作者a1379 (伊波杏树超可爱 <3)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 我算是搞懂台湾房价的因果关系？
时间Sun May 22 00:25:47 2022
※ 引述《SkyIsMyLimit (天空才是我的极限的键盘)》之铭言：
: 为了简单明了 用一个比喻好了
: 一个正常劳工大概工作年龄30年
: 如果假设这个劳工平均可以年存100万
: 那这辈子他大概可以用劳力赚3000万
: 这里不考虑投资是因为投资有赚有赔 就当抹平
: 以1/3法则来看 这名劳工可以花1000万在房产
: 1000万多吗？
: 以现在的房价 1000万真的少得可怜
: 但回头看看 可以平均年存100万的人多吗？
: 刚出社会时赚的少存的少
: 随着年资赚的存的会变多
如果你认同自己的想法那更应该买房啊...
建议你可以去了解一下Lifecycle Investing
简单来说就是透过高杠杆在年轻时扩大投资，之後随着年龄增加逐步减少杠杆
这就是建立在你说的人通常会因为年资而有更高的收入
但是在年轻时才更有本钱进行投资(风险承受能力更强)
所以透过借贷在年轻时增加自己的杠杆，从而避免老了还要承担投资失利的下场
房地产就是一种很理想的杠杆，长还款期、低利率、高杠杆
缺点是流通性稍差、总价高，这在资产配置上算是比较高的风险
不过说真的，房子买了跌价是会死腻XD
啊不是都说要自住??股票跌了可能变壁纸，房子再跌还是房子啊
台湾人很讨厌借贷，Lifecycle Investing根本没多少人能接受XD
不要觉得借贷是跟银行借钱，实际上借贷是跟未来的自己借钱
而你要付的利息就是从未来搬钱回来所要承担的成本
举例来说我借100万一年後连本带利还清，如果年通膨5%，利率2%你借不借??
当然这前提是建立在借贷目的是购入资产的状况
如果是拿去消费的话还是省省吧
总之话说回来，你的1/3法则去评估买房是有点问题der
因为你是用现在的年薪*可贷款年限*1/3来做计算
但实际上你的年薪是会随着年资增加
(如果不会增加的话请换工作，对我们这种平民来说最好的投资叫做工作
没有好的工作带来的稳定且成长的现金流，各种投资都是妄想)
因此以整个房贷周期来看，这间房占你的总收入绝对不到1/3
第一年年收100万，假设线性成长到三十年後是200万
这三十年你的总收入为4500万，依1/3法则你要买的是1500万的房，而非1000万
当然考虑到生活的各种开销以及应急现金，还有未来的风险考量
理想的总价应该会在1000-1500万之间
像我就觉得自己房子买太便宜...没办法嘛不想存头期只能将就
过几年再来买一间好惹
不管是自住还是投资，房产都是资产配置的一部分
我原本也是空空啦，觉得租屋爽爽过干嘛多花钱买房
直到後来领悟到租金永远是沉没成本，不管未来如何你都收不回来的
再加上Lifecycle Investing的概念，让小弟今年开始计画买房
过些日子搞定了再来篇毕业文，嘻嘻
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.200.2.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1653150349.A.7A3.html
1F：推 paul76318: 如果租金比房贷利息便宜其实要买投资房租自住房，只是 05/22 00:27
2F：→ paul76318: 这种机会不是每个人都有 05/22 00:27
3F：推 s26492755: 缴房贷20年获得权状 缴房租20年最多房东给你奖状。没 05/22 00:29
4F：→ s26492755: 那麽难选 05/22 00:29
5F：推 sce987: 事实就是今年1500後年1800万 别不买 05/22 00:30
本人冥灯 买什麽跌什麽 所以...
6F：推 piliwu: 事实上买房几年後回头看都会觉得当初太保守估计还款能力 05/22 00:32
7F：→ piliwu: 因为当初1/3过几年大概只剩1/4世界在通膨包含薪水 05/22 00:33
是啊 所以我已经考虑三四年後买一间预售屋惹
8F：推 s26492755: 保守有保守的优点 05/22 00:33
9F：→ s26492755: 至少你承担风险的能力高 05/22 00:33
10F：→ piliwu: 买房通常头过身就过就是这样 05/22 00:35
这个前提是建立在负担得起的状况
我觉得存个四五年如果存不到想买的地区的头期就该放弃去买别区了
年薪60万存十年想买大安区新房头就算过了身也不会过XD
11F：→ IBIZA: 房地产流动性差 但要周转的变现性还蛮高的 05/22 00:38
12F：→ s26492755: 说多无用。愿意好好研究的就知道了 05/22 00:39
13F：→ s26492755: 那种纯粹想喷但完全不懂的。别浪费时间 05/22 00:39
14F：→ piliwu: 你只要不是刚买第一年就出事 05/22 00:41
15F：→ piliwu: 短期需要现金一个礼拜内也是贷的出来 05/22 00:41
16F：推 s26492755: 办我说的。随借随还 05/22 00:47
17F：推 gy55662008: 回复型房贷吗 05/22 00:48
18F：→ IBIZA: 理财型房贷 05/22 00:49
19F：→ gy55662008: s大另一篇提的很像回复型 05/22 00:53
20F：推 s26492755: 那个每家名字不同。安泰叫理财型 台新叫透支型 05/22 01:04
21F：推 gy55662008: 好像是欸 看起来都是一样的东西@@ 05/22 01:13
理财型好像利率比较高 最近办房贷的时候有问了一下
22F：推 C24128390: 这就类似 学生能借学贷一定要借的道理XD 缴学费根本亏 05/22 03:54
大学时期最後悔的事就是没有背学贷
有跟家里讨论过但是上一辈就是不爱借钱...没办法
23F：→ C24128390: 但除非你是住租金房贷接近的房 省租金买房这理由不太好 05/22 03:57
24F：→ C24128390: 很多的花费本来就是沉默成本 重点是为你带来什麽 05/22 03:58
25F：→ C24128390: 租金是丢进去 但同时你也是头期留下来 05/22 04:02
26F：推 C24128390: 另外 租屋处的各种硬体成本 自己买房後要全盘接收的 05/22 04:17
27F：→ C24128390: 这些是能从"沉没成本"扣除的 绝对不是用租金全额去算.. 05/22 04:22
28F：→ C24128390: 对於房东 成本可以从N个房客 或每一代房客分别去摊 05/22 04:31
29F：→ C24128390: 但他硬体成本怎麽摊根本不关我的事 我就是可以使用 05/22 04:32
30F：推 C24128390: 结论 希望你不是只是不想缴租就买了 有很多更好的理由 05/22 04:48
最大理由就不爽住套房啊XD 房贷利息跟租金才差三千 小套房变大两房 爽
31F：推 kuanhunter: 写得不错 05/22 06:54
※ 编辑: a1379 (1.200.2.195 台湾), 05/22/2022 07:34:44
32F：推 C24128390: 你算"3000"有3个问题 1.租金含硬体成本 2.升息 3:头期 05/22 07:43
33F：→ C24128390: 反正你自己有算好就好XD 提醒一下而已 05/22 07:43
34F：→ faniour: 租金的硬体成本，有没有考虑过不喜欢的设备房东说不准丢 05/22 08:48
35F：→ faniour: 的麻烦，单身都很轻松，等到小人都蹦出来租房子成了各种 05/22 08:48
36F：→ faniour: 不便 05/22 08:48
37F：→ faniour: 硬体成本是房东的只建立在你很长一段时间都只会租房，长 05/22 08:53
38F：→ faniour: 过设备的使用寿命，否则你一搬走还不是要自己购置这些东 05/22 08:53
39F：→ faniour: 西 05/22 08:53
40F：→ faniour: 这不就变纯赞助房东的支出 05/22 08:54
41F：推 C24128390: 小至你饮水机装水 大到冷气坏掉甚至漏水 都是硬体成本 05/22 08:56
42F：→ C24128390: 至於你说搬到新处要重新购置的东西? 你原本就有的照搬 05/22 08:57
43F：→ C24128390: 你需要但没有的....你可以找本来就有的 不然你举个例 05/22 08:57
44F：→ C24128390: 租屋的弹性是你可以筛选硬体 去住不符的是浪费这优点 05/22 09:01
45F：→ ctx705f: 最近在处理买房 长辈和老一点的代书甚至行员都超讨厌借钱 05/22 09:01
46F：→ ctx705f: 听到我在打探40年房贷都很排斥 说什麽多利息给银行 有钱 05/22 09:01
47F：→ ctx705f: 就会多还 他亲戚都提前还款10几年就还完了blabla 05/22 09:01
48F：→ ctx705f: 然後转贴40年房贷利息是20年房贷快2倍文章到长辈群组 … 05/22 09:02
49F：推 jujubaby174: 老一辈的经过高利率世代脑袋转不过来，现在利率光是 05/22 09:07
50F：→ jujubaby174: 丢股市稳定标的长期来看都是赚 05/22 09:07
51F：推 jujubaby174: 以前利率高对一般人而言确实储蓄就是最好的投资，借 05/22 09:11
52F：→ jujubaby174: 钱越快还越好，时代不一样了 05/22 09:11
53F：→ rason6: 房地产跌，这个版的人会急着出来骂人鲁空 05/22 09:25
54F：推 lycer: 都说是跟未来的自己借钱了 05/22 09:58
55F：→ lycer: 反过来说 如果没办法把它变现 05/22 09:58
56F：→ lycer: 就是要一辈子帮人打工 05/22 09:58
57F：推 chenblue: 低利时代，在适当风控下借贷是抗通膨的武器。不过心态 05/22 10:36
58F：→ chenblue: 还是最重要的，否则武器会杀到自己。 05/22 10:36
59F：推 sk0515: 推Lifecycle Investing 05/22 10:40
60F：推 youga: 租金是成本 利息就不是成本了...？ 05/22 12:29
61F：推 sspider0829: 缴房贷20年 我只会给你满满的感谢 我获得一件免费的 05/22 13:06
62F：→ sspider0829: 房子 租客只获得感谢 05/22 13:06
63F：推 abyssa1: 利息是成本 所以重点还是通膨 通膨>利率 实质负利率 05/22 13:14
64F：推 bms: 借越长期 通膨算下去赚越多 05/22 14:36
65F：推 C24128390: 我也感谢房东帮我解决所有硬体问题 人思想不要这麽极端 05/22 15:29
66F：→ C24128390: 难道你去买饭 心里想的是你在帮老板的房东缴房贷吗XD 05/22 15:32