作者rabinson (何时无事一身轻?)
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标题Re: [请益] 投资房产要如何避免负现金流
时间Tue Jan 24 23:27:17 2023
※ 引述《HAHAHUNG (哭阿)》之铭言：
: 各位房板大神新年快乐
: 新年新希望 是再买一栋房子
: 长期目标是FIRE躺平
: 目前努力存钱中 扣除家计支出和存股
: 预计今年有300万资金可以利用
: 现在有个疑虑想请板友解惑
: 若300万付头期款买房出租
: 虽然说房租>利息就是赚
: 然而大多物件还是房贷>房租 现金流为负数
: 每个月需额外负担一笔费用
: 虽然可以增贷搬钱出来再买一间
: 但就变成（房贷>房租）x2
: 到缴完贷款 也65岁刚好届龄退休
: 那麽投资房产 会不会离FIRE越来越远？
: 最终还是得卖掉获利了结 才能躺平度日吗？
: 还是有更好的财务操作方式呢？感谢
感冒了无脑乱回
1.早期收租可以超过本利摊的很多，例如我买公寓180月收1.3
买210+整修100收2.9
买530整修+200收5.5
还有150收1.2的。很多很多
大楼也有，买430收2的就勉强打平。
最近有600+200收5的不过可遇不可求。
2.为什麽越来越少，原因大概就
合一税然後暴涨
还有房产教学课很多，造成一堆人乱买。
3.手上现金少真的很痛苦，因为被逼要把金鸡母卖掉，才能回收现金。
我现在思考又进一步了，
物件要分两种，一种收租的，一种赚价差的。
用前者养後者，前者涨得慢但投报高，
後者涨得快但收租差。
前者改造完成之後就不要卖，
两年涨一次租就好。
後者每月要贴些钱，忍个两年之後找机会卖，拿回本金+价差，
继续找潜力收租件。
3.资金
关键还是要回到大笔现金，
手上兵越多，越能打。
兵少真的很难做事，脑子跟技巧再好也有限，输给一个有钱傻子乱买。
怎麽找钱？
有前辈讲，理财贷，减少月付。
或者房子涨价了，增贷。
或者说服父母，借用他们还清的房子去增贷。
或者跟朋友借钱，给他们高利息例如5趴。
目前我能想到的路就这些，
有其他方法吗？
--
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1F：推 jabari: 刮刮乐01/24 23:33
2F：推 Yishanhuang: 重考医牙电资01/24 23:36
3F：推 frowning1226: 我喜欢增值件...感觉投报高的是有点像劳力财XD01/24 23:42
增值件在卖掉之前都在烧钱
那感觉不太舒服，因为我是数字控，喜欢看户头钱增加，
我每周都更新帐本
4F：推 luben: 会炒房不用读台大,医牙电资都是韭菜01/24 23:42
5F：推 s26492755: 增值件跟收租件卡在个人金流跟财务的规划01/24 23:49
对，像我本业赚得少，就不能太多需要等待的增值件。
但收租件也是要花大钱整理，
一样很烧钱，也是苦恼，
但收租件弄得好，增值也不会太差，纯粹就用投报率回推，跟周边物件脱节。
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/24/2023 23:52:34
6F：→ s26492755: 本多利小利不小01/24 23:50
7F：推 castalchen: 增值物件每隔六年把增值加上还本部分用理财型房贷增贷01/24 23:53
8F：→ castalchen: 出来投入高股息投资01/24 23:53
9F：→ castalchen: 就能兼具两者效果01/24 23:53
理财贷太多间也会被卡，最近有在管。
我两个理财贷只缴息，
第三个理财贷就强迫我要还本了。
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/24/2023 23:58:50
10F：推 shuichia: 收租件整理就当周末休闲活动，弄一间学一些新技术，外包 01/25 00:00
11F：→ shuichia: 出去就只剩水电隔间 01/25 00:00
12F：推 s26492755: 我是蛮反对收租件花大钱去整理的 除非你是类似翻修可以 01/25 00:11
13F：→ s26492755: 把利润加在之後的买卖01/25 00:11
14F：→ s26492755: 我买的类型是社区大楼也不用花大钱整理01/25 00:12
15F：→ s26492755: 其实收租件又可细分为大楼跟公寓01/25 00:13
16F：推 s26492755: 我是不知道为啥板上好像收租件都会倾向劳力财 我整个20 01/25 00:15
17F：→ s26492755: 22就只去找过一次房客... 如果我懒惰点 叫师傅去也是可 01/25 00:15
18F：→ s26492755: 2021比较久 也是去没几次01/25 00:15
对，我的大楼收租件也是简单
一般整层出租就是单纯，但收益低
切割出租收益高，但金流好，
缺点是整理经费多，还有管理稍微累（但如果有sop可以解决很多小问题）
其实更简单就是丢给仲介代管，少赚一点但轻松
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 00:18:43
19F：推 frowning1226: 550万收到5.5万是隔套吗～ 01/25 00:21
对 5+6 再隔套
20F：→ frowning1226: 近两年整层的500收到2.5万就算不错了...01/25 00:22
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 00:26:45
21F：推 s26492755: 板上攻大楼的好像增值件居多 同社区那些包租公婆有的01/25 00:34
22F：→ s26492755: 都可以当我爷爷奶奶了 就没看过比我小的01/25 00:34
23F：推 s26492755: 我觉得也可以设一个目标 做到多少先停 像我收租一年有1 01/25 00:36
24F：→ s26492755: 50万後 就先放缓 01/25 00:36
150是扣贷款前还是後？
月收12万？那大概是6间？
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 00:43:09
25F：推 frowning1226: 哈哈哈...因为我买房都是看後势，租只是想降低成本 01/25 00:44
26F：→ IBIZA: 劳力财是劳力财 但也还好吧 而且如果真的不想雇 10~15% 01/25 00:45
27F：→ IBIZA: 就能找人管啊 01/25 00:45
隔套的过程是真的很累，因为包商良莠不齐
都要自己监工，而且完工之後还要处理很多小毛病
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 00:47:00
28F：→ frowning1226: s26大好像之前说7间，现在不知道有没有多了01/25 00:46
29F：→ IBIZA: 而且讲增值 不会比现金流正的更能增值01/25 00:47
30F：→ frowning1226: 我很菜...隔套那个我还不敢碰XD，没做功课...01/25 00:47
31F：推 s26492755: 嗯 收租七间 自住一间01/25 00:47
32F：→ IBIZA: 现金流正的 相对本金, 五年就涨一倍, 还不算房子增值01/25 00:48
我确实去年卖到一间有五年增值一倍
210买 500卖
现在就希望能复制这个经验
33F：→ s26492755: 我觉得万事起头难 你选定一条路後 一定会想办法更精进 01/25 00:49
34F：→ IBIZA: 你买增值件也很难这样翻倍01/25 00:49
35F：→ s26492755: 看到板上说当房东很难我都很问号 明明可以当的很轻松 01/25 00:49
36F：→ s26492755: 的01/25 00:49
37F：→ IBIZA: 我是觉得还好 施工过程的确要盯 之後我大概两个礼拜去一次01/25 00:50
38F：→ s26492755: 因为你会从每次不好或失败中的经验学习 或者看到别人遇01/25 00:50
对，我也喜欢，只是遇到烂工班真的会气到吐血
39F：→ s26492755: 到而去避免 01/25 00:50
40F：→ IBIZA: 不过我是没事也是隔段时间去走走 01/25 00:50
41F：推 frowning1226: 嗯嗯...我也觉得尽量找到能够自偿的物件最好01/25 00:50
42F：→ IBIZA: 店面我是快一年没去过了...01/25 00:51
43F：→ frowning1226: 有些高价物例如过2000的拿去租人投报烂得要死XD01/25 00:51
44F：→ frowning1226: 然後算一算利息等等，其实增值不够的话蛮吃亏的 01/25 00:52
45F：→ IBIZA: 商用的部分 我是几乎不用去 01/25 00:52
46F：→ frowning1226: IB大对台中14期熟吗 01/25 00:52
47F：→ IBIZA: 每隔几年才会有需要维修施工忙一阵子01/25 00:52
48F：→ IBIZA: 不熟 我每年初二去台中XDD01/25 00:53
49F：→ IBIZA: 一年可能去三次 10天这个程度01/25 00:53
50F：→ frowning1226: 哈哈哈...想问你店面细节..XD01/25 00:54
51F：推 s26492755: 150万是净利 但有一小部分不是收租 要说扣掉贷款也不01/25 00:54
52F：→ s26492755: 完全是 因为我的净利扣的不是本利和 而是资金成本跟持01/25 00:54
53F：→ s26492755: 有成本01/25 00:54
就类似本利和只扣利息的部分
再扣管理费 房屋税之类的
获利=年租金-维修-房贷利息-税
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 01:01:50
54F：推 kusomanfcu: 靠北.........我也是差不多的时候去台中01/25 00:59
55F：推 frowning1226: ku大~01/25 01:00
56F：→ frowning1226: 见到您真好，哈哈哈哈... 01/25 01:00
57F：→ frowning1226: 昌平东六路、丰乐路口附近商圈有机会起来吗 01/25 01:01
58F：推 s26492755: 差不多意思 还有一点空租跟保险 01/25 01:13
59F：→ s26492755: 不过订目标还是要考虑花费 每个人消费习惯不同 一年150 01/25 01:14
60F：→ s26492755: 我觉得蛮滋润的 01/25 01:14
61F：→ s26492755: 但像什麽模型啊 手表啊 男人的玩具我是没在碰的 也没 01/25 01:14
62F：→ s26492755: 抽烟喝酒跟去一些声色场所 01/25 01:14
我也没，昨天逛百货本来想买浪琴水鬼，後来又觉得算了
搞房子的成就感，远超过买表买车
照你的标准我现在大概75你的一半
但想娶妻生子还是觉得也是奢侈品
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 01:17:27
63F：推 kusomanfcu: 不想花太多错了吗 01/25 01:15
64F：→ s26492755: 我反而是喜欢时间上的自由 人生没有太大目标 就是不要 01/25 01:16
65F：→ s26492755: 工作就好 01/25 01:16
66F：→ kusomanfcu: 我还是花到180左右 .….01/25 01:16
67F：→ kusomanfcu: frowning1226 0..0/ what's uppppp01/25 01:17
68F：推 s26492755: 你是不是花比较多钱去开查某 别不好意思 我们不会出卖01/25 01:18
69F：→ s26492755: 你01/25 01:18
70F：推 frowning1226: 我也是...追求最後能不要工作还可温饱QQ01/25 01:18
71F：→ s26492755: 我是本来就没对手表有啥兴趣 阿我做工出身 戴表碍事 01/25 01:18
72F：→ frowning1226: 要请教你14期右侧昌平东六路和丰乐路口这边店面~ 01/25 01:19
73F：→ s26492755: 我最贵的一只表说出来给你们笑 去瑞士买做纪念的 台币 01/25 01:19
74F：→ s26492755: 六千多 01/25 01:19
75F：→ s26492755: 现在常常要抱小孩跟喂奶拍嗝洗屁屁 婚戒都脱掉了 01/25 01:20
76F：→ frowning1226: 建案是国泰美禾的楼店~这能不能入手XD 01/25 01:20
77F：推 kusomanfcu: errr 非声色场所 01/25 01:21
78F：→ s26492755: 车子就rav4加减开 100初头 该有的功能都有 空间大 Toyo 01/25 01:21
79F：→ s26492755: ta 又好养 01/25 01:21
80F：→ s26492755: 我连玩手游都没在课金 哈哈哈哈01/25 01:22
81F：→ s26492755: 朋友以前都笑我 只会买好爸爸车 就是那种买了适合当爸01/25 01:23
82F：→ s26492755: 爸的01/25 01:23
83F：推 kusomanfcu: 学费 伙食费 家庭出游费用 管理费 水电瓦斯 然後小孩01/25 01:23
84F：→ kusomanfcu: 玩具 偶尔请人帮忙清洁 汽车相关 大概是这样吧？01/25 01:23
85F：→ s26492755: 衣服我现在衣柜还有高中穿到现在的 都快20年了 有的五 01/25 01:24
86F：→ s26492755: 分埔买的有的士林夜市买的 01/25 01:24
87F：→ kusomanfcu: 就180了... 01/25 01:24
88F：→ s26492755: 啊 我还没遇到学费这件事...01/25 01:24
89F：→ kusomanfcu: 我最近把20年前的外套拿出来穿，还有人以为是新的01/25 01:25
90F：→ kusomanfcu: 皮衣就是了 0损伤01/25 01:25
91F：→ kusomanfcu: 因为後来减肥成功 封印在柜子深处，最近又胖了...01/25 01:25
92F：→ s26492755: 我当初念公立也没啥补习 我爸妈养我真是赚 现在小孩私01/25 01:26
93F：→ s26492755: 立国小学费比大学学费还贵 01/25 01:26
94F：→ kusomanfcu: 是啊 01/25 01:26
95F：→ kusomanfcu: 这个看人啦 01/25 01:27
96F：推 s26492755: 我从高中後 身高没变过 体重+-五公斤内 所以衣服都没 01/25 01:27
97F：→ s26492755: 啥问题 倒是有些洗到缩水 或是越洗越长 我有一件都可盖 01/25 01:27
98F：→ s26492755: 到屁屁了 01/25 01:27
99F：→ kusomanfcu: 我是最胖和最瘦 腰围差8寸 01/25 01:28
100F：→ kusomanfcu: 跟你数字5很接近 01/25 01:29
101F：推 s26492755: 反正每个人在意的跟花费不同 我从去年五月躺平到现在 01/25 01:29
102F：→ s26492755: 蛮爽的 之前没小孩更爽 每天跟老婆睡到自然醒01/25 01:29
103F：→ s26492755: 我体重就没超过60过...最瘦好像54 这要看来应该不是正01/25 01:31
104F：→ s26492755: 负五公斤 是在五公斤的范围内游走01/25 01:31
105F：→ IBIZA: 我倒是曾经课金课很凶 不过这两三年没有了01/25 01:47
106F：→ s26492755: 我现在玩一款三国策略手游 从2018玩到现在 只花了台币101/25 01:48
107F：→ s26492755: 500买终身卡 01/25 01:48
108F：→ IBIZA: 之前我有一个游戏课掉你那台RAV4 XD 01/25 01:48
109F：→ IBIZA: 三国志战略版喔? 01/25 01:49
110F：→ s26492755: 一天不到ㄧ元 cp值超高01/25 01:49
111F：→ s26492755: 手机板01/25 01:49
112F：→ IBIZA: 我娱乐费算蛮高的..01/25 01:50
113F：→ IBIZA: 而且有些也不知道该不该算娱乐费01/25 01:51
114F：推 s26492755: 娱乐费很难定义耶 我搞了农地组合屋算不算娱乐费...01/25 01:52
115F：→ IBIZA: 车我倒是不讲究 表更是觉得阿堵物 01/25 01:52
116F：→ Fulva9507: 我也是想像s26大那样的方向，目前在拼本业，之後想本 01/25 01:52
117F：→ Fulva9507: 业参与度不要那麽高，可以赚少一点，睡到自然醒 哈 01/25 01:52
118F：→ s26492755: 课金我认识最多的也就一款游戏课200多万台币 01/25 01:53
119F：→ IBIZA: 课到这麽高的 大概都是战略游戏 我可能差不多是这样 01/25 01:53
120F：推 s26492755: 其实花费少就可以提早退休 我原本是计划50岁 後来发现 01/25 01:55
121F：→ s26492755: 可以提早到45岁 结果现在35岁躺平了 也算是这几年受益 01/25 01:55
122F：→ s26492755: 於房地产跟前几年装潢根本躺赚 01/25 01:55
123F：→ IBIZA: 不过後来不玩也是放着帐号就烂了.. 01/25 01:55
124F：→ IBIZA: 不继续砸 前面都算白花01/25 01:55
125F：→ s26492755: 啊打不过可以跑 课金干嘛 然後没课金但是每天很闲可以01/25 01:56
126F：→ s26492755: 骚扰你 半夜捅人 超好玩的01/25 01:56
127F：→ IBIZA: 台湾盟被压着打气不过XDDD01/25 01:56
128F：→ s26492755: 对 我现在玩的 你不持续买新的将新的马新的宝物就是会01/25 01:56
129F：→ s26492755: 落後 01/25 01:56
130F：→ IBIZA: 信用卡拿出来 就是不归路了XDDD 01/25 01:57
131F：→ s26492755: 谁嘴臭把谁黑名单 不回嘴 让对方更气 01/25 01:57
132F：→ Fulva9507: 我是计画45岁，不知道有没有机会提早XD 花费目前算是01/25 01:58
133F：→ Fulva9507: 没啥除了吃饭以外就是房贷，但我有靠爸，是没有过的多01/25 01:58
134F：→ Fulva9507: 拮据01/25 01:58
135F：→ s26492755: 每次团友说要怎麽玩 我都说拿出信用卡 哈哈哈哈01/25 01:58
136F：→ Fulva9507: 最近最奢侈的事情就是一次捡了两只猫养。。。01/25 01:59
137F：→ IBIZA: 前几天Stock在讨论财富自由 我就在想甚麽叫财富自由 01/25 02:00
138F：推 s26492755: 养宠物有时候真的也会花钱 01/25 02:00
139F：→ IBIZA: 赚到某一天停止所有投资吗? 01/25 02:00
140F：→ IBIZA: 也不会吧 01/25 02:00
141F：→ s26492755: 我的狗目前累积费用超过50万 快可以买国产车了 现在光 01/25 02:01
142F：→ s26492755: 心脏病一年低消就十万 01/25 02:01
143F：→ s26492755: 停止投资跟停止继续投资不太一样喔 01/25 02:01
144F：→ IBIZA: 我前几年有一度还光贷款的时候有想过要做甚麽 01/25 02:02
145F：→ s26492755: 我觉得财富自由就是不用工作啊 也不一定要有多少钱 01/25 02:02
146F：→ IBIZA: 但继续买好像是很合理的事情01/25 02:02
147F：→ IBIZA: 因为负担并不会太重啊01/25 02:03
148F：→ s26492755: 不用工作 能做自己想做的事 不必为钱发愁01/25 02:03
149F：→ IBIZA: 好像没道理停下来01/25 02:03
150F：→ Fulva9507: 我自己想应该是撞到自己赚钱的天花板，放弃往上爬的时01/25 02:04
151F：→ Fulva9507: 候吧，那时候就没什麽想在搏一把的动力了，钱够花，投 01/25 02:04
152F：→ Fulva9507: 不投资应该不是很重要，但是随手可赚的东西也不会放过 01/25 02:04
153F：→ Fulva9507: ，我看到很多小企业60岁左右的老板大概就是这样，每周 01/25 02:04
154F：→ Fulva9507: 固定饭局，爬山出游，公司加减还是去土地房子照样买卖01/25 02:04
155F：→ s26492755: 其实我前几年也想过要停 好像是2020的时候 我记得我还01/25 02:05
156F：→ s26492755: 在板上发过文 六间六六大顺 打完收工 结果下面推文全01/25 02:05
157F：→ s26492755: 都说我还会继续买 真被他们说中01/25 02:05
158F：→ s26492755: 还是要有一些生活重心跟目标 但未必跟赚钱有关01/25 02:05
159F：→ Fulva9507: 但他们大多数最大的烦恼就是子女不接家业，还在外面浪 01/25 02:06
160F：→ Fulva9507: 流连，在台北做3-4万的工作月光还要刷父母的卡（每次 01/25 02:06
161F：→ Fulva9507: 遇到都在讲），但事实上他们有钱的程度，子女一辈子这 01/25 02:06
162F：→ Fulva9507: 样过也没问题就是了（不要染上黄赌毒） 01/25 02:06
163F：→ IBIZA: 我是觉得我有心魔 我好像没办法看着资产只是放着@@ 01/25 02:06
164F：→ IBIZA: 我好几个朋友也这样讲 01/25 02:07
165F：推 s26492755: 我也认识一些烦恼家业没人接的 干 有家业可以接还不接 01/25 02:07
166F：→ s26492755: 真是浪费 这种就应该让他被生活苦到 01/25 02:07
167F：→ Fulva9507: 会不会是赚钱就是你的快乐跟成就感来源，那也没什麽好 01/25 02:07
168F：→ Fulva9507: 停止的，对你来说不是在工作或是绞尽脑汁赚钱，你就是01/25 02:07
169F：→ Fulva9507: 在做你想做且擅长的事情01/25 02:07
170F：→ IBIZA: 不过说实在 其实钱也是自己在跑 每个月收租金进来 缴房贷01/25 02:08
171F：→ IBIZA: 说多累好像也没有01/25 02:08
172F：→ s26492755: 我上个月也差点要去看房下斡 不过离我鹅子预产期很近才01/25 02:09
173F：→ s26492755: 放掉 01/25 02:09
174F：→ s26492755: 这种好像就是说要戒菸 结果一直有人请抽菸 01/25 02:09
175F：→ IBIZA: 真要讲 就是现金流不能停 01/25 02:10
176F：→ IBIZA: 总之 几年前考虑了好几天 决定再一轮 然後搬到台北01/25 02:11
177F：→ IBIZA: 现在就拚 流动资产 > 贷款01/25 02:12
178F：推 s26492755: 我现金流一直都是正的 连去年买的都几乎正的 所以贷款01/25 02:12
179F：→ Fulva9507: 通常都不会苦到就是了啦XD,我听到的基本上55开，有接01/25 02:12
180F：→ Fulva9507: 的也不少，我接触的大部分都是南部的传产老板，所以他01/25 02:12
181F：→ Fulva9507: 们可能比较没有不知道要干嘛的问题，大部分都 是骗孙 01/25 02:12
182F：→ Fulva9507: 、打球、爬山、喝酒交际、加减进公司，加上大部分都是 01/25 02:12
183F：→ Fulva9507: 有钱能赚绝对要赚的，就没这个困扰，但很多理财跟财务 01/25 02:12
184F：→ Fulva9507: 观念都是实战磨出来的，所以蛮多不一定会把金钱用的很 01/25 02:12
185F：→ Fulva9507: 极致 01/25 02:12
186F：→ IBIZA: 我除了自住以外 每一间都是正的 01/25 02:12
187F：→ IBIZA: 我两间还完 一间现金买 这三间完全没贷款 01/25 02:13
188F：推 s26492755: 我现金流一直都是正的 连去年买的都几乎正的 所以贷款 01/25 02:14
189F：→ s26492755: 一直不觉得辛苦 反而受限於自营商 银行在放款上还是大 01/25 02:14
190F：→ s26492755: 小眼01/25 02:14
191F：→ IBIZA: 不过自住还缴蛮多钱的就是...orz01/25 02:14
192F：→ Fulva9507: 估计IB大就是像自己说的，有心魔，不然三间缴完的，我01/25 02:15
193F：→ Fulva9507: 爸妈我也算过，他们早也可以不用做了，但是个性使然，01/25 02:15
194F：→ Fulva9507: 就是不会停01/25 02:15
195F：→ s26492755: 其实自住也可以是正的 因为你没住 也是要付出差不多的 01/25 02:15
196F：→ s26492755: 租金 01/25 02:15
197F：→ s26492755: 这让我想到我丈人 中科院退休後还在工作 他们家不工作 01/25 02:16
198F：→ s26492755: 也能活 但他很爱工作01/25 02:16
199F：→ IBIZA: 其实我原本住基隆也不是不行XDDD01/25 02:16
200F：→ s26492755: 吃喝用度比我还省 菜市场都挑便宜的买 一次煮好几餐01/25 02:17
201F：→ s26492755: 我过敏儿无法 不然当初也不会离开汐止 汐止房产也很好01/25 02:18
202F：→ s26492755: 做01/25 02:18
203F：→ IBIZA: 我家家用略高 没买甚麽 但吃喝好像花费不少 又请人.. 01/25 02:18
204F：→ Fulva9507: 自营商还是要靠抵押品比较方便 01/25 02:19
205F：推 s26492755: 不喜欢陌生人来家里 不然我老婆有想过家事阿姨或保姆 01/25 02:19
206F：→ IBIZA: 这个习惯就好 习惯就不是陌生人了 01/25 02:20
207F：→ s26492755: 是的 我都拿房子抵押 其他的帮助很小 01/25 02:20
208F：→ IBIZA: 爽度很高的XD 01/25 02:20
209F：→ s26492755: 有陌生人在家里就不能随时开战了...... 01/25 02:21
210F：→ IBIZA: 我刚刚从台中回来 叫一堆外送吃完我就在客厅沙发睡了 01/25 02:21
211F：→ IBIZA: 醒来桌子就乾净了 01/25 02:21
212F：→ s26492755: 靠北 难怪我不用... 我老婆会收01/25 02:22
213F：→ IBIZA: 我老婆只会叫我收...01/25 02:22
214F：→ s26492755: 我常常当沙发马铃薯 在鹅子没出生前01/25 02:23
215F：→ Fulva9507: 习惯好的东西会回不去，我家刚好是从贫户爬起来的，没01/25 02:23
216F：→ Fulva9507: 有享受惯了XD01/25 02:23
217F：→ Fulva9507: 而且我相当清楚自己是靠爸所以大力压制自己，不能忘记 01/25 02:23
218F：→ Fulva9507: 自己几斤几两 01/25 02:23
219F：→ IBIZA: 如果我没请人 大概就是每天我老婆叫我做这做那吧 01/25 02:23
220F：→ s26492755: 我只有去我丈母娘家会至少把碗盘放到水槽里...01/25 02:24
221F：→ Fulva9507: 靠北，刚从高雄回桃园，平常都3小半，今天快6小。。。01/25 02:24
222F：→ IBIZA: 以前我去我老婆娘家 我老婆还叫我洗碗..01/25 02:24
223F：→ Fulva9507: 你比较命苦，我老婆因为要求整洁的程度很高，他已经放01/25 02:25
224F：→ Fulva9507: 弃我的标准，都会自己动手做01/25 02:25
225F：→ IBIZA: 花一点钱 日子好过很多 01/25 02:25
226F：→ s26492755: 我丈人也是贫户拼到公费留学美国回来翻身 01/25 02:25
227F：→ IBIZA: 关於标准差异 我老婆会要求我做到她的标准 01/25 02:25
228F：→ IBIZA: 不过我老婆也不是不做 通常她是会公平分配 01/25 02:26
229F：→ IBIZA: 但 我就是连公平分配都不想做啊.... 01/25 02:26
230F：推 s26492755: 我老婆有时候也是放弃我耶 然後我都跟他说手断了 01/25 02:27
231F：→ s26492755: 我就烂 01/25 02:27
232F：→ IBIZA: 我老婆会念到我去做...orz 01/25 02:27
233F：→ IBIZA: 我想我就烂都不行 01/25 02:27
234F：→ s26492755: 但老婆住月中 我就得自己洗衣服自己洗碗 口怜01/25 02:28
235F：→ s26492755: 那天年夜饭回家吃 老婆还问我 她出月中後 我还会继续洗01/25 02:28
236F：→ s26492755: 吗 我回她甲赛01/25 02:28
237F：→ IBIZA: 请人其实不贵 而且这样小孩回家家里都有人 都有得吃01/25 02:28
238F：→ Fulva9507: 直接靠洗衣机，跟在外面吃完再回家XD01/25 02:29
239F：→ IBIZA: 我衣服都是每天一套摺好放在浴室前面柜子上 01/25 02:29
240F：→ IBIZA: 连穿甚麽都不用我挑XD 01/25 02:30
241F：→ Fulva9507: 每个月金流没稳定多到一个程度，应该没办法克服请人这 01/25 02:30
242F：→ Fulva9507: 个花费XD01/25 02:30
243F：推 s26492755: 我老婆家事部分其实做得很好 除非她心情不好01/25 02:30
244F：→ s26492755: 说到请人 我老婆说过 不如钱给她01/25 02:31
245F：→ Fulva9507: IB大讲的我老婆全都做，只是我怕被鞭，那是她自愿的，01/25 02:31
246F：→ Fulva9507: 我觉得沟通很重要，很多事情是互相，没办法算那麽清楚01/25 02:31
247F：→ IBIZA: 我老婆大部分家事都ok, 但最大问题就是煮 01/25 02:31
248F：→ IBIZA: 而因为我不会煮, 所以如果我跟她公平分配, 一定都是她煮 01/25 02:32
249F：→ IBIZA: 她煮 我全家都会反对XD 01/25 02:32
250F：→ IBIZA: 前几天我才听我女儿爆气 01/25 02:32
251F：→ IBIZA: 因为她妈弄了一个面 太难吃 01/25 02:33
252F：推 s26492755: 还是要沟通跟协调 家用我出 家事老婆做 除了我老婆怕 01/25 02:33
253F：→ s26492755: 脏 所以我负责清洁厕所跟厨房 01/25 02:33
254F：→ IBIZA: 我女儿弄的面 似乎还比她妈好一点 01/25 02:33
255F：→ s26492755: 煮可以慢慢学啊 01/25 02:34
256F：→ Fulva9507: 那是你有能力给他们选择，我们要是嫌难吃，我老爸大概01/25 02:34
257F：→ Fulva9507: 就会给我们一顿粗饱，或是就不要吃01/25 02:34
258F：→ s26492755: 我丈母娘的厨艺也是... 我每次回去不是不饿就是已吃饱01/25 02:34
259F：→ IBIZA: 我老婆是对食物的认识异於常人01/25 02:34
260F：→ s26492755: 不然就是直接带菜回去01/25 02:35
261F：→ IBIZA: 我真的是被骗 我刚认识她的时候 她自称厨艺很好 还叫我期 01/25 02:35
262F：→ IBIZA: 待 01/25 02:35
263F：→ IBIZA: 我第一次去她住的地方 是真的很期待 01/25 02:35
264F：→ s26492755: 我老婆可能没遇过我这麽直白的 难吃我保证讲 讲久了就01/25 02:35
265F：→ s26492755: 变好吃了01/25 02:35
266F：→ IBIZA: 吃完之後 真的惊为天人 怎麽有人这样煮的01/25 02:35
267F：→ IBIZA: 沟通很多次 也不会改01/25 02:36
268F：→ IBIZA: 我老婆对食物的认识 就是健康的东西就要多放 然後所有东西01/25 02:36
269F：→ IBIZA: 煮在一起 01/25 02:36
270F：→ IBIZA: 譬如一碗泡面 她会加比面还多的高丽菜 01/25 02:36
271F：→ IBIZA: 然後整碗汤都是菜味 调味都被高丽菜的汁冲淡了 01/25 02:37
272F：→ IBIZA: 我从认识她跟她沟通不要这样做 但改变不了 01/25 02:38
273F：→ IBIZA: 她化学系毕业的 01/25 02:38
274F：→ Fulva9507: XDD 那我会自己煮比较快，或是出门吃 01/25 02:38
275F：→ IBIZA: 所以我都拜托她不要做 01/25 02:38
277F：→ s26492755: 其实就都家常菜 01/25 02:39
278F：→ s26492755: 我比较78 不好吃我会拒绝吃01/25 02:39
279F：→ IBIZA: 她还不喜欢吃外送或买回来的 很麻烦01/25 02:40
280F：→ Fulva9507: 这时间放食物对吗，刚刚只在休息站啃关东煮而已，很饿01/25 02:40
281F：→ s26492755: 所以我有几年没吃过我丈母娘煮的饭 她也是讲不听01/25 02:40
282F：→ Fulva9507: 那你是真的很直接，不然哪有办法闪好几年不吃01/25 02:41
284F：→ s26492755: 简单 但是是自己喜欢吃的 01/25 02:42
285F：→ s26492755: 我丈母娘多年前有一次煮饭问我味道 我回 不好吃 肉很 01/25 02:43
286F：→ s26492755: 柴 哈哈哈01/25 02:43
287F：→ s26492755: 後来在我老婆的淫威之下 我极限就是沈默 要我说好吃真01/25 02:44
288F：→ s26492755: 的无法01/25 02:44
289F：→ IBIZA: 我老婆的食物理念就是要健康 不用好吃01/25 02:44
290F：→ IBIZA: 现在我早上送我女儿上学 我老婆前一天会订好餐点 我去拿01/25 02:45
291F：→ s26492755: 以前大多是说吃饱了 或不饿 但有时候真的很饿 後面就 01/25 02:45
292F：→ s26492755: 变成我买自己吃的 他们不要煮我的 久了就习惯了 01/25 02:45
293F：→ IBIZA: 偶尔她没订 就我出门才买 01/25 02:45
294F：→ s26492755: 我还跟我老婆说 难吃不给人说喔 奇怪 哈哈哈 01/25 02:45
295F：→ IBIZA: 我都跟我女儿开玩笑 说你一喝就知道谁点的对不对 01/25 02:45
296F：→ IBIZA: 她妈点的饮料一定是没甜味的 她还会强调不是无糖 01/25 02:47
297F：推 s26492755: 我丈人也是健康 不用好吃... 01/25 02:47
298F：→ s26492755: 林北喝正常汤 无糖我还会自己加 01/25 02:48
299F：→ s26492755: 正常糖 01/25 02:48
300F：→ Fulva9507: 我是至少要能吃，不用到很好吃01/25 02:48
301F：→ Fulva9507: 真的蚂蚁人，除了没甜不能喝的饮料以外，已经都习惯喝01/25 02:49
302F：→ Fulva9507: 无糖了01/25 02:49
304F：→ s26492755: 你以为老板忘记加糖就能难得了我吗01/25 02:50
305F：→ IBIZA: 其实请人真的不贵 四万多就能请到二十四小时的 01/25 02:50
306F：→ s26492755: 我嘴很挑 所以我大部分的花费在伙食 01/25 02:50
307F：→ IBIZA: 正常可能要六万 但有些她就是没地方住 四万多她就愿意住 01/25 02:51
308F：→ IBIZA: 你家01/25 02:51
309F：→ s26492755: 这样我老婆会拿四万 但她还是自己做01/25 02:51
310F：→ s26492755: 我要来吃芋头西米露先 看着看着突然想吃甜点01/25 02:52
311F：推 ice1015: 红烧狮子头01/25 02:57
312F：→ Fulva9507: 半夜吃甜的这样对吗XD 我还在忍耐要睡醒再吃01/25 02:57
313F：→ s26492755: 刚刚老婆还帮我洗了汤匙 现在还问我今天要不要泡澡 去 01/25 02:58
314F：→ s26492755: 放洗澡水了 我突然觉得我好惭愧 01/25 02:58
315F：→ s26492755: 我很常半夜吃零食饼乾巧克力耶 01/25 02:59
316F：→ IBIZA: 白日依山尽 黄河入海流 芋头西米露 红烧狮子头 01/25 03:00
317F：推 s26492755: 昨天还吃了一盒肯德基蛋挞 01/25 03:00
318F：→ IBIZA: 泡澡是一个人还是两个人 01/25 03:00
319F：推 s26492755: 一个人啦 生产完要至少六周才能开战 01/25 03:02
320F：→ s26492755: 日期我都画好圈圈还加双引号 01/25 03:03
321F：→ rockhart: 所以房价涨对投资客也不好，投报率超高；就算有房也不 01/25 03:03
322F：→ rockhart: 希望房价暴涨，换房跟多买一间的难度都变高，真的要自01/25 03:03
323F：→ rockhart: 主卖掉有赚钱，然後睡公园？01/25 03:03
324F：→ IBIZA: 可以用别的地方(误)01/25 03:05
325F：推 s26492755: 应该说暴涨不好 市场混乱 一堆人直接盖过你的出价01/25 03:05
326F：→ s26492755: 早就在用别的地方了...... 这部分老婆志愿 我没强迫01/25 03:05
327F：→ s26492755: 稳定的涨幅 慢慢吃货 我是喜欢这样 01/25 03:06
328F：→ s26492755: 所以我每年都有买 但一年至多两间 有的是看行情 大进大 01/25 03:07
329F：→ s26492755: 出 01/25 03:07
330F：→ IBIZA: 没有在管涨幅 财务投报行就能买01/25 03:07
331F：推 s26492755: 这也是增值件跟收租件的差异 一个增值快 但吃判断 一01/25 03:08
332F：→ s26492755: 个增值少但很稳定 基本上现金流为正 就算遇到熊市都不01/25 03:08
333F：→ s26492755: 怕01/25 03:08
334F：→ s26492755: 对 涨幅不是重点 重点在投报跟自偿01/25 03:09
335F：→ IBIZA: 腰斩都没差 01/25 03:09
336F：→ IBIZA: 更何况长期还是会赢 01/25 03:10
337F：推 s26492755: 所以去年一堆说不能买 我还是买 01/25 03:10
338F：→ s26492755: 能自偿 真的放久也不怕 01/25 03:11
339F：→ s26492755: 但论短期赚钱速度 比不上增值件 但增值件要做到自偿也 01/25 03:12
340F：→ s26492755: 很困难 其实房产很细 01/25 03:12
341F：推 s26492755: 就像前面说的 光收租件还有分公寓跟大楼 改套跟整层收 01/25 03:13
342F：→ s26492755: 租 01/25 03:13
343F：→ Tylose: 除了拿父母房子去贷款外，全部都是我做过的事 01/25 03:16
345F：→ s26492755: 准备来泡澡睡觉01/25 03:16
346F：→ Tylose: 直接跟别人合夥就好了，有工班资源更好01/25 03:17
347F：→ Tylose: 有钱要大家一起赚，这样你会发现，其实很多高总价投报更好01/25 03:18
348F：→ Tylose: 你一个人绝对吃不下来的好物件，只能眼睁睁看着有钱人实践01/25 03:18
349F：→ Tylose: 最後就是当个纯投资者，让其他投资客去忙，你收钱就好 01/25 03:19
350F：→ Tylose: 这样不是很棒吗 y 01/25 03:19
351F：推 CrabBro: 物件少我觉得跟最近市场上作手变多有关，很多自己本身是 01/25 04:01
352F：→ CrabBro: 装璜或统包专业的，到处地点好但物件状况差的案件整理後01/25 04:01
353F：→ CrabBro: 出售，可能还带租约，这样每个月同时搞个5-10间，整个市01/25 04:02
354F：→ CrabBro: 场基本上一两年後就没有A案了，这种人可以从中赚好几手01/25 04:03
355F：→ CrabBro: 买隔套回来稳定收租赚正现金流的手法已经有点过时了01/25 04:04
356F：推 s26492755: 合夥不好 尤其在出现意见分歧的时候 我都建议独资01/25 04:08
357F：→ Tylose: 独资合夥各有利弊 01/25 04:36
358F：→ Tylose: 我有独资的也有合夥的，合夥对象非常重要 01/25 04:36
359F：→ Tylose: 基本上我们合夥还没发生过意见分歧的情况 XD 尊重执行者 01/25 04:37
360F：推 s26492755: 我以前也合夥过 采用大小股的方式去投票 也是赚钱 但 01/25 04:40
361F：→ s26492755: 那时机点我觉得还可以再放 事实上也证明放久赚更多 但 01/25 04:40
362F：→ s26492755: 我小股 投票不会赢 01/25 04:40
363F：推 gigi0316: 你讲这个高雄王有讲过 01/25 05:32
364F：推 amousee: 为什麽半夜吃这麽多还能高中以来+-5公斤T_T 01/25 06:03
哇各位真厉害 我刚睡醒
基本上我也是物慾算低的
没啥花钱嗜好 游戏也只打固定的单机版
跟人合夥我试过两次
都闹得不愉快
我觉得是基础认知差太多
没实务经验的人 很难沟通
有经验的人 又想好处全拿
其实都想不做事又要好处多
然後监工没人要做
可是又不愿意把监工的算一份酬劳分红 都想用凹的
後来我还是选择独资 少受点气
但就是做很慢
人头也不好找
我的亲友圈 都是装修小白
对房产他们都是不熟又很恐惧
听到当人头都吓死了
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 06:55:01
365F：推 tom19901206t: 我房版菜鸟，不知道原po可以累积至今的成就，大概01/25 08:29
366F：→ tom19901206t: 是以本业薪水多少去投资房产达成的？单纯好奇 若有01/25 08:29
367F：→ tom19901206t: 冒犯深感抱歉01/25 08:29
我没啥成就啦 你看这麽多大大比我厉害得多
本业喔，我这十年来， 月薪没超过四万
※ 编辑: rabinson (180.217.214.166 台湾), 01/25/2023 09:11:01
368F：→ s26492755: 我吃不胖的体质啊啊啊啊 我超爱甜食超爱吃油炸 每天吃 01/25 10:28
369F：→ s26492755: 宵夜跟手摇杯正常甜 我要强调 我喝正常甜 是你们不正常 01/25 10:28
370F：→ s26492755: 好不好 01/25 10:28
371F：→ Fulva9507: 正常甜真的不正常啦 01/25 21:44