:34
114F：→ spermbox: 他剧情很松散 11/05 15:34
115F：→ spermbox: 可能我再看一次才能理解来龙去脉 11/05 15:34
116F：推 pighong: 讲得很好，买房跟股票本来就可以并存，但是如果选一个当 11/05 15:38
117F：→ pighong: 优先的确是房产 11/05 15:38
118F：推 frowning1226: 推，政治讲的很棒，确实如此 11/05 16:02
https://www.youtube.com/watch?v=2egN4-RkDzs&t=125s
https://www.youtube.com/watch?v=sjy7gyYXPOU
https://www.youtube.com/watch?v=3eo-CxRJ_ok&t=8s
每天快速看一看进展.
实际进展很慢.
无论这些台是亲乌还是亲俄.
大方向它们讲的都不会差多少.
不像中文媒体制造业.
无论简体字还是繁体字,内容都有点太扯.
※ 编辑: ceca (61.227.111.240 台湾), 11/05/2023 19:31:30
另外老胡时代开启了大重划.
因此把钱花光了.
之後一度台中举债额度剩几十亿.六都最低.
所以在土地卖掉之前甚麽事情都不能做..
不过当然反过来讲,那时候重划了那麽多土地.
(台中重划的面积实在惊人,高雄市区现在所有重划区空地加起来面积跟不上一个北屯空地
阿台中可不是只有重划北屯,还有南屯太平大里梧栖乌日荣总OOXX.....每区都很大.)
代表台中市府手上有庞大的土地可以卖...
因此後面台中就是一边卖土地筹钱一边做其他的事情.
※ 编辑: ceca (61.227.111.240 台湾), 11/05/2023 19:34:41
119F：推 spermbox: 其实这样算起来，这波大多头最大赢家应该是台中市政府 11/05 20:00
120F：→ spermbox: 14期房价直线飙升 11/05 20:00
121F：→ spermbox: 14期市政府手上的抵费地都还没开始卖就暴涨了 11/05 20:01
122F：→ spermbox: 更不用说水湳 11/05 20:01
123F：→ spermbox: 台中市库靠这波房地产大多头真的变暴发户 11/05 20:02
124F：推 spermbox: 我还记得2010年间听过胡志强在讲城市企业化 11/05 20:03
125F：→ spermbox: 胡认为城市要想办法赚钱 11/05 20:04
126F：推 floatfaith: 感谢C大上课～这篇好赞 11/05 20:05
127F：→ spermbox: 直到最近几年我才懂他所谓赚钱是何物 11/05 20:05
市府的钱可不只是这样.
他卖你土地赚你的钱.
之後你盖房子卖後.
他还可以抽你地价税和房屋税.
你房屋盖越多,房屋税抽越多.
房价越贵,地价税抽越多外.
还有一笔土增,跑不掉的都要缴....
不动产的钱怎样转,都会落在地方政府手上.
因为这是地方税.
然後吵高後,一些不能卖的土地拿去BOT干嘛的,还可以收权利金跟租金.
再加上市府自己的资产大多主要价值都是不动产.
不动产大涨,市府的资产就暴增.
资产暴增,他又可以举更多债或是周转更多钱.
※ 编辑: ceca (61.227.111.240 台湾), 11/05/2023 20:15:25
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