作者deltaz (我还懂不懂飞翔)
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标题[心得] 多联式冷气，全热与耗电量
时间Mon Mar 30 23:34:23 2020
这个应该偏家电版的业务，不过与房子有关，还是习惯发在房版
文章有点长先说结论，多联式主机(同样的原理也适用於一对三以上的主机)配上全热或是新
风系统，建议不要只开一个小房间的冷气，反而会非常耗电
去年开始用冷气之後，电费整个爆炸，一开始以为是单纯空间大与除湿量多(通气量加大会
带来很多潮湿的水气)的问题，即使调整为只有人在的空间才有开冷气，先开另一台冷气再
关掉原本的避免主机跳停又启动，电费依然居高不下(一期约1800度，8000元，室内约50坪
，孩卧3坪)
一开始是用鈎表去查电流与电量，发现14kw(厂商报价单写12.4kw，最近才发现厂商写错)的
多联主机(RXYCQ6AVET)最低运转功率是700w，即使全天不停机，一天冷气耗电量应该也只有
16.8度，算起来应该不会这麽多才是，後来在冬天完成监测设备的研究与采购，在总电箱DI
Y装了比流器电表来监测(没有概念绝对不要自己装，特别是看不懂"二次侧开路"，会爆炸的
)
https://i.imgur.com/lrXMTOH.jpg
这几个月没有使用冷暖气的状况下，一期耗电量大概1000度左右(有小孩的家庭常会烘衣服
，用洗碗机，消毒锅等等)
https://i.imgur.com/e88zWfj.jpg
到夏天可以高达2000度
https://i.imgur.com/I0Az3kR.jpg
春夏两者差额大概1000度，多到有点不合理，平均一天要多16度。白天孩子睡觉时只有开孩
卧的冷气(大概3坪)，出来客厅玩会改成开客厅的冷气，关闭孩卧的(都同一台室外机主机)
，晚上关闭孩卧与客厅，只开主卧与次卧。由耗电量来看不应该会这麽高才对，但当时还未
安装好监测工具，不太清楚原因，但怀疑是冷气主机功率太大，导致白天只吹孩卧，晚上只
吹次卧与主卧会频繁跳停，才会耗电量这麽高
最近天气慢慢变热，又开始把冷气启动，测试了几天，确认问题所在确实是当初怀疑的问题
。前一星期会在1100~1500左右的时间开孩卧冷气，其他房间或是客厅没有开启，耗电量大
概6~8度左右，多到有点扯，难怪当初电费会爆炸。
根据比流器电表的数据测试了几次，改成客厅冷气全天不关，但是人不在的时候调成26度，
其他房间开24~26度，下午消耗电量1度左右，一天24小时的电量大概5度左右，电量消耗的
落差非常大
https://i.imgur.com/jCyUvDL.jpg
回头来看，推测是全热会平均各房间温度，加上通气持续输入热气(但比新风少)，导致只有
开孩卧冷气的时候，会造成孩卧冷气主机一启动马上就降到目标温度立刻停机，温度上升又
立刻启动，变成主机一直频繁跳停又启动，才会这麽耗电。
这是初步研究的结果，等到今年夏天，再来比较一下天气变热，温差变大但是冷气跳停机会
下降後电量的变化
***************
特别tag一下这一篇，实在很讨厌不懂多联式冷气优缺点的人讲东讲西的
，没空调需求搞不清在冷气需求高的前提下，大量通风会造成什麽问题都搞不
清楚，也能讨论全热与新风的差异讨论半天，满无言的。全部内容与旧文"毕业
心得"那一篇搭在一起看应该可以得到更多关於多联与全热的想法
http://joeyhc.blogspot.com/2019/09/blog-post_5.html?m=1
https://i.imgur.com/xjf2qZN.jpg
空调是很个人化的项目，拿自己的需求硬套在别人的状况下做一堆假设，网路零零碎碎凑数
据想要打脸，殊不知别人已经搬家了，一堆不知所谓的内容。讨论过程也不敢承认自己没啥
空调需求，讨论半天最後才掰不下去说自己室温28度以上才开冷气。没空调需求不需要装全
热，这是常识.......
我加安装的条件就包含多联与全热，讨论当然是针对自己家状况去计算，不理解别人的需求
，一直觉得可以跳脱所有条件讨论，不知道要讨论啥???。耗电量，通风量与除湿量都得纳
入计算，才能知道安装全热还是新风会比较好，装了会不会比较省电，没概念才会觉得这是
在东扯西扯，就像不懂车，整天跟大马力房车呛我家yaris比你省油，很无言
没有空调需求的人没看过室内温度调低，室外空气直接由管路吹入湿度会暴增，甚至会滴水
。没看过也可以从物理上去理解这件事，不太理解这麽简单的逻辑为啥可以卡在原地跳针不
能理解，选一天天气热室外湿度没有特别低的时候，开冷气两个小时之内马上就可以知道答
案的事情也能跳针这麽久
https://i.imgur.com/7QcgywH.jpg
搞不清楚到底空调需求高会遇到的问题，然後觉得新风不管什麽状况下都是省电，空气好又
唯一最佳解。自己没空调需求，对於高空调需求装全热好处不清楚，然後再随意觉得他人都
是傻子乱花钱这种这种态度，我是也觉得没有多友善
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1585582466.A.E95.ht
ml
1F：推 HANAXALICE: 你也太专业了，理组典范03/30 23:42
因为电费爆炸，不研究不行啊
当初装三菱超配到底这问题就会小很多了
2F：推 as111531: 不能一对一吗？03/30 23:48
一对一要装五台以上，即使我家阳台算挺大了，装五台一对一阳台等於废了一半，还有出风
口方向的问题。解决了电费问题，会制造新问题，看看哪一个问题你能接受罗。
用了一年的多联式冷气，才比较深入了解相关优缺点。去年即使有做功课，但没有实际使用
过，很多细节还是模模糊糊。如果当时可以微调一下，例如孩卧装一对一，其他空间装多联
，再加上改装三菱的系统超配，问题应该会小非常多
3F：推 as111531: 没有雨遮可以放？03/31 00:06
大楼统一放在阳台喔
4F：推 yungszu: 三菱超配是指全热?为何问题就会小很多?03/31 01:58
三菱的多联式冷气可以超配的幅度比较大
5F：→ bigsmile: 推03/31 02:49
6F：推 cookeeshop: 请问最後的总连结率是多少呢?我的建商也是配vrv mini03/31 08:22
7F：→ cookeeshop: (11.2kW) 我室内配满130%03/31 08:22
三菱可以到180%，我家的大概115%
8F：推 m89915774: 意思是假设1对2的话，两台冷气都开或许比只开一台省电03/31 09:17
9F：→ m89915774: 罗?03/31 09:17
如果只开一台，而且是小房间，会变成非常耗电，因为主机会一直跳停又启动，这个动作超
级耗电，但是要看组合，例如说房间是一大加一小，只开小的房间不会省多少电。通常一对
二主机不会吨数很大，所以差异比较小，一般一对三以上或是多联式差异会更明显
10F：推 sdhpipt: 没错 这种冷气的设计本来就是全部开才省电03/31 09:42
开越少越耗电，很违反逻辑
11F：推 sdhpipt: 我家是透天中央空调 刚开始住时都开开关关 电费2万多 後03/31 10:11
12F：→ sdhpipt: 来有人教我长辈开24小时 电费变成1万以内 03/31 10:12
13F：推 Zodelyst: 请问冬天为什麽还要月均500度阿03/31 10:12
烘衣服，消毒锅，洗碗机，烤箱，除湿机等等，这些都很耗电。有小孩的家庭一天可以用好
几次，很可怕的
14F：→ sdhpipt: 据说是因为机组瓦数太大 启动的瞬间用电很惊人03/31 10:13
调整一下应该可以更低才是。建议可以装个比流器电表测试一下
15F：推 pkch15: 感谢03/31 10:15
16F：推 matsui55: 实用!!家里装修中也是三菱多联+全热 谢分享~03/31 10:33
没有西晒，冷气需求不是超高的话，这组合加上超配到底应该是最好的选择
17F：推 zxxcvbnmm: 想问客餐8p主卧5p两间次卧3p，用1对2两组还是1对3好呢03/31 11:48
18F：→ zxxcvbnmm: 平常应该是开客厅书房，睡觉主卧，另一间次卧暂时少用03/31 11:51
要看看白天晚上的使用习惯与人数，习惯吹个24~26度，或是要吹到会冷，常不常下厨，厨
房是开放式还是有隔间等等的，都会很大影响配置，你给的资讯我无法给你建议
19F：推 terry66: 请问超配多一点，只开小房间，因为外机较小台自然比较省 03/31 12:00
20F：→ terry66: 电的意思吗？ 03/31 12:00
没错，但要评估一下自己的需求
21F：推 chair209: 超配太多会不会有同时开功率不足的问题，都不冷03/31 12:29
早上都没开启，到正中午全部房间同时启动吹冷气的话有可能吹不凉或是吹凉速度很慢，对
大多数家庭来说应该不是很常见的需求。晚上的话因为热源减少，不需要冷气的功率相对小
，应该是绰绰有余。
空调是很客制化的一项产品，要评估一下自己冷气的需求
22F：推 whface: 推。VRV的系统太可怕尤其是全热又增加其负担，空间允许还03/31 12:43
23F：→ whface: 是一对一来的单纯许多。不过，d大家里的热源也太多了，看03/31 12:43
24F：→ whface: 能不能移几个去阳台摆着（如奶瓶消毒锅、热水器、咖啡壶之03/31 12:43
25F：→ whface: 类的）03/31 12:43
VRV如果好几个房间一起吹冷气，其实不会比一对一耗电太多。问题在於VRV有个最低的电量
消耗无法克服，只有吹孩卧可能与两三个房间一起吹冷气一样耗电。但孩子终究会长大，後
续吹冷气的房间变多，三台一对一消耗的电量与VRV开三个房间的电量消耗可能一样甚至更
低。全部房间的低频运转加起来可能与大主机的最低功率不会差太多，VRV的缺点就会消失
了
一对一装个五六台，阳台变很难用，太太晒衣服应该会不太爽。孩子要用的器具摆到阳台给
太太用，应该会更不爽，花钱消灾比较实际一点，哈
26F：推 yeahhsun: 请问是因为主机是定频的才会那麽耗电吗？03/31 12:47
VRV主机是变频的,定频冷气会很耗电原因就是会频繁跳停与启动。变频有最低运转的功率，
越大台的主机最低功率会越大，在小房间吹冷气因为主机功率很大，稍微运转一下房间就够
凉导致立刻停机，无法像一般变频冷气一样，降到最低频保持持续运转。停机後温度上升就
又立刻启动，变频机种的优点完全没有展现出来
27F：推 yeahhsun: 长知识了，谢谢大大解惑！03/31 13:12
28F：推 ericeuro: 好文。大推03/31 14:02
29F：推 beagle627: 实用推 03/31 14:53
30F：推 tomap41017: 实用推03/31 16:04
31F：推 powen1227: 感谢！实用！03/31 16:15
32F：推 nctufish: 我也好奇到底要VRV一对四，还是两组一对2省电 03/31 23:40
要看需求与使用习惯，没有绝对的答案
33F：推 monicatsai: 请问是三菱重工吗04/01 00:08
是重工没错喔
34F：推 eric61446: 开关会有启动电力04/01 03:46
35F：推 Mustang428CJ: 我家是两台日立一对二顶级款，没有你这个问题耶04/01 10:58
36F：→ Mustang428CJ: 冷气开开关关，有人在才开，一期电费多1500而已04/01 10:59
持续性通风加上大主机，一对二一般主机不大欸，当然没这问题
37F：推 nctufish: 两组一对2,常用其中两台，这样要分配到不同主机还是一样04/01 11:43
38F：→ nctufish: 主机？04/01 11:43
根据大小不同的主机会有不同的安排方式，要有细节才能讨论，室内多大，有无西晒，吊隐
或是壁挂，冷气主机与室内机功率，使用习惯，至少有这些资讯才能讨论
39F：推 crazy81709: 同楼上疑问04/01 12:01
40F：推 vaudi600: 感谢分享04/01 22:28
※ 编辑: deltaz (42.76.94.250 台湾), 04/05/2020 13:51:20
※ 编辑: deltaz (42.76.94.250 台湾), 04/05/2020 14:00:29
41F：→ MIF1: 水蒸气的潜热为2500KJ/Kg，要让1Kg水气凝结需要吸收598kcal 09/30 11:09
42F：→ MIF1: 的热量，EER是1的话消耗电能约为0.695度，大约为1.43Kg/度 09/30 11:09
43F：→ MIF1: 除湿机在除湿的能效约为EER＝1-1.5的冷气，因为他把热量放09/30 11:10
44F：→ MIF1: 在室内，夏天效率会略低一点，冬天会略高一点，变频冷气在09/30 11:10
45F：→ MIF1: 高频时EER约为4-5，除湿能效约为5.7-7.1Kg/度，低频时EER约 09/30 11:10
46F：→ MIF1: 为6-7，除湿能效约为8.6-10Kg/度。你用除湿机除湿，自然会09/30 11:10
47F：→ MIF1: 多用很多电。 09/30 11:11
48F：→ MIF1: ---------- 09/30 11:11
49F：→ MIF1: 冷气会移除室内的显热与潜热，这在夏季具有绝对优势，降温 09/30 11:11
50F：→ MIF1: ＋除湿，而冷气在低频时，制冷量减少，潜热比过低的问题，09/30 11:11
51F：→ MIF1: 可透过降低风量来调整，减少通过蒸发器的风量，就能避免09/30 11:11
52F：→ MIF1: 蒸发器温度过高，导致除湿量过低或没有除湿的问题。09/30 11:12
53F：→ MIF1: ---------- 09/30 11:12
54F：→ MIF1: 你爱幻想别人都没空调需求，都不懂物理，是你的自由，不会09/30 11:12
55F：→ MIF1: 利用冷气在夏天的优势来除湿，那也是你自己的选择，等有一09/30 11:12
56F：→ MIF1: 天你弄懂潜热（你自己知道问题却不研究的问题）之後，你就09/30 11:12
57F：→ MIF1: 会发现，花钱的不一定是傻子，但傻子一定乱花钱。 09/30 11:12
58F：→ MIF1: ----------09/30 11:13
59F：→ MIF1: 我的最後一问题控温，在更换2台变频冷气後已经解决，同样 09/30 11:13
60F：→ MIF1: 我也没遇到任何除湿的问题，相对的正确使用变频冷气，是不09/30 11:14
61F：→ MIF1: 会有湿度问题的，你就继续挑针质疑风量吧！09/30 11:14
不管定频变频，压缩机没启动就不会除湿。前面一堆内容都基於你的定频冷气，现在升级变
频之後有新的用法，不会证明你前面的内容是对的
冷排与室内空气的温差才是决定除湿能力的主因，这基本原理你终於可以理解啦?!但空间大
的房子风量调太小，会造成其他问题，例如室内温差加大，出风口超冷，但其他区域相对热
，你觉得聪明的方法不是在每一个家庭都适用。弄懂原理是第一步，下一步可以了解一下变
频的低频与送风时的除湿量是不一样的，电费可以简易回推压缩机运转时间，算一算就知道
为什麽我说你家热源很多的原因
最後是跳针小压缩主机比较省电这种内容，看起来真的没有比较不傻，但你开心就好
※ 编辑: deltaz (42.74.83.3 台湾), 10/01/2020 12:13:52
64F：→ MIF1: 你的空调需求不到你目前主机的最低低频，自然会跳停，当然 10/08 12:00
65F：→ MIF1: 无法发挥变频冷的实力，实际上不是这台过大的室外机，根本 10/08 12:01
66F：→ MIF1: 不会出现你现在的问题，重点在你倒果为因，反推别人风量少， 10/08 12:01
67F：→ MIF1: 这是完全错误的，希望你能理解！ 10/08 12:02
68F：→ MIF1: ------------ 10/08 12:02
70F：→ MIF1: 这也本来就是你新家的冷气配置，根本没所谓找错的问题， 10/08 12:04
71F：→ MIF1: ---------- 10/08 12:04
72F：→ MIF1: 我最初就跟你讲过，夏天是不会有除湿的问题，冷气在除湿的 10/08 12:05
73F：→ MIF1: 能效非常高，等你真的弄懂潜热就会知道问题了！ 10/08 12:06
74F：→ MIF1: 差别在於EER大幅提高，所以换气的损失又更低，但是台湾南北10/08 12:08
75F：→ MIF1: 有差异，热交换与新风在换气的损益平衡风量不一样， 10/08 12:09
76F：→ MIF1: 北部会明显好很多，这点你有兴趣可以比较过去10年，南北10/08 12:10
77F：→ MIF1: 在夏天露点温度的差异，平均来说南部会多2度多...10/08 12:10
78F：→ MIF1: ----------- 10/08 12:10
79F：→ MIF1: 我最初（2019/3）就跟讲过，我在台中跟台北的状态是不一样的 10/08 12:12
80F：→ MIF1: 你要当作是一回事，认为这样叫矛盾，那也无所谓。 10/08 12:14
81F：→ MIF1: ---------- 10/08 12:14
82F：→ MIF1: 至於除湿量，等你真的理解潜热就会知道问题了！10/08 12:20
晚上的湿度控制惨不忍睹
84F：→ MIF1: 这是我的结论，你变频冷气装的刚好，是可以在低频下， 10/08 12:21
85F：→ MIF1: 持续除湿，而且除湿量很好，也很省电，你不相信也无所谓了。10/08 12:21
86F：→ MIF1: --------- 10/08 12:22
87F：→ MIF1: 你之所以冷气除湿量少，在於持续挑停，因为送风的时候会把 10/08 12:22
88F：→ MIF1: 水气吹出，启动後虽然会短暂除湿，但启动时间不够时， 10/08 12:23
89F：→ MIF1: 蒸发器上或水盘的冷凝水还没排出室外时，会在送风时吹回室内 10/08 12:24
90F：→ MIF1: ，自然成你现在这样只能靠除湿机除湿，要一直到水。 10/08 12:26
91F：→ MIF1: ---------10/08 12:26
93F：→ MIF1: 这是你去年PO的除湿机状态，上面显示54％，可你却强调 10/08 12:31
94F：→ MIF1: 只控制65％，很明显你的冷气在挑停启动时除湿力很强， 10/08 12:31
95F：→ MIF1: 但每天除湿机要除湿约14公升，你懂原理，想一下就知道为何了 10/08 12:34
96F：→ MIF1: ---------10/08 12:34
97F：→ MIF1: 不过最後还是要感谢你，我一直在犹豫是否要装变频冷气， 10/08 12:40
98F：→ MIF1: 去年看了你要狂除湿的发文，让人陷入2难，冷气装错可不像10/08 12:42
99F：→ MIF1: 新风拆掉重来就好，好在运气不错，根据之前的讨论，我推10/08 12:44
100F：→ MIF1: 估你旧家没这问题，但我台北家又比你旧家略大，装的差不多或 10/08 12:45
101F：→ MIF1: 略大就刚好了，由於最後一里已经解决（控温），祝你也能早日 10/08 12:46
102F：→ MIF1: 脱离夏天倒水之苦。 10/08 12:47
103F：→ MIF1: --------- 10/09 13:47
104F：→ MIF1: 回应一下你说热源很多的问题：10/10 15:38
106F：→ MIF1: 这是我台北家近2年的用电，平均一个月在500度， 10/10 15:41
107F：→ MIF1: 这样算热源过多？10/10 15:42
108F：→ MIF1: --------- 10/10 15:43
109F：→ MIF1: 去年我台北家夏天控制湿度的工具有EER3.5的定频机，与除湿机 10/10 15:45
110F：→ MIF1: ，然而，除湿机在夏天除湿的效率大概是EER为1-1.5的冷气， 10/10 15:46
111F：→ MIF1: 冷气降温除湿，在夏天除湿的效率会高很多，但也只有在夏天。 10/10 15:47
112F：→ MIF1: -------- 10/10 15:48
115F：→ MIF1: 以台北的露点温度来说大概在23-24度左右，要你说喷水的 10/10 15:54
116F：→ MIF1: 机会不大。 10/10 15:55
117F：→ MIF1: 台北7月均温湿度为30.9/67％，室外空气焓值为79.55kJ/kg 10/10 15:59
118F：→ MIF1: （其中显热为32.17kJ/kg，潜热为47.38kJ/kg）10/10 15:59
119F：→ MIF1: 如果控制室内温湿度26/60％，室外内空气焓值为58.37kJ/kg 10/10 16:00
120F：→ MIF1: （其中显热为26.77kJ/kg，潜热为31.61kJ/kg）10/10 16:00
121F：→ MIF1: 每1kg的空气导入室内，热量损失为21.18kJ/kg10/10 16:01
122F：→ MIF1: （其中显热为5.4kJ/kg，潜热为15.77kJ/kg） 10/10 16:01
123F：→ MIF1: 100CMH风量的热损约为2541kj(607Kcal)， 10/10 16:02
124F：→ MIF1: 而2.2kw冷气的制冷量约1892kcal，足够压制200CMH的热损。 10/10 16:04
125F：→ MIF1: 当然我去年在台北没要求要26度，热损自然更少。 10/10 16:06
126F：→ MIF1: (请注意我台北家跟我自己住台中的温度要求不同)10/10 16:07
127F：→ MIF1: ---------10/10 16:07
128F：→ MIF1: 你的冷气配置确实可能遇到风量调小後出风口温度过低的问题， 10/10 16:08
129F：→ MIF1: 你的室外机制冷量太大，这我同意，不过对於一对一的变频机 10/10 16:09
130F：→ MIF1: 来说，运转中间冷气以下的时候，制冷量已经少一半以上， 10/10 16:10
131F：→ MIF1: 风量开到中间左右（风速5->3），控温控湿的效果就很好了。10/10 16:12
132F：→ MIF1: --------- 10/10 16:21
133F：→ MIF1: 至於你家除湿耗电的问题10/10 16:22
134F：→ MIF1: 假设你的冷气最低频EER＝7，除湿来说差不多1度10公升，10/10 16:23
135F：→ MIF1: 以日均14公升来说只要1.4度，也就是每小时约60W 10/10 16:24
136F：→ MIF1: 如果潜热比25％，冷气每小时只要消耗240W， 10/10 16:25
137F：→ MIF1: 其中60W用在除湿（每小时600g），180W用在降温， 10/10 16:27
138F：→ MIF1: 你实际需要用在降温上的耗电应会比180W多一些， 10/10 16:29
139F：→ MIF1: 所以有差不多能效，但小一点的室外机，就可以减少很多耗电。10/10 16:30
140F：→ MIF1: 如果我的估计没错，除湿上你至少可以节省450度...10/10 16:31
冷气低频会有除湿力没错，但是热源不多的家庭，基本上冷气最後都会跳停，从你耗电量回
推就知道你的冷气压缩机一天运作时间不常，冷气压缩机市面上的小主机耗电量最少大概25
0瓦左右，开24小时就6度了，随便算都知道冷气压缩机运作时间很短。低频能除湿因为压缩
机有运转，除湿量会少一些而已。但是压缩机跳停就会完全没有除湿力，这是物理基本逻辑
。就算持续都没跳停，那等於室内要有750~1000瓦的热源，这不叫热源多不然是啥
变频冷气除湿力太弱这个一堆人做过实验了，不会有少数一两个人家里热源多，压缩机运作
时间长，就会改变这结论，因为压缩机在一般居家情况，最後都是跳停，这是基本物理原理
而来，不会凭空改变的
冷气装刚好最省电这不是必然的吗？但不是每个人都愿意为了省电牺牲阳台的空间与舒适性
。我的状况在冷气部分，不牺牲空间为前提，当然有更好的方案，但这是我装了住了一年後
才知道的答案，三菱超配到底就可以了，主机的功率可以下降不少，自然反覆跳停的问题也
会下降，但这种资讯在网路上很少，网路上讨论超配大多只有会强调可能吹不冷，主机超频
太久容易故障这种资讯，但这两个问题相对都很好客服，除湿的考量是不一样的资讯，所以
才需要提出来让其他人知道
另外从白天天气热，压缩机跳停机率低的时候，去看除湿量就可以知道，效果差异有限
※ 编辑: deltaz (223.138.84.105 台湾), 10/11/2020 15:24:26
※ 编辑: deltaz (42.75.40.3 台湾), 10/15/2020 10:49:08