作者Sam27 (Sam)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 说高房价导致少子化的人逻辑是不是不好?
时间Wed Mar 3 00:02:08 2021
※ 引述《jamo (hi)》之铭言：
: : 可能就是抽差数次监狱的8+9了
: 所以你看出来了吗?
: 真正降低生育率的是教育,是随着收入提升带来的对生活品质要求
: 而说真的,对品质的要求是永无止尽的
其实影响生育率最大因素就是女性教育水准，还有宗教
但台湾不像西方国家受到宗教影响，所以相同条件下，生育率会更低
对於女性来说，教育水准高，收入高，生小孩就变成机会成本很高的事情
很多民代都没生小孩，一生小孩政治生命可能就结束了
我之前看一本GE高层写的书，他也提到美商浅规则，
女性有小孩就别想升迁
高薪，工作有趣，有升迁机会，很难会想要生小孩拉
低薪，工作无聊一成不变，才会想要生小孩
如果你是低薪工作，那带小孩可能比工作有趣
但如果你是高薪工作，工作乐趣一定是远大於带小孩
2019年
母学历 总生育率
博士 0.9
硕士 1.0
大学 1.03
专科 1.15
高中 1.01
国中 1.34
国小 1.73
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.1.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1614700930.A.BF1.html
※ 编辑: Sam27 (114.38.1.129 台湾), 03/03/2021 00:05:05
1F：推 F0r: 2019年国小毕业的妈妈有几个啊 ？ 03/03 00:06
2F：→ F0r: 高薪工作，工作乐趣一定大於带小孩XD 什麽高薪工作这麽有乐 03/03 00:07
3F：→ F0r: 趣？ 03/03 00:07
4F：推 s8752134: 那是职场的乐趣拉, 像我老婆也可以我养就好 03/03 00:14
5F：→ s8752134: 但她生完小孩就赶着回去上班 03/03 00:14
6F：→ s8752134: 因为上班可以和同事享受交际 03/03 00:14
7F：→ s8752134: 才像个人 有自己的一些私人空间 时间 领域 03/03 00:14
9F：→ s8752134: 所以老实说我是很佩服全职妈妈 03/03 00:15
10F：→ s8752134: 整天顾小屁孩 生活和青春都奉献在小人身上了 03/03 00:15
11F：→ abyssa1: 认识全职带小孩的妈妈多数都希望早日送托重返职场 03/03 00:15
12F：推 pauljet: 哈罗？美国人一大堆保姆是都失业吗？生小孩都不聘用保姆 03/03 00:16
13F：→ pauljet: 喔？ 03/03 00:16
14F：→ abyssa1: 有帮手的可能会遇到各种教养冲突 没帮手的没有人可对话 03/03 00:16
15F：→ abyssa1: 只有花钱请保姆比较自在 03/03 00:16
16F：推 F0r: 想要重返职场我听到的都是顾小孩太累宁可上班 +我还需要钱； 03/03 00:17
17F：→ F0r: 还没听到 我很喜欢工作 所以我赶快来上班 03/03 00:17
18F：推 s8752134: 所以扯高房价(讲白了就是没钱) 导致少子化的真的可笑 03/03 00:18
19F：推 pauljet: u的是很奇怪 又要说女孩儿上班赚钱有乐趣 又要说职场7 03/03 00:18
20F：→ pauljet: 4balabala 那都没有聘用保姆需求啊？ 03/03 00:18
21F：→ s8752134: 一副变有钱就会生? 主因根本不在此 = = 03/03 00:18
22F：→ pauljet: 还有 女孩儿都是白领高薪吗？ 03/03 00:19
23F：推 F0r: 没钱不生跟有钱就会生两回事好吗-.- 03/03 00:19
24F：→ F0r: 难道有钱不想生 所以今天全家完全没收入 就会一直生? 03/03 00:20
https://www.statista.com/statistics/241530/birth-rate-by-
family-income-in-the-us/
25F：推 pauljet: 会喔 5宝爸妈就是这样 03/03 00:21
26F：推 F0r: 我认识妈妈今年40岁以下生三个以上的家庭，经济好的占绝大多 03/03 00:23
27F：→ F0r: 数，生四个的 完全没有家庭收入低於500万的 03/03 00:23
28F：→ F0r: 也才一个五宝爸 03/03 00:23
29F：→ F0r: 还有吗？呵呵？ 03/03 00:23
https://www.statista.com/statistics/241530/birth-rate-by
-family-income-in-the-us/
30F：推 pauljet: 你是医生 你同温层当然是这样啊 03/03 00:24
31F：→ F0r: 我的同温层不是医生了 03/03 00:24
32F：→ pauljet: 看看人家8+9 19岁上13岁少女 未婚先孕 法官怜悯两人爱情 03/03 00:25
33F：→ pauljet: 判缓刑 03/03 00:25
34F：→ F0r: 生3个的只有不到40%是医生 四个的只有10%是医生 03/03 00:25
在台湾生超过4个的"大多"集中在偏乡山地原住民，这都是有资料的
※ 编辑: Sam27 (114.38.1.129 台湾), 03/03/2021 00:28:36
35F：→ F0r: 19岁上13岁 生了几个？ 再厉害也生不到3个啦 03/03 00:26
36F：→ s8752134: 对啊 F大也很清楚 有钱不一定会生 03/03 00:26
37F：→ s8752134: 那这些拿少子化靠杯房价高的你就好好念念她们吧 03/03 00:27
38F：→ F0r: 有财产跟家业要继承的通常会尽量生 03/03 00:27
39F：推 pauljet: 女孩儿教育程度越高 越不想生 应该是这样吧？ 03/03 00:27
40F：→ s8752134: 主因从来不是"没钱买房" 所以才导致少子化 03/03 00:27
41F：→ F0r: 高房贷支出本来就会降低生第二胎甚至第一胎的动力 多看看婚 03/03 00:28
42F：→ F0r: 姻版、mobile01装潢版吧 03/03 00:28
43F：推 s8752134: 他可以租 台湾房租世界便宜,难道一定要买房才愿意生? 03/03 00:29
44F：推 F0r: 没钱不想生就是少子化啦 不然保母免费愿意生的最少多三成-.- 03/03 00:30
45F：→ s8752134: 空军最喜欢拿国外来对比台湾不是?难道国外生小孩都买房? 03/03 00:30
46F：→ F0r: 生完丢给政府雇到6岁上国小全包 你看看生育率会不会提高XD 03/03 00:31
47F：→ abyssa1: 钱多到满出来怕没人继承贡献国家的比较会生很多 03/03 00:31
48F：推 s8752134: 没钱所以少生或不生 这个可以同意 03/03 00:32
49F：→ s8752134: 但没钱要扯高房价就太牵拖了 现在又不是租不起 03/03 00:32
50F：→ s8752134: 反而租金成本还超便宜 (最喜欢跟世界比的空军逻辑) 03/03 00:32
51F：→ s8752134: 住房的成本超便宜, 然後钱不够要牵拖高房价??? XDD 03/03 00:33
52F：推 F0r: 不想生的原因只有一个 就是会增加负担，很巧生小孩的负担9成 03/03 00:33
53F：→ F0r: 以上可以靠钱解决啦 说有钱不想生的我都是笑笑 我看是还不够 03/03 00:33
54F：→ F0r: 有钱 03/03 00:33
55F：→ s8752134: 又没有因为高房价 让你租房超痛苦 03/03 00:33
56F：→ F0r: 或是夫妻根本过着不符合收入的生活然後爽过头了 呵呵 03/03 00:34
57F：→ s8752134: 等哪天租金也拉到全世界前几 到时候要靠北高房价还比较 03/03 00:34
58F：→ s8752134: 有关联 03/03 00:34
59F：→ F0r: 跟台湾的岳母说啊 跟未婚女性说啊 03/03 00:35
60F：→ F0r: 多少人买房是为了要结婚？哈哈哈 03/03 00:35
61F：→ s8752134: 同意 女性和岳母要强迫买房才生才嫁的 快去跟他们说 03/03 00:35
62F：→ F0r: 连建商、板上都拿嘴了！ 什麽我绝对不会把女儿嫁给没有房子 03/03 00:35
63F：→ F0r: 的人 笑死 03/03 00:35
64F：→ s8752134: 一样嘛 ~ 跟国外比罗 ~ 国外结婚有强迫你要买房吗? 03/03 00:35
65F：→ s8752134: 没有嘛 ~ 那台湾如果要接受结婚得买房这鸟风俗 03/03 00:36
66F：→ s8752134: 那房价高一点不就很合理? 阿不然国外不用为啥不学 03/03 00:36
67F：→ F0r: 先把这种观念的人洗脑晚安 再来说什麽可以租房生小孩罗 03/03 00:36
68F：→ s8752134: 对啊 ~ 观念不对应该要检讨关念过时的人罗 这才对吧? 03/03 00:37
69F：→ F0r: 房价高一点如果合理 那人家负担晚安房贷不想生也合理 03/03 00:37
70F：→ s8752134: 看来很有共识啊 ~ 所以检讨观念错的人扯啥高房价? XD 03/03 00:37
71F：→ s8752134: 有没有发觉同样的东西, 空军都挑对自己有利的讲? 03/03 00:38
72F：→ F0r: 其实我觉得不生就不生啦 反正新生儿很少 对我们这些穷人来说 03/03 00:38
73F：→ F0r: 根本没差啊 03/03 00:38
74F：→ s8752134: 当一提到其他也要跟国外比的时候, 就无视了 XD 03/03 00:38
75F：→ F0r: 因为以後没有劳动力 辛苦的绝对是资产阶级 03/03 00:38
76F：→ F0r: 跟国外比我根本懒得举例 太多槽点了 03/03 00:39
77F：→ s8752134: 真的, 每当有人提各国房价所得比的时候, 真的是槽点满满 03/03 00:39
78F：→ F0r: 缺工是建商比较不爽 还是板模工不爽？ 03/03 00:40
79F：推 F0r: 学生变少学生也没差啊 ！学校董事会比较头大吧？ 03/03 00:41
80F：→ s8752134: 你放心啦, 底层的人力供给绝对一直都有 03/03 00:43
81F：→ s8752134: 世界总人口可是还持续上升 03/03 00:43
82F：→ s8752134: 现在缺工 是因为政府压着不开放移工 03/03 00:43
83F：→ s8752134: 真的没底层可用, 政府也会被逼着开放移民, 03/03 00:44
84F：→ s8752134: 已开发国家都已经演给你看了 03/03 00:44
85F：嘘 kis28519: 你确定要战台女跟宗教？ 03/03 01:05
86F：推 solsol: 房价是主因之一 只是不是最大或第二的主因 03/03 01:07
87F：→ oxoxx: 这个统计是从几年到几年的 03/03 01:19
88F：推 ahaha777: 说实话不好 03/03 01:46
89F：推 babyMclaren: 我身边都是因爲房价而犹豫不生不婚的给你参考，小样 03/03 02:42
90F：→ babyMclaren: 本 03/03 02:42
91F：推 missin: 所以政府须更重视投资托育跟幼教资源，让职场女性减少负担 03/03 02:49
92F：推 aocboy: 这篇正解，可惜政治不正确，不能上台面 03/03 03:08
93F：推 SweetLee: 生小孩的负担九成以上可以靠钱解决? 对啦不用工作整天带 03/03 04:38
94F：→ SweetLee: 小孩只要钱够用就好了 那生活品质呢? 03/03 04:39
95F：→ SweetLee: 没生过小孩的才会觉得有钱就能生小孩吧? 03/03 04:39
96F：推 AGODC: 房版都鼓吹没房的是废物不能嫁，没房怎麽面对岳父岳母，所 03/03 06:26
97F：→ AGODC: 以当只有一份钱是应该先买房还是生小孩？既然买房优先就是 03/03 06:26
98F：→ AGODC: 排挤到生小孩黄金时段，到3-40就难保想生就生得出来。说有 03/03 06:26
99F：→ AGODC: 钱的不想生更是好笑，是钱不够多吧，钱多到像吴佩慈男友这 03/03 06:26
100F：→ AGODC: 样，生4个还没名分单亲也没差 03/03 06:26
101F：→ Sam27: 统计都跟你讲了，收入低的人生比较多 03/03 06:53
102F：推 quiet93: 超没意义的统计 03/03 08:08
103F：→ quiet93: 在台湾的环境，你只看大学以上学历不是比较实际吗 03/03 08:08
104F：→ quiet93: 事实上，就是没差，在那边讲什麽学历越高生越少 03/03 08:09
105F：推 F0r: 不用工作同时请人来带小孩啊 03/03 08:11
106F：→ F0r: 谁叫你自己带 ？ 03/03 08:11
107F：推 quiet93: 因为不够有钱的人没见识过有钱人如何顾小孩，那只能用轻 03/03 08:16
108F：→ quiet93: 松形容啊！！ 03/03 08:16
109F：→ quiet93: 家庭主妇找到府保母顾小孩，想去运动就去运动，心情好再 03/03 08:17
110F：→ quiet93: 跟小孩互动一下就好 03/03 08:17
111F：→ F0r: 本来就是这样 呵呵 03/03 08:18
112F：→ F0r: 一个月准备个20-30万来养0-3岁的小孩 给你不一样的生活 03/03 08:19
113F：推 F0r: 100年反正以後送出国念大学一年也是400-800万 03/03 08:21
114F：→ F0r: *反正以後送出国念大学一年也是400-800万 03/03 08:21
115F：→ Refauth: 这篇怎麽吵成这样(笑死) 03/03 08:22
116F：推 piliwu: 个案不等於普遍性你应该能了解 03/03 09:13
117F：推 piliwu: 婴幼儿补助会逐年提高到一个月5000送公幼几乎不太需要花费 03/03 09:16
118F：→ piliwu: 到时大家再来看看大学以上生育率会不会提高，我先讲不会 03/03 09:16
119F：→ piliwu: 啦 03/03 09:16
120F：→ piliwu: 补助会提高低收意愿但不会提高高收入的生育率在美国很普遍 03/03 09:17
121F：推 tiuseensii: 正解.可是不够政治正确会被战 03/03 09:39
122F：推 horb: 看起来一样低。国中以下学历人口总数太低了 03/03 09:49
123F：→ horb: 路上要找国中以下学历。有点困难。通常是阿嬷等级了 03/03 09:51
124F：→ horb: 你的数据不会是包含高龄人口吧。以前的人当然生比较多 03/03 09:51
125F：→ horb: 1.3跟1其实是一样惨。还有现代人哪有国小毕业。国中每天缺课 03/03 09:55
126F：→ horb: 还是刻意肄业 03/03 09:55
127F：→ horb: 可以肄业 03/03 09:55
128F：→ horb: 我的同学有些比较早出社会。都是20岁前生小孩。生两个。也是 03/03 09:58
129F：→ horb: 很合理 03/03 09:58
130F：→ horb: 年轻不懂事。哪知道生小孩很辛苦 03/03 10:00
131F：→ jerrylin: 现在学历还只有国中国小的 大概也找不到工作ㄅ 03/03 10:19
132F：→ Sam27: 八大，大量服务业都不用学历 03/03 10:22
133F：→ Sam27: 一堆25岁前就生小孩了 03/03 10:22
134F：→ Sam27: 反而台政一堆36岁後才开始考虑生小孩 03/03 10:24
135F：嘘 chenghuyen: 2019国小国中毕业的还有几个? 样本数太小 这篇的统计 03/03 10:32
136F：→ chenghuyen: 结果告诉我们高中跟硕士原来生育率一样 跟你结论不符 03/03 10:33
137F：→ Sam27: 所以生育率愈来愈低阿，30年前国中国小一堆拉超高 03/03 10:36
138F：→ Sam27: 简单说台湾的底层愈来愈少，当然总体生育率会下降 03/03 10:37
139F：→ freemay: 同样的时间，念博士跟生育很多只能选一个，怪到高学历女 03/03 11:21
140F：→ freemay: 性身上实在很糟。要不是为了提高收入买房，何必念那麽久 03/03 11:21
141F：→ freemay: ？ 03/03 11:21
142F：推 amordelcor: =.= 念博士是为了自我实现吧 03/03 11:24
143F：→ SkyShih: 是母猪变多，薪水少少每个都立志要当医师娘 03/03 12:21
144F：推 ai2311: 多多真的很好笑 在那说少子化原因很多很多 有女权 女性学 03/03 13:08
145F：→ ai2311: 历 房价 低薪 高工时 说别人都把少子化推给他们 03/03 13:08
146F：→ ai2311: 低薪 高工时 讲的好像没人再说一样 03/03 13:09
147F：→ ai2311: 然後女权跟学历 问题要怎麽解决 限制女生不能读书 修法女 03/03 13:10
148F：→ ai2311: 权倒退？ 03/03 13:10
149F：→ ai2311: 你能解决的 不就只剩房价跟低薪还有劳动环境了 不检讨房 03/03 13:11
150F：→ ai2311: 价检讨什麽？ 03/03 13:11
151F：→ ai2311: 还是今天你们这些炒房的要带头出来支持打压女权？限制女 03/03 13:12
152F：→ ai2311: 生不能读书？ 03/03 13:12
153F：推 EPGo: 推楼上ＸＤ 03/03 13:34
154F：→ aesdu: 生命自会找出路，你不生有人会生。反转时，你还是输家，一 03/03 13:35
155F：→ aesdu: 路输到底。 03/03 13:35
156F：→ Sam27: 统计数字就是愈低薪的人生愈多啊，台湾是高薪的人愈来愈多 03/03 14:47
157F：→ Sam27: 例外就是收租和股利为主的，不然一般人，薪资愈高愈不生 03/03 14:48
158F：→ Sam27: 我老婆待的中央单位也是，她说一堆简任女公务员都不生的 03/03 14:48
159F：嘘 mark0204: 你自介的真好!!! 03/03 20:27
160F：推 vendee: 世界历史趋势就是原po说的，女性受高等教育比率与生育率 03/03 21:03
161F：→ vendee: 成反比，台湾转折点也是这样 03/03 21:03
162F：推 ss5010593: 那是因为台湾给高薪的工作一堆都卡工时 03/03 22:34
163F：→ ss5010593: 干 女的工时这麽长谁结婚生子啊 03/03 22:34
164F：→ ss5010593: 受完高等教育的女性有高机率一起成为社畜QQ 03/03 22:35
165F：推 ss5010593: 而且你女的一生考绩升迁就掰了 有些公司更机车还会调 03/03 22:37
166F：→ ss5010593: 职 03/03 22:37
167F：推 Chaser1482: 所以北欧、法国的女人都低学历罗？ 03/04 09:32
168F：推 aesdu: 所以 马利、索马利亚、乌干达、尚比亚 全国都超级富豪罗 03/04 10:35
169F：推 running9977: 学历对於生育率来看高学历的人就比较少啊 03/04 17:46
170F：→ running9977: 何况路边一堆大学生硕士生 03/04 17:47
171F：嘘 km612tw: 高薪工作不就是为了买房 房子便宜还不找个方便带小孩低 03/04 19:11
172F：→ km612tw: 薪爽缺的工作 03/04 19:11