作者wahaha99 (此方不可长)
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标题Re: [请益] 台湾未来房地产崩盘的可能性?
时间Mon Sep 5 02:51:54 2022
好啦, 上面那篇我也是来抬杠的, 废文自删了
这篇认真讨论
※ 引述《sarra (天地静好岁月无惊)》之铭言：
: 看到这边我觉得推文无法表达还是只能回文
: : 没有什麽不可能达成的
: : 1.店面不可闲置 闲置罚钱 或转非店面使用(转一次冷却两年 违反重罚)
: 先声明提高闲置税金我赞成，尽管我名下也有
: 大大请问你知道房屋使用类别是建管在管的吗？
: 而且没有"店面用"这种鬼分类，
知道, 就是地目分类, 商X, 住X但可以开店面, XXX
我也有想过要开店...
: 这是一开始房子盖好，建商跟建管申请使照的时候就会根据规画需求核发的，
: 例如住办混和的低楼层为商办高楼层住宅的区别，
: 要更改这项目必须整个评估是否合乎当初建管的使用规画，
: 没办法让你在那边一户一户玩
但这一点都不是问题, 要一户一户玩,
现在的资讯系统处理起来没有问题,
也不需要变更地目, 就是允许开店的店面,
你不想开、想私用, 就在政府注记为私用,
但不要被抓到有在开店经营什麽, 重罚
剩下的, 无人职守机台, 一台一个月看收多少合理,
从每次投钱金额算, 还是怎麽算,
一台一个月收个几百块当税金应该不过份
或是你要请个人开个假店也行, 促进就业也好
写个APP,
稽查员走到门口就能知道这间能不能开店的事
: : 2.房屋未成年人最多持有一套 成年人最多持有两套
: : 多的加重课税 越多课税比例越高
: 请问现在不就是这样吗？
: 各县市上调多户数房屋增加房屋税率，
: 金管会卡你自然人第三户以上贷款额度
: : 建商限期几年没卖掉的比照办理
: 请问现在不就是这样吗？
: 限制土建融成数、限制余屋贷款成数
好吧, 我孤陋寡闻了
原来都已经在做了,
但我觉得好像没看到什麽效果, 尤其是调 "多户数房屋增加税率",
这个我下面再谈
: : 公司或法人拥有多户要有实际使用
: 公司或法人登记个办公室/仓库就好，完全没用
这我比较不担心,
现在公司法人的用地还是相对便宜一点点
: 整串看下来除了在那边悲愤以外没有提出实际上有真实影响市场的东西
: 不然好歹你也提出一个数据，
: 举例你可以说你认为房屋税应当修法提高到10%且立论依据为何?
: 不然讲半天只看到你很悲愤还有祖上有台北大安区的房子
: 然後希望市场全部五折，说这样钱会多出来？
这就扯淡了, 5折不是我提出来的,
我也只是顺对方话讲, 怎麽变成5折是我说的
: 当市场全部五折你应该先看看你家还在不在，
: 你巷口汉堡店老板是否跑路了吧
当然,
我的立场很简单, 一直都没有变,
如果所有台湾人都发疯, 都要去买玉里、把玉里买到一坪一千万,
而且真的挤进去住挤爆, 我不认为有什麽问题。
我们在这抬杠, 我也只是觉得台湾现在溢价太高,
换句话说就是明明还有很多空屋卖不掉。
也许真正抬杠的点是, "有没有这麽多空屋" ?
如果是没有, 那接下来房价应该会跌,
因为少子化, 人口基数直接缩水。
（当然啦,有板友说的政府未来开放大量移民, 那就再说了)
那我们在这也没啥好争的。
如果有, 那就是泡沫程度的问题。
我并不赞同无脑的涨价归公、
或是直接公定价格, 不走市场机制。
那是没道理的事情。
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(承上续谈)
认真谈谈多户数抬高课税率, 真正的问题:
其实这在台湾有一个很大的阻碍,
就是很多多户数持有者, 同时是房东,
这些多的税率会被转嫁到租屋族去,
所以各县市没法实质提升这个税率,
到一个真正有效打房的程度。
这时候本来有条路可以选,
就是出租用房屋一样, 登记为出租用,
你只要有实质出租出去, 就可以免除这个税率,
问题来了, 台湾有很多房东是没有缴税的,
你这样做等於是叫他们缴税, 一样要转嫁房客;
如果说只是纯登记、偶尔稽查,
房东则会找假房客来假住,
这时候又要限定房客要有实质迁入户口等才算....
可以想像反弹会不是普通大。
你说那就把成本转嫁到租屋族身上,
但他们又是相对弱势, 反而把整体社会问题恶化。
这是一个多年来的烂疮,
就是从来没有真正好好整顿过房东的各种问题,
让他们可以免缴税、还各种理由凹租屋客
(迁入户口要加钱等等...)
也许得先从整顿租屋市场开始解决问题。
(如果真的没办法, 可能要将房东收到的税,
再部分直接回馈给相对弱势的族群)
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好了, 感谢大家陪我抬杠,
半夜就是要宣泄一下火气才好睡觉
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.162.105 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1662317517.A.16F.html
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 02:53:14
1F：→ junior020486: 你484误会了什麽，免缴税是因为很多房客想便宜，所 09/05 02:53
2F：→ junior020486: 以找不报税的，懂吗？ 09/05 02:53
3F：→ junior020486: 你连租屋市场都不懂XD 09/05 02:53
4F：→ junior020486: 房客一堆跑去问不报税能不能便宜的你不知道噢？ 09/05 02:54
啊就是因为税会转嫁到房客啊? 哪边有说错?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 02:55:59
5F：→ kyova: ...政府难道不想收税吗...就选票考量阿... 09/05 02:55
是啊
6F：→ junior020486: 你觉得全部含税，租金会上涨还是下跌？ 09/05 02:55
7F：→ junior020486: 你以为政府都不知道，就你知道？ 09/05 02:55
就上涨啊
我说了这问题很难解啊 没说政府不知道
8F：嘘 Tatsuya72: 说到底还是在独厚你自己，你家台北房涨几倍缴多少税？ 09/05 02:55
独厚什麽东西啦? 我家房价就算涨了一百倍,
我还是得住这, 我没卖掉前可没得任何好处耶?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 02:58:30
9F：→ kyova: 房地合一税买家吞爽爽... 官逼民反哪... 09/05 02:56
10F：嘘 yiliang1107: 你先有房，再来讨论好吗 09/05 02:57
11F：→ junior020486: 你都知道税会转嫁房客，还鼓吹盈利就要缴税XD 09/05 02:57
12F：→ junior020486: 母汤这样吧，害死分租雅房的噢 09/05 02:57
13F：→ Tatsuya72: 他有啊，等父母遗产过继给他。 09/05 02:58
14F：→ yiliang1107: 网路上说的话，都会有纪录好吗 09/05 02:58
15F：→ kyova: 房客已经够惨了还要被抽税...惨上加惨 09/05 02:58
所以咧, 我再说一次, "他说好" 是回 "房价跌" 喔,
推文被插不要赖到我头上喔?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 02:59:57
17F：→ junior020486: 我是都有缴税啦，但是你也替那些分租雅房的房客想 09/05 02:59
18F：→ junior020486: 想 09/05 02:59
19F：→ junior020486: 真的全部摊在阳光下，他们怎麽办，为了你的大义他 09/05 02:59
20F：→ junior020486: 们要牺牲噢？ 09/05 02:59
所以我说这问题难解啊
还有一招啦, 就是在从政府看把税退多少回去补助租屋族,
反正就是得绕一圈,
目的就是确保住屋是在利用中。
要不要付出这个成本,
就要看大家有没有这个共识了
21F：→ yiliang1107: 真的是一天到晚老人家都还没过世，就算在自己名下 09/05 02:59
22F：→ yiliang1107: 老人家说不定有需求、或是要住养老村 09/05 02:59
23F：→ orz811017: 牙医有报税喔 我听牙医朋友都领现金der 09/05 02:59
24F：→ kyova: 统一课税就是房东统一集体涨价。涨得比税还多都有可能... 09/05 02:59
25F：→ Tatsuya72: 喊房地产溢价泡沫，结果说台北最不泡沫(因为他家持有) 09/05 03:00
老实说我不知道,
台北的泡沫可能是总价泡沫高 (好比 2000万房屋,其中 500万是泡沫)
其他地方的泡沫是比例泡沫高 (好比 1000万房屋,其中 300万是泡沫)
如果你有数据提出来, 我很乐意见闻学习
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:03:43
26F：→ Tatsuya72: 可笑，喊房价所得比最高最大声的不就都在炮台北市吗？ 09/05 03:00
27F：→ junior020486: 你可以去问问你朋友有没有报税啊，问我我就说有啊X 09/05 03:00
28F：→ junior020486: D 09/05 03:00
29F：→ yiliang1107: 结果小孩再网路上说，卖掉多余的钱他要投资== 09/05 03:01
30F：→ kyova: 这种要求这辈子没见过 09/05 03:01
31F：→ Tatsuya72: 房价涨就因为占尽各种公共商业资源，你真有脸讲没好处 09/05 03:02
我家这就真的是大安区最鲁
随便举个例, 我家这之前路灯天天坏, 连续两三年都要打电话去骂才修,
不然晚上马路都是黑的, 搞了两三年後还是市议员去讲,
台电才愿意换掉有问题装备,
修还修了半年, 不是挂大安区就是温拿
除此之外我还真不知道占尽什麽公共商业资源,
房价就是整体推升上来的。
32F：→ yiliang1107: 少来啦，文字纪录那麽清楚== 09/05 03:03
33F：推 junior020486: 讲到房价所得比，最该崩的反而是大安区，其他区房 09/05 03:04
34F：→ junior020486: 价所得比都没大安区高欸 09/05 03:04
35F：→ junior020486: 结果他讲台北市最不泡沫，蛋壳区泡沫XD 09/05 03:04
36F：→ junior020486: 蛋壳区房价所得比低要崩盘，大安区房价所得比高不 09/05 03:04
37F：→ junior020486: 崩盘？ 09/05 03:04
38F：→ yiliang1107: 如果照你解释，也不会有下面回推文 09/05 03:04
40F：→ yiliang1107: 硬凹很难看。 09/05 03:04
那个是在顺着对方的话解释我的立场而已,
我那句真的是在回上面的,
从推文顺序来看有这麽难理解?
五折也不是我提出的对吧?
我真正回5折的那句是
→ wahaha99: 如果我搬去别的地方也五折卖我, 好啊
好吗?
我不会再回应你这个问题,
你硬要扣上我说我愿意卖五折,
这就是造谣。这个板管不管造谣我不知道,
只能说你请自便。
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:11:05
41F：嘘 Tatsuya72: 所以说你还真有脸讲啊，台北房产最有价值鼓吹打别人房 09/05 03:05
42F：→ junior020486: 按照他们讲居住正义的大旗，应该是房价所得比高的 09/05 03:05
43F：→ junior020486: 崩盘才对啊，才有利居住正义吧 09/05 03:05
44F：→ Tatsuya72: 然後自己占着台北老房几年？比别人多缴多少税？ 09/05 03:05
45F：→ Tatsuya72: 去找你爸妈要税单，算一下就你享尽多少好处跟既得利益 09/05 03:07
46F：→ junior020486: 怎麽会同样五折，应该是大安区2折，蛋壳区8折吧 09/05 03:07
47F：→ Tatsuya72: 啊不是要税制公平？我提了全部按市价课税，持有期间全 09/05 03:08
48F：→ yiliang1107: 今年不就租屋补助提高== 尽说政府已经在实施的政策 09/05 03:08
49F：→ Tatsuya72: 部追溯补缴，你倒是先说说看要不要 09/05 03:09
50F：→ Tatsuya72: 台北捷运几条？政府机关几栋？商业重划科学园区多少？ 09/05 03:10
51F：→ Tatsuya72: 你没卖但你享尽各种便利教育资源就业机会高薪报酬，请 09/05 03:11
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:12:18
52F：→ Tatsuya72: 问你们家比其他县市家庭多缴了多少税?没卖银行也能贷钱 09/05 03:11
如果你是要说台北市拿了最多预算有最好的建设,
那确实土地税、公定地价该涨, 这我倒是不反对,
但不是照实价涨, 而且目的也不是为了打房吧?
这两个目的混乱了吧。
53F：→ Tatsuya72: 各种套利手段优渥到极点，这都你家有多缴税负担的吗 09/05 03:13
这就奇怪了
那照这样来说
没贷款的就该退税了?
贷款投资又不是稳赚
怎麽能视贷款权利为资本利得
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:16:54
54F：→ Tatsuya72: 没好处？住市郊出门买个便利商店要骑车上班跟大卡车争 09/05 03:15
55F：→ Tatsuya72: 你住台北有脸说没甚麽公共资源的好处？讲路灯？？ 09/05 03:16
56F：嘘 Tatsuya72: 呵呵，顾左右而言他，你房屋税缴多少？很懂得闪嘛 09/05 03:18
57F：推 junior020486: 你说换到其他地方也五折，可以欸，我拿我家跟你换 09/05 03:18
58F：→ junior020486: ，我有一间两房车电梯新古屋，跟你爸妈换大安区老 09/05 03:18
59F：→ junior020486: 屋 09/05 03:18
60F：→ junior020486: 我那间还有车位、集中垃圾处理 09/05 03:18
61F：→ junior020486: 要不要一起五折换啊，我跟你换 09/05 03:18
62F：→ Tatsuya72: 我甚麽时候跟你提过贷款？硬要鬼扯。 09/05 03:19
那你教一下好了, 有什麽方式没风险又能拿房地产套利的,
这我还真孤陋寡闻。
63F：嘘 sarra: 楼上j大 他会跟你说这样套利而已 他要整个市场腰斩 09/05 03:19
64F：嘘 Tatsuya72: 他要的是别人台北房子腰斩好让他多买，其他都是遮羞布 09/05 03:21
65F：推 junior020486: 你那间如果是电梯华厦的话，我拿三房车那间跟你换 09/05 03:21
66F：→ junior020486: ，一起打五折，我贴你差价，okay的 09/05 03:21
67F：→ Tatsuya72: 还不准税基照实价课照价调涨咧，这样叫做公平？呵呵 09/05 03:22
实价如果是投机客炒出来的,
那怎麽会公平?
对啦, 反正在吵的点就是到底现在实价还有多少泡沫。
如果真的没泡沫了, 那就照实价课, 我住不起只好搬家喽。
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:26:33
68F：→ Tatsuya72: 叫他们家回吐过去因政策扭曲价值而少缴的税，他就闪躲 09/05 03:24
69F：→ Tatsuya72: 出资送你移居市郊1年，高雄林园桃园观音新北三芝来挑啊 09/05 03:25
70F：→ Tatsuya72: 住台北一年享受的资源有多少，你亲身体验看看不就得了? 09/05 03:25
71F：推 junior020486: 只好搬家，你爸妈就因为你的大义要搬家？ 09/05 03:27
如果真的政府决定为了公平房价、居住正义,
而在尽一切打房手段後发现,
已经没有泡沫, 现在这麽高的房价就是实价,
因而决定要以可能过去三五倍的价格课税,
而我们家负担不起的话, 我们是真的会认真考虑搬家,
不然咧, 不然能怎样?
什麽大义不大义, 如果政府做的事情是对的,
你到底要(能)反对什麽?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:31:49
72F：→ junior020486: 其他人要因为你的大义搬家？ 09/05 03:29
73F：→ junior020486: 你不是说有盈利就要缴税，住台北市，享受的便利也 09/05 03:29
74F：→ junior020486: 是变相盈利吧，也没看你们房屋税家比较多啊XD 09/05 03:29
这几年也不是完全没涨啊。
没比较多也没比较少啊。
75F：→ junior020486: 实价投机客炒出来的？ 09/05 03:30
76F：→ junior020486: 你觉得投机客有办法炒出来吗？ 09/05 03:30
77F：→ junior020486: 不动产大家都是散户，要怎麽由散户炒出来？ 09/05 03:30
唉，其实却实你也说对了，
有人炒作，就有真的不在意的自住客买入，
所以有炒作的部分，也有有钱人垫高的部分。
但至少炒作的部分要先遏止。
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:36:27
78F：推 junior020486: 炒作遏止？凭什麽置产投资就是炒作就要遏止？ 09/05 03:37
因为土地为不可再生资源。
79F：嘘 sarra: 喔所以你要怎麽分别炒作跟自住客?你讲的很棒啊但怎麽做? 09/05 03:37
不就是这篇讲的,
然後最後遇到了租房的问题?
你说我最後也没解决, 确实。
但我不觉得这是我的责任啊, 政府要来干嘛的?
缴税缴给他们干嘛的?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:40:55
80F：推 junior020486: 土地不可再生资源就要遏止，为什麽要遏止？ 09/05 03:43
81F：→ junior020486: 按照你的说法，石油也是不可再生资源，也要遏止炒 09/05 03:43
82F：→ junior020486: 作，是吗？ 09/05 03:43
83F：→ junior020486: 你觉得有可能吗？ 09/05 03:43
因为土地还是生命依赖必须之资源。
至於石油, 我得说, 确实政府为了避免石油爆涨、冲击民生与物价,
做了很多管控不是? 概念是一样的。
当然这样做也有他的弊端,
但凡事都事要取平衡的。
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:46:02
84F：→ junior020486: 天然气也是不可再生资源，你觉得有可能遏止吗？ 09/05 03:43
85F：→ junior020486: 要怎麽遏止？ 09/05 03:43
86F：→ sarra: 喔所以你没办法分辨 但你要政府分辨 09/05 03:44
87F：→ junior020486: 说到政府，我就来气，你房屋税没缴比较多还享受那 09/05 03:45
88F：→ junior020486: 麽多便利，还要政府因为你的幻想来扭曲市场，天啊 09/05 03:45
89F：→ sarra: 跟你不要核能不要天然气 但要电一样 不管啦政府都要解决 09/05 03:45
好啊, 那我就说,
1. 所有房东开始强制进入纳税体制, 照实课税。
2. 依照一定比例, 将租屋税金退还租屋客。
好比多少钱以下、收入比例等等,
减低租屋客负担。
3.一旦所有房屋都能由政府监理是否在使用中,
那就能区分出
1. 出租屋但闲置中
2. 第二、三、四栋个人持有
就可以回归提高持有税
4.租屋这时候要设定该地区公定地板价,
类似现在的公告地价, 可以低於市价一些,
但可以避免什麽租 1 块钱给人住这种事来规避
90F：→ junior020486: 缴那麽少房屋税享受那麽多便利，结果什麽都要丢给 09/05 03:45
91F：→ junior020486: 政府 09/05 03:45
废话, 我没公权力啊
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:52:28
92F：→ sarra: 跟你说啦土地是不可再生资源 但你够本事就搬离你爸妈庇荫 09/05 03:46
93F：→ sarra: 去买一间桃园荒郊野外的房子啊 130万开价不是吗 09/05 03:47
94F：→ sarra: 你要住也有便宜的为何不住?然後要其他台北大安腰斩给你? 09/05 03:47
95F：推 junior020486: 石油天然气还有国际期货在炒作，你觉得要怎麽做到 09/05 03:48
96F：→ junior020486: 不炒作？ 09/05 03:48
97F：→ junior020486: 丢给政府负责，你有缴相应的税金吗？ 09/05 03:48
98F：→ sarra: 自私自利莫以为甚 09/05 03:48
99F：→ junior020486: 美国矽谷、DC那麽贵，也有人炒作，你只讲台湾政府 09/05 03:50
100F：→ junior020486: 要负责遏止炒作？ 09/05 03:50
101F：推 junior020486: 瑞典还有105年贷款，也有人炒作，你讲的好像台湾炒 09/05 03:52
102F：→ junior020486: 作要亡国灭种了？ 09/05 03:52
103F：→ junior020486: 没缴税也没想法，整天要政府满足你，这样不对吧 09/05 03:53
104F：嘘 sarra: 北上广深东京首尔伦敦巴黎柏林罗马马德里都有炒作 这些都? 09/05 03:53
105F：→ junior020486: 缴没比较多房屋税享受那麽多便利，还要政府帮你想 09/05 03:53
106F：→ junior020486: 办法解决炒作让你便宜买房？ 09/05 03:53
我上面回了。
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 03:57:47
107F：→ sarra: 二元法 非自用即租屋 完全就是以管窥天 以鲁窥资产配置xd 09/05 03:57
还可以借
还可以很多奇奇怪怪的
我知道
但很奇怪
你嫌我住大安区 房价涨价税缴少了
问题是你一毛税也没缴给我
却变成我要解决你提出来的问题
我全部解决了你要投给我还是怎样
虽然我没有钱不可能出来选就是
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:00:39
108F：推 junior020486: 你要政府执行公权力，你缴更多税啊，看大家愿不愿 09/05 03:59
109F：→ junior020486: 意改变现有的体制陪你玩嘛 09/05 03:59
110F：→ junior020486: 政府执行公权力不用成本噢？ 09/05 03:59
确实是, 没错
111F：→ sarra: 各位可以睡了 这位连土地税法都不懂就在那边妄言修改制度 09/05 04:00
112F：→ sarra: 想看笑话的可以去我下面那篇xd 09/05 04:00
看什麽笑话? 你看不懂 "我反对无脑涨价归公" ?
对了, 我说的不是现在的体制叫无脑涨价归公,
再说明一次
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:03:04
113F：→ junior020486: 你不去连署公投、缴那麽一点税，也没办法说服其他 09/05 04:01
114F：→ junior020486: 大安区的老房居民陪你玩，讲这个干嘛？ 09/05 04:01
115F：→ junior020486: 没人陪你玩，不就幻想而已，赶快睡觉了啦，想一个 09/05 04:01
116F：→ junior020486: 晚上幻想的东西干嘛，没人陪你搞这个，想那麽爽干 09/05 04:01
117F：→ junior020486: 嘛？ 09/05 04:01
118F：→ sarra: 看看他上面的回文又变我提出的问题 明明就他提出的问题 09/05 04:01
因为一个大议题永远会伴随非常多的中、小议题
而我提出一个大议题 你就会往伴随的中议题钻
我解决了中议题 就会往小议题钻
到时候还会提出个案
然後浪费一堆我的时间後
说我的方案永远只是嘴炮不可行
这种套路我也看得很习惯了
基本上民意代表在市议会就是干这事的
那除非我领纳税人的钱
你当民意代表
不然我不觉得我有义务陈述到中议题、小议题的范围
这样明白不?
119F：→ sarra: 对了台北我缴的税应该是你老家的几十倍xd 09/05 04:03
那就感谢你对国家的付出
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:05:55
120F：→ junior020486: 改变制度可以啊，衍生的成本大家要不要陪你玩而已 09/05 04:03
121F：→ junior020486: ，没人要改变，那你一个人在那边高谈理想干嘛？ 09/05 04:03
122F：→ junior020486: 连欧美那麽进步都不能遏止炒作，你在那边打高空？ 09/05 04:03
但至少人家遏制啊,
上面有人题一大串, 随便Google也有, 巴黎有闲置税
懒得一一找出来吵而已
123F：→ sarra: 啊你就不懂涨价归公这句话的意义跟立法基础要凹甚麽? 09/05 04:03
124F：→ s26492755: 靠北 你连已知在做已经在管的都不知道... 09/05 04:04
125F：→ sarra: 现在涨价归公都写在法条了 涨多少税率多少写得死死 09/05 04:05
126F：→ sarra: 这从民国13 14年土地法立法以来就写的东西 09/05 04:06
127F：→ sarra: 你要说他无脑还真得提出一套理论 更别提要修改它了 09/05 04:07
128F：→ sarra: 法委要修改条文还得党团协商草案三读 你就一句无脑打死 09/05 04:08
129F：→ sarra: 那你说怎样算有脑 说的有理有据我赞助你去上地政科类的全科 09/05 04:09
你是真的没有搞懂我的基本文义啊....
我那句话是在回有的人把我当极左、共产党、土地一毛不能涨价
我在回那些人 才会有那句 "我反对无脑涨价归公" 啊
你到底要在这个议题上钻什麽牛角尖啊....
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:09:54
130F：→ sarra: 问题就在於你根本没搞懂 涨价 跟 涨价归公 的差异 09/05 04:09
好啦
你搞错我的文意 我也没有想要怪你
但你要继续钻牛角尖找吵架 我就真的没法奉陪
我只能说 其他的你跟我吵 你也有你的道理
但吵这个 真的很莫名其妙 慢走不送
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:11:26
131F：推 junior020486: 我在问你，有闲置税然後哩？ 09/05 04:11
132F：→ junior020486: 还是炒作啊，你没看到德国房屋自有率那麽低，炒作 09/05 04:11
133F：→ junior020486: 那麽高，大部分人都租房？ 09/05 04:11
134F：→ junior020486: 所以闲置税下去、然後哩？ 09/05 04:11
135F：→ junior020486: 就不炒作？ 09/05 04:11
生病吃药就会好嘛, 不一定嘛, 那就不吃了? 不是这样讲的吧?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:12:56
136F：→ junior020486: 你的根源在於炒作，闲置税下去，巴黎的房价 09/05 04:12
137F：→ junior020486: 所得比是多少？ 09/05 04:12
138F：→ junior020486: 还是贵啊、还是炒作、还是泡沫啊 09/05 04:12
那如果那些措施不下去, 是不是更可能涨到天价去?
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:13:39
139F：→ sarra: 够好笑 自己提出一个专有名词然後讲不赢在那边凹文意 09/05 04:13
你开心就好
140F：→ junior020486: 没有不吃啊，台湾政府一直有在做，囤房税有没有做 09/05 04:13
141F：→ junior020486: 、房地合一税有没有做？ 09/05 04:13
所以我这篇不是说税率卡到一个上限, 就是租房问题?
就像你吃药, 发现不能吃到足够有效剂量, 因为可能肝不好,
所以还得先治肝。
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:15:04
142F：→ junior020486: 本国的有做你没看到，你不就别人有的你都要 09/05 04:14
143F：→ junior020486: 房屋自有率那麽高了，还想把自有率低的国家整套照 09/05 04:15
144F：→ junior020486: 抄噢，要不然我们整套学法国好不好 09/05 04:15
145F：→ junior020486: 看自有率比现在高还低？ 09/05 04:15
146F：→ sarra: 要非核不要三接但缺电怎办？不管啦我有缴税 09/05 04:15
147F：→ sarra: 大guy94酱 09/05 04:15
148F：→ junior020486: 也不看别国的国情跟台湾一不一样 09/05 04:16
有很多事情是国情没错, 好比台湾人倾向自购屋, 土地小人拥挤等,
不能说照搬, 就很多事情要配套调整,
但一是我不可能大半夜在这查资料,
二是永远可以有争执的点, 所以永远只能说的大方向的事情
但也有很多事早就该做,
好比虚实坪制, 这不是国情, 这是讨好建商与售屋者
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:19:57
149F：推 junior020486: 法国房屋自有率65%，台湾8X%，你觉得整套搬过来是 09/05 04:18
150F：→ junior020486: 更容易买还是更难买？ 09/05 04:18
151F：嘘 sarra: 不管啦没全部国家抄一遍就是政府没做事，没有房价腰斩让我 09/05 04:19
152F：→ sarra: 买就是制度有问题，大guy94酱 09/05 04:19
153F：推 junior020486: 虚实坪制我真的看不懂要吵什麽，你去销售中心看样 09/05 04:23
154F：→ junior020486: 品屋，样品屋都会标明主建物几坪、阳台几坪、公设 09/05 04:23
155F：→ junior020486: 几坪了，到底吵这个干嘛？ 09/05 04:23
如果这不是个议题, 不会有人拿出来讲啊
当然啦, 这几年有一些制度改善, 有比较好了
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:26:56
156F：嘘 sarra: 他可能想要实坪课税嘻嘻 09/05 04:24
157F：→ junior020486: 买卖不动产，不动产说明书、契约上面都会写几坪、 09/05 04:25
158F：→ junior020486: 几平方公尺 09/05 04:25
159F：→ junior020486: 主建物XX平方公尺、附属建物OO平方公尺、共同使用@ 09/05 04:25
160F：→ junior020486: @平方公尺 09/05 04:25
161F：→ junior020486: 你没买过房子吧？买过一次你就知道吵虚实坪制没意 09/05 04:27
162F：→ junior020486: 义 09/05 04:27
虚坪的问题之一在於市场话语,
因为市场都是用虚坪在喊一坪多少,
如果虚坪25%等於灌水25%,
增加整个市场的炒作、泡沫气氛。
那实坪制就是要强制,
至少商业宣传时必须同时并呈(之类的)
太晚了, 我得睡了。
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:30:16
163F：→ junior020486: 买之前，你一定会比较主建物大小的 09/05 04:27
164F：嘘 sarra: 我建议你去你家附近仲介跟预售走走，看看真实的市场环境， 09/05 04:33
165F：→ sarra: 不要在那边幻想，你知道台北也有一坪不到60的吗？真的想买 09/05 04:33
166F：→ sarra: 就该做点功课不是在那边幻想腰斩 09/05 04:33
不用幻想, 我家这就一坪不到60
※ 编辑: wahaha99 (36.226.162.105 台湾), 09/05/2022 04:59:42
167F：嘘 Tatsuya72: 一坪<60你好像很嫌弃麻~那我家一坪20你好意思高谈加税? 09/05 05:42
168F：→ Tatsuya72: 一坪13涨到20，比你一坪30涨到60还泡沫是吧？还是20/p 09/05 05:44
169F：→ Tatsuya72: 的两间要课比你60/p一间更多的税？ 09/05 05:45
170F：嘘 Tatsuya72: 你家市价卖2500一间，缴的持有税比我2间不到2千的还少 09/05 05:51
171F：→ Tatsuya72: 这种既得利益，公平在哪里？ 09/05 05:51
172F：嘘 rabinson: 现状问题在於，吃药不但没治病，还加速恶化。 09/05 06:26
173F：→ rabinson: 而且各种药已经证明，都束手无策 09/05 06:26
174F：嘘 sarra: 你还是去走看看仲介跟预售吧 搞不好你家现在不只60 XDD 09/05 08:25
175F：嘘 scarrony: 以为整个世界都要为你考虑，还没长大啊 09/05 08:32
176F：嘘 kusomanfcu: 那个蒋经国年代就有的税制 你要不要想想自己脑袋发生 09/05 08:42
177F：→ kusomanfcu: 什麽事？ 09/05 08:42
178F：→ kusomanfcu: 都几岁了哈哈啊哈哈 你看看你 09/05 08:42
182F：推 freekid: 你根本没研究过税制又不懂实务，讲出来的话只是打高空， 09/05 10:01
183F：→ freekid: 人家问你实务怎麽执行你就推说中小议题不是你的事，你都 09/05 10:01
184F：→ freekid: 几岁了论述能力这样不觉得丢脸吗？ 09/05 10:01
185F：嘘 Arietta: 觉青别再幻想了，出门去看看吧 09/05 10:37
186F：→ kusomanfcu: 觉中了 09/05 10:39
187F：→ yiliang1107: 这串最大收获就是k大各种动图XDD 09/05 10:48
188F：嘘 sspider0829: … 09/05 11:17